в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Дмитрий Каменский, 31-Июл-2013 20:57, 16843/166

Ректификация. Выводы.

Итак, настало время подвести итог тем дебатам которые вызвали два моих поста об отношении к так называемой "ректификации". Дискуссия разыгралась жаркая, порой и до "сам дурак" доходило. Но пользу можно извлечь из практически любой дискуссии. Попробую отделить суп от мух.

Итак, основная мысль которую я хотел донести состоит в следующем. Ректификация с точки зрения математики является крайне сложной задачей, которая, в общем случае, может иметь бесконечное множество решений. И дело не в том кто и как делает ректификацию, к какой астрологической школе он принадлежит и какие книжки он прочёл. Дело в принципиальной нерешаемости данной задачи методами математики. К сожалению или счастью, я уж не знаю, астрология тут вообще ни при чём. Так устроена природа вещей, обратные задачи принципиально имеют множество решений, вообще говоря бесконечное множество. И в результате ректификации вы просто получите один из членов этого множества, но истый он или нет понять будет крайне затруднительно. Простой пример из математики. Вы всегда знаете ответ если вас просят возвести число в квадрат. Два в квадрате равно четыре. А вот если перед вами поставить обратную задачу, то даже в этом, простейшем случае, вы получаете два ответа (2,-2). И оба из них одинаково верны. Что уж говорить о задачах более сложных. Ну а "ректификация" является сложнейшей задачей. Вообще сложность решения обратной задачи это одна из глубочайших проблем не только математики, но и естествознания в целом. И астрология далеко не передовой фронт современной науки чтобы браться за такие сложные задачи.

Тем не менее ряд подходов был предложен. И нужно их проанализировать. Но для начала давайте попробуем понять, о какой точности мы в принципе можем говорить. Мне предлагали даже подстроить секунды во времени моего рождения, что меня насторожило, сейчас поясню почему. Итак, родился я в Харькове протяжённость города с востока на запад составляет около 20 км. С севера на юг чуть меньше, но сравнимо. На широте Харькова 1 км соответствует 2,5 сек астрономического времени. То есть. Между востоком Харькова и Западом разница во времени составляет около 50-ти секунд! И никто не интересовался где именно я родился, но до секунд сосчитать наровят! Таким образом мы можем заключить, что не зная точного места рождения (в приделах сотен метров!!), говорить о точности времени выше чем минута не приходится вовсе.

Ну а теперь о методах ректификации. Их собственно было предложено масса и результаты у всех разнятся. Этот факт сам по себе является косвенным подтверждением моего утверждения о невозможности однозначной ректификации.

Более менее детально проделанные процедуры были описаны Алексеем Цацуриным, Сергеем МАСТЕРом, Таней Курчиной и Валерием Василиевичем Тарасовым. Все четверо пришли к различным временам. Более того, никто из них с прямой задачей не справился, хотя Сергеем МАСТЕР был близок. Далее буду оценивать всё с точки зрения чисто математики. Главный недостаток у всех этих процедур - невозможность проверить результат. Как узнать, правильное ли время они получили? Ведь в конце-концов подтвердить любую теорию можно лишь экспериментально. А с прямым экспериментом тут проблемы.

Но кое-что таки можно проверить. Например гипотезу Алексея Цацурина. "Аспект соединения Солнца с Венерой в прогрессиях и дирекциях - это первое и классическое указание на любовь и брак." Это утверждение довольно просто проверить экспериментально, чисто статистическими методами. Кончено, разработать корректную выборку и проанализировать всё не так и просто. Но задача вполне посильна, и, кстати, не требует знания времени рождения. Анализ предстоит не самый простой, вот для примера как это нужно делать корректно - sportastrologia.ru (внешняя ссылка). Как видно задача не так тривиальна как кажется и часто приводит к неожиданным результатам. Но ею стоит заняться. Если кто-то готов к сотрудничеству, то математическую часть работы я готов взять на себя. Тут можно вполне уверенно прогнозировать то что мы сможем определить влияние данного аспекта на вероятность вступления в брак.

Аналогичные исследования можно провернуть и с гипотезой Сергея МАСТЕРа. Разница лишь в том, что она требует знания времени рождения, а это приводит нас к любимым граблям.

А вот детальный анализ проведенный Аней Курчиной и Валерием Василиевичем Тарасовым так сходу и не оценишь. Там возникает масса вопросов и боюсь с точки зрения сухой математики подойти сложно. Там и математики то нет, в основном ничем не подтверждённые предположения. Хотя конечно есть вероятность что они обладают великолепной интуицией... Хотя она им не помогла решить мой простенький тест...

В общем кое-какое направление для деятельности появилось в результате, это уже неплохо. Ну а я в своём мнении только укоренился.

тип вывода ветки
1 2 3 4 »
#289882
, 31-Июл-2013 21:07
+17 / -2
Дмитрий, Вы меня извините, но зачем Вы эти темы создаете? В частности, эту. Все напоказ, устроили шоу какое-то, где астрологи - это мыши в вашем "лабораторном" лабиринте. Кому и что доказывать? С какой целью? Вам доказывать? Да это самое неблагодарное дело! По-моему, Вы просто захотели привлечь внимание к своей персоне/своей натальной карте, чтобы "нахаляву" получить прогноз. Уж простите, если я не прав, но со стороны все выглядит именно так. Извиняюсь за прямоту.
+3 / -1
Это не шоу, а демонстрация реального положения дел в астрологии. Плачевного, должен вам доложить, как показали наши эксперименты.
Нет, прогнозы мне не нужны, тем более мы уже видили что получается когда это пытаются делать.
+2 / -1
Дмитрий Каменский
Нет, прогнозы мне не нужны, тем более мы уже видили что получается когда это пытаются делать

А ради чего Вы тогда эту тему развели? Истины хотели добиться? Ну, тогда, как разочаровавшийся "рыцарь ветряных мельниц", Вы, наверно, теперь с гордо поднятой головой покините сайт "лженауки"? Согласитесь, это логично =)
+2
О том что астрология является лженаукой я НЕ писал. Да и не разочарован я вовсе, скорее наоборот.
+2
Дмитрий Каменский
О том что астрология является лженаукой я НЕ писал.

Ага. Значит, "тылы" прикрываете? =)
Дмитрий Каменский
Это когда вы будете в академии наук денег просить, нужна будет комиссия. Но это будет не скоро.

Если я там буду не скоро, то Вы и подавно. Вы все время прикрываетесь какой-то "математической логикой" и типа "научностью" экспериментов, но даже Ваш стиль изложения "материала" совсем ненаучный. Достаточно почитать Ваши посты, чтобы понять, что никакая истина Вам не интересна, Вас интересует только собственная личность. Во всех Ваших фразах невооруженным взглядом заметен "ущемленный понт": "Я", Я сделаю", "Я покажу", "Я докажу", "Я предоставлю, если вы докажите", "Я утвердился". "Якаете" через слово, как тот немец. Научное же сочинение предполагает безличностный подход - это I курс университета, когда научный руководитель объясняет бывшему школьнику, что излагать материал нужно без "Я", потому что в науке это дурной тон. Во-вторых, ни один настоящий ученый не будет делать такие масштабные выводы только по одному эксперименту (по одной карте). Какая-то субъективная у Вас математика получилась, не находите?
#289949
, 01-Авг-2013 00:15 (ответ на #289885)
+2 / -1
Дмитрий Каменский
положения дел в астрологии. Плачевного, должен вам доложить, как показали наши эксперименты.Нет, прогнозы мне не нужны, тем более мы уже видили что получается когда это пытаются делать.

Хм, раньше вы писали, что к самой астрологии у вас особо претензий нет, только- к ректификации. Теперь, оказывается, плачевное положение дел и в прогнозах и далее везде в астрологии. Аппетиты самоутверждения растут. А аппетит растет когда? Во время еды. А "ест" кто? Тролль. А тролль какой? Жирный.
+2 / -4
Вы правы, говоря астрология в данном случае имел ввиду ректификацию.
#298177
, 22-Авг-2013 07:30 (ответ на #289949)
+1
У меня к астрологии претензий нет, люблю-обожаю!!! Вот ректификацию - хм... где взять, чтоб как обещано?!) Отсюда и проблемы
Алексей
в прогнозах и далее везде в астрологии.

Алексей
Аппетиты самоутверждения растут. А аппетит растет когда? Во время еды. А "ест" кто? Тролль. А тролль какой? Жирный.

это перебор... клиенты имеют право быть не троллями, а пострадавшими(((
+3 / -1
Дмитрий
"Главный недостаток у всех этих процедур - невозможность проверить результат. Как узнать, правильное ли время они получили?"

Ну с чего вы это взяли? Вы на что надеялись в своей статье? Вы надеялись, что Курчина, Тарасов и др. посвятят вашему гороскопу больше 15 минут времени? Зря надеялись, это не входило в наши планы, в мои точно не входило.
Результат ректификации проверяется, для этого есть конкретные действия, но для этого я должна написать еще раз статью astropro.ru, которую недавно публиковала.
Попробую вкратце озвучить это.
Итак (отвечая на ваш коммент), как узнать, что "они" получили и правильный ли результат получен "ими":)? Для этого вам придется посвятить Астрологии значительную часть своей жизни, другого способа это вам узнать я не вижу.
Но есть и другой способ: заставить "их" посвятить вам несколько часов, чтобы "они" вам отрекцифицировали вашу карту и подробно представили вам отчеты о:
1.Ректификации по событиям, которые пригодны для ректификации, где будут получены несколько вариантов времени.

2.Проверке результатов ректификации по событиям, пригодным для проверки результатов ректификации, в целях сужения интервала, полученного по п.1.

3.Проверке соответствия событий в прошлом на полученный вариант времени.

Но дело в том, что "судить" о результатах будет эксперт в вашем лице, который не является экспертом в Астрологии, в этом проблема:)
+2 / -5
Tanya Kurchina, Вы лукавите. Вы, как и перечисленные вами ваши коллеги потратили много больше 15 минут (это просто следует из количества написанного вами текста, сам его набор займёт больше времени).
Да и для проверки резульата нет нужды быть астрологом. Достаточно сравнить даты известных событий иили времени рождения с уже известным. Это может проделать практически любой человек.
#298178
, 22-Авг-2013 07:35 (ответ на #289890)
+1
Tanya Kurchina, Что толку, что я оплатила Вам 2 гороскопа с ректификацией? Писала здесь статьи... Вы ошиблись! Мало того - наврали публично, что вернули деньги!!! Боги Вам судьи! Но я - разочарована и в ректификации, и в фирдарах...
+3 / -1
Дмитрий Каменский
Это не шоу, а демонстрация реального положения дел в астрологии.

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Но дело в том, что "судить" о результатах будет эксперт в вашем лице, который не является экспертом в Астрологии, в этом проблема:)

:):):)
Еще один эксперт, вы опоздали, молодой человек, у нас уже есть чистильщик рядов астрологов, вакансию заняли задолго до вашего прихода:)
+2 / -3
Да я и не спешил. Я, по счастью, преуспел в борьбе за нужную мне вакансию.
#298181
, 22-Авг-2013 07:46 (ответ на #289956)
О! Вы настолько сделали, то, что сделали - что снимаю шляпу!)
Я то по-простому, не догадалась опираться хотя бы на физику=)
Очень приятно было познакомиться виртуально!
#289897
, 31-Июл-2013 21:25
-2
Дмитрий Каменский
Дмитрий Каменский


Дмитрий, то что проделываются финты с планетами в знаках и аспекты старая тема, и может решиться с помощью хорошей программы. Интересней другое - аспекты куспидов, положение куспидов, взаимосвязи домов, влияние планет - последнее решается без точного времени, но другие показатели нужно точное время. Для исследования нужно точное время, нужен портал где все будет автоматом проводиться исследования и корректироваться астрологами.

Welcome vgoroskope.ru (внешняя ссылка)
#289899
, 31-Июл-2013 21:27
+5
Вы все меня, пожалуйста, извините, что я встрял в это дело, но просто, как мне видится, в строчках Дмитрия невооруженным взглядом просматривается такооое самолюбование, такая уверенность в собственной абсолютной правоте, позиция: "Я здесь Лев, а вы танцуйте", что участвовать в подобных "провокациях" нет никакого смысла, все равно окажешься в дураках. Может, я ошибаюсь.

Ну а я в своём мнении только укоренился

Для подобного эксперимента, если Вы уж его задумали, нужны сотни карт и хотя бы несколько человек в независимой "экспертной" комиссии, которые будут оценивать результаты.
+2 / -5
Конечно неплохо бы рассмотреть сотни карт, вы согласитесь это сделать? Думаю нет.
Да, комиссия тоже неплохо бы, но не на этом этапе. Это когда вы будете в академии наук денег просить, нужна будет комиссия. Но это будет не скоро. А просто так мало кому интересно будет заседать в такой комиссии. Астрологов то туда нельзя включать, по ясным причинам.
Так что на данный момет чтобы сверить результат своего расчёта и известной датой события достаточно и честности иследователя, аккуратности в расчёте и самокритики. Пока я вижу что мало кто может спокойно воспринять свои ошибки в расчётах. Это при том, что вины "расчётчиков" в этих ошибках нет никакой.
+1 / -2
Дмитрий Каменский
Пока я вижу что мало кто может спокойно воспринять свои ошибки в расчётах

Мне-то понятно, для чего Вы затеяли все это "шоу". Ради собственного тщеславия. Воображаете себя неким благородным первооткрывателем на трехногой кобыле, который "открыл всем глаза", "продвинул науку" и т.п. Ваш диалог с астрологами - это не диалог, а Ваш монолог. Вы мните себя выше всех, а окружающие должны перед Вами пританцовывать. Вы думали, что Вам скажут "спасибо", "молодец" и, что таким образом Вы выделитесь из толпы. Но на самом деле, это мнение иллюзорно. Вы ничем не отличаетесь от десятков других персонажей с "ущемленным понтом", которые здесь уже бывали. Вы не выделяетесь, Вы "один из". Я не исключаю, что Вы уже регистрировались на сайте под другим именем и задавали вопросы астрологам, но ответы не удовлетворили Ваше ЭГО. Вы решили доказать астрологам, что их прогнозы неверны вот таким странным способом. Ну и, конечно, еще привлечь внимание к своей персоне решили, но просчитались. За такое "спасибо" не скажут. И жизнь от этого Ваша не улучшится и легче не станет.
+2
Дмитрий Печёркин
Я не исключаю, что Вы уже регистрировались на сайте под другим именем и задавали вопросы астрологам

Вы глубоко заблуждаетесь.
Вам по-существу вопроса есть что возразить-то?
+2 / -2
Дмитрий Каменский
Вам по-существу вопроса есть что возразить-то?

Читайте выше.
+6 / -2
Спорить с Вами не имеет никакого смысла, вы конфликтный человек, вы упертый диктатор с налетом агрессивности, никто вам ничего не докажет и не обоснует, так как вы правы для себя всегда, вы живете по принципу:"Прав я и только я, никто другой прав быть не может...".
В вас еще прослеживается желание самоутверждаться, даже на астросайте, хотя вы и не астролог, но я уверена, что придя на медицинский сайт, вы бы стали упрекать врачей в том, что они не очень хорошо лечат, разместили бы копии своих диагнозов и также требовали от врачей каких-то доказательств. Уверена, что отсутствие медицинского образования вас бы не смущало...
#298182
, 22-Авг-2013 07:52 (ответ на #289901)
+3
Tanya Kurchina, а с Вами спорить имеет смысл? События, предсказанные мне по Вашей ректификации - не имели места быть, и даже наоборот!!! Вы не только не извинились, но и оболгали наше общение, наврали, что вернули деньги! Мне плевать на Ваше враньё, как человека - но астрологию Вы - ОПОЗОРИЛИ!!!
P.S. При чём тут врачи, сантехники, электрики?!) Вы за ректификацию - ответьте!
#350605
, 04-Дек-2013 06:42 (ответ на #298182)
Вы знаете, я с вами солидарна по поводу "великих астрологов" на сайте... мне тоже довелось просить помощи в вопросе ректификации..до этого момента ни один прогноз не подтвердился.
#289906
, 31-Июл-2013 22:11
+7
Дмитрий Каменский
Например гипотезу Алексея Цацурина. "Аспект соединения Солнца с Венерой в прогрессиях и дирекциях - это первое и классическое указание на любовь и брак."

Начнем с того, что это не моя гипотеза. Это, скажем так, правило, выведенное астрологами за многие столетия и описанное многократно в астрологической литературе. Я лишь привел это правило в качестве обоснования своего мнения.
---
У меня был более весомый аргумент, который Вы почему то проигнорировали. А именно, в первой теме было сказано:
Алексей Цацурин
А насчет невозможности ректи, это Вы Дмитрий неправы. Задачка то эта вполне себе линейная. И прогнозы хоть вперед, хоть назад должны одинаково работать. Не имеет значения, с какой временной точки мы делаем ректификацию. Есть просто событийный ряд, который укладывается в символику гороскопа. И здесь Ваши математические изыски не применимы и не нужны вовсе. Не нужно усложнять вопрос там, где все предельно просто и понятно.

Хотелось бы получить аргументированный ответ от математика и физика Дмитрия Каменского. А именно на мой тезис о линейности задачи ректификации.

--
Дмитрий Каменский
Это утверждение довольно просто проверить экспериментально, чисто статистическими методами. Кончено, разработать корректную выборку и проанализировать всё не так и просто. Но задача вполне посильна, и, кстати, не требует знания времени рождения.

Дерзайте Дмитрий. При должной степени честности при проведении статистического исследования Вы можете повторить судьбу Мишеля Гоклена, который поначалу брался доказать несостоятельность астрологии статистическими методами, и закончил исследования признанием, что астрология таки наука, которая работает не хуже любой другой науки.
+2 / -3
Алексей, спасибо за то что по существу.
Алексей Цацурин
Хотелось бы получить аргументированный ответ от математика и физика Дмитрия Каменского. А именно на мой тезис о линейности задачи ректификации.

Чтобы судить о линейности данной задачи неплохо бы знать внешний вид "оператора ректификации" и класс функций на который он действует. Но озвученная вами метода предельно проста и пределно линейна. Именно поэтому я считаю её лучшей из озвученных. О её правильности судить сейчас рано, но она бесспорно заслуживает тщательнейшего статистического изучения, о чём я и писал в тексте.
+5
Дмитрий Каменский
Чтобы судить о линейности данной задачи неплохо бы знать внешний вид "оператора ректификации" и класс функций на который он действует. Но озвученная вами метода предельно проста и пределно линейна. Именно поэтому я считаю её лучшей из озвученных.

если Вы под линейностью имеете в виду связь Солнце-Венера при определении брака, то... это не то, о чем я говорил.
Линейность в моем понимании, это простая горизонтальная временная шкала, на которой есть точка отсчета (момент рождения), и последующие отметки на этой шкале времени в виде тех или иных событий. Ректификация в данной шкале, сводится к смещению точки начала отчета взад-вперед по шкале времени. Согласно алгоритмам методик определения сроков наступления событий, вероятность наступления каждого отдельного события зависит от этого самого первого момента. Скажем, если сдвинуть точку начала на 10 минут раньше, то на шкале событий это приведет к смещению сроков всего событийного ряда. Когда нам априори известны некоторые события, мы ищем ту точку начала, в которую эти события вписываются. Как только мы достигли совпадения искомого времени с известным событийным рядом, то условие ректификации можно считать соблюдено, а сама ректификация завершена.
После этого, зная точку отсчета, которая вписывается в известный событийный ряд, мы можем линейно экстраполировать и дальше событийный ряд в будущее. Процедура поиска событий в прошлом и в будущем ничем не отличается. Прогноз вперед, равно как и прогноз назад (когда нам не известны заранее сроки свершенных событий) идет по одному алгоритму и зависит исключительно от точки момента отсчета.
Таким образом никакой в принципе нерешаемой задачи в ректификации нет.
Железная логика!
+2 / -2
Вообще говоря, то что вы описали возможно доказывает линейность пространства функций на которые действует оператор ректификации. Что уже неплохо, одно из условий теоремы Банаха выполнено. Но это не говорит о линейности самого оператора.
Алексей Цацурин
если сдвинуть точку начала на 10 минут раньше, то на шкале событий это приведет к смещению сроков всего событийного ряда.

Кроме этого возможно появление в этом ряду новых событий. Ведь, согласитесь, человеческие судьбы разнятся не только смещением событийного ряда, но и его многообразием. Таким образом, наш оператор должен иметь некое свойство сходное с операторами рождения и уничтожения.
Вот тут многие пишут о тролинге, а между тем именно подобной дисскусии мне и хотелось, именно именно это приводит к генерации идей.
+8
Дмитрий Каменский
Кроме этого возможно появление в этом ряду новых событий.

да, при смещении точки отсчета некоторые события сдвинутся во времени, а вероятность наступления других событий и вовсе исчезнет. Но могут проявиться новые события, которых при начальной точке отсчета (до смещения) не было вообще.
Поэтому столь важно найти до минут точку начала.
Собственно, для чего астрологу нужна точность до минут? Для определения основных углов гороскопа, точек 1, 4, 7 и 10 домов. Смещение времени на 4 минуты приводит к сдвигу МС на 1 градус (алгоритм рассчета домов идет от определения МС). А в методе дирекций 1 градус приравнивается к году, значит смещение всего на 4 минуты может сдвинуть срок наступления события на 1 год, а может и вовсе это событие отменить, потому что мы в прогностике учитываем не только дирекции, но и другие методы.
Дмитрий, поймите, ректификация вовсе не нерешаемая задача. Все дело в том, какие методики берутся для ректификации и прогностики. Их, этих методик, несколько десятков. Вот поэтому возникают разные варианты ректификации. Из-за разных методологических подходов, разных астрологических школ. А не потому что ректификация нерешаема. Решаема!
Если бы у всех астрологов была единая прогностическая методология, то результаты ректификации у всех астрологов совпадали бы, уверяю Вас.
Но это не означает, что астрология ненаучна. Астрология, это живая развивающаяся наука, в которой непочатый край для исследований, много не паханной территории. Идет поиск, творческий поиск, как и в любой другой науке идет процесс осмысления, смены доминирующих парадигм, новых подходов...
#289908
DELETED ID 21970, 31-Июл-2013 22:29
+1 / -2
Я думаю, проблема не в тексте, а в плохой работе модерации. Кто-то должен был это (и предыдущее) удалить.
+3 / -4
Алексей, Подход не нов. По существу ответить не можем, будем удалять. Должен отдать вам должное, у вас прогресс. Лет так с полтыщи назад такие как вы предпочитали жечь людей на кострах. Как-то уж очень тяжело многие расстаются со своими заблуждениями....
#290188
DELETED ID 21970, 01-Авг-2013 16:50 (ответ на #289947)
+1 / -1
Это какие это такие как я? То, что вы профан в даже не то чтобы в астрологии, а в чем-то даже большем - БРОСАЕТСЯ В ГЛАЗА. Я не шучу, даже если вам сложно в это поверить. Если вы говорите, что методы полтыщи, то проблеме миллионы и миллионы лет. Как объяснить сумасшедшему, что он сумасшедший, если он считает, что сумасшедшие - все, но не он? Тут либо надо иметь Плутон очень развит, либо действительно по старинке изолировать, да и дело с концом.
+2 / -2
Не нужно с ног на голову. Должен вам напомнить, что как раз большинсво просвещённого человечества считает вас, астрологов, сумасшедшими или шарлатанами. Я, кстати, к астрологии так не отношусь. Но ваша уверенность в методе ректификации ещё не означает его правильности.
+1 / -1
Дмитрий Каменский
Должен вам напомнить, что как раз большинсво просвещённого человечества считает вас, астрологов, сумасшедшими или шарлатанами.

Откуда "дровишки"? ;)

То, что присосавшиеся к бюджетному потоку пытаются ложью оправдать свою некомпетентность и удержать за собой тёплое местечко - обычное явление.

Только, не надо называть этих прохиндеев "просвещённым человечеством"...
+3
Патологоанатомы безо всякой математики с достаточной точностью фиксируют момент наступления смерти, почему отрицается возможность рассчитать момент рождения человека,не очень-то понятно. Нигилизм чистейшей воды.
#289946
, 01-Авг-2013 00:08 (ответ на #289934)
+1
Да-да, Олег, в точку. Именно нигилизм + увлечение идеей, помноженная на твердолобость. Вот и вся математика.
+1 / -3
Патологоанатомы используют для определения времени смерти прибор под названием ЧАСЫ и биохимию, со всем её матаппаратом, а не астрологию. Я с ними полностью согласен. Астрология для этого ни к чему. Для определения времени рождения нужно следуя патологоанатомам использовать ЧАСЫ!
#289941
+2
Дмитрий Каменский
Там и математики то нет, в основном ничем не подтверждённые предположения.
Хотя она им не помогла решить мой простенький тест...
Ну а я в своём мнении только укоренился.


Дмитрий, так а в чём проблема-то? Вы имеете, абсолютно, полное право иметь и укореняться в любом своем мнении по любым вопросам. Самой науки астрологии от этого - не жарко, не холодно, как и многочисленным астрологам.

Пока Вы будете укореняться в своих предпочтениях, другие, кто грамотно и профессионально овладел имеющимся обширным научным астрологическим арсеналом, будут применять ДРЕВНЕЙШИЕ астрологические постулаты на практике, многократно расширяя горизонты замечательных возможностей в своей судьбе, предоставляемыми применением на практике этих удивительных астрологических знаний, которые даны человечеству в Герметической философии, в словах тайн Гермеса Трисмегиста, изложенных им в "Изумрудной Скрижали", в Четверокнижии Клавдия Птолемея "Тетрабиблос", и мн. др.

Только для этого надо очень и очень много учиться, кропотливо постигая совершенство Вселенской Природы, формирующее человечество в условиях земного существования.
+1 / -4
Да, книги это хорошо. Многим здесь не помешает учебник астрономии. Может поймут что секунды сильно от координат места события зависят.
Дмитрий Каменский
Да, книги это хорошо. Многим здесь не помешает учебник астрономии.
Может поймут что секунды сильно от координат места события зависят.

Да, это существенно.

Необходимо различать математические модели Солнечной системы, созданные человеческим разумом и описанные различными программными алгоритмами, и реальную жизнь Космоса, созданного Творцом, которая постоянно отклоняется от расчетной по множеству факторов...

В данном случае, важен частотный резонанс включения объекта с космической констелляций, и здесь надо иметь ввиду, что, в реальности, на объект действует спектральная волна, воздействующая на матричную структуру индивидуума и запускающая программный алгоритм его жизнедеятельности.

Я уже ранее писала о том, что интервал рождения человека надо рассматривать не как точку, а спектральную волну, включающую частотный резонанс объекта с космической констелляцией, и воздействующую на матричную структуру индивидуума и запускающую программный алгоритм его жизнедеятельности каждый раз при возникновении этого частотного резонанса.

И в реальности, по жизни, все мы прекрасно знаем, что, как правило, событие не происходит мгновенно, а имеет некоторую протяженность. А вот кульминация бывает в определенный период и, соответственно, события происходят всегда, когда между объектами возникает резонансное взаимодействие по кратности основных частот. Так как мир Вселенной обусловлен частотными резонансами. Светила, Планеты, Звёзды – это лишь материальные носители и формирователи волновых циклов.

Здесь надо особо подчеркнуть, мало того, что переход через Знаки Зодиака происходит плавно и в природе нет такого четкого разграничения между Знаками Зодиака, всё это довольно схематично, но очень важно учитывать географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд, так как это позволяет учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность.
+1 / -4
Таисия Головчанская
очень важно учитывать географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд

Почему же никто, включая вас, не поинтересовался местом моего рождения с такой точностью перед тем как начинать игру в "угадалки"? Место хорошо мне известно.
+3
Дмитрий Каменский
Многим здесь не помешает учебник астрономии. Может поймут что секунды сильно от координат места события зависят.

Дмитрий, не нужно нас держать за дураков и неучей, и говорить то, что астрологи знают с 1-го астрологического класса. Если для Вас это звучит как откровение ("что секунды сильно от координат места события зависят"), то для астрологов это давно стало банальностью.
+1 / -4
Да но тем не менее люди зная лишь город моего рождения в серьёз говорят об ректификации с точностью до секунд. И очень неглупые люди, кстати.
+6
Координат города вполне достаточно для ректификации. Если вы родились в центре Харькова или на его окраине, то для определения долготы МС это даст разницу в 1 минуту градуса, а то и того меньше.
Кроме того, сама процедура ректификации вбирает в себя эти мелкие минутно-секундные погрешности и подгоняет время таким, которое должно работать и отзываться на прогностические методики.
Просто, чтобы вести спор на эту тему, нужно владеть предметом. Вы им пока совершенно не владеете. И это очень чувствуется.
+1
Дмитрий Каменский
Может поймут что секунды сильно от координат места события зависят.

То есть, Вы утверждаете, что если условно человек рождён в Питере ровно по бирке в 6:05:17, то в ЭТО ЖЕ МГНОВЕНИЕ в Москве он родился бы в 6:00:00? Так следует Вас понимать?
И если бы мама родила Вас на другом конце города, то родила бы в другое время? Рождается человек именно в своё время,не зависимо, в поле, в дороге или под телегой, если, конечно акушеры не будут вмешиваться.Ещё раз повторюсь, у Вас часики биологические сбиты, именно поэтому Вас так волнует вопрос ректификации. Ректификация (от лат. rectus — прямой и facio — делаю).
+1 / -2
Олег Гусаимов
И если бы мама родила Вас на другом конце города, то родила бы в другое время?

Совершенно сапоги! Местное время на другом конце города отличается. На широте Харькова это составляет примерно 2,5 секунды на километр. Разница в астрономическом времени между Москвой и Питером немноооооого больше.
+3
Дмитрий Каменский
составляет примерно 2,5 секунды на километр.

Ой ли.В новогоднюю ночь бьют куранты на башне. Между Питером и Москвой расстояние 743 км*2,5сек=1757сек.:60=29 минут. Мне чего,пол-часа с бокалом стоять или на пол-часика пораньше пригубить?))))))))
#289945
, 01-Авг-2013 00:00
+2
Дмитрий, открою вам секрет, настоящая, глубоко профессиональная и точная ректификация делается несколько дней. Нет, конечно, не так, чтобы не есть, ни спать, а только искать то самое, драгоценное, истинное время рождения, но это несколько рабочих дней скрупулезной работы над гороскопом по несколько часов/день. И то, даже выйдя на точное время рождения, порой астролог снова корректирует результат, тк вскрываются новые обстоятельства, клиент сообщает еще какие-то важные события, позволяющие отнять от, казалось бы уже найденного часа и минуты 30-40 секунд, что в некоторых прогностических методиках дает разбег реализации события в месяцы.
И все это- при условии, что изначально известен хотя бы время суток рождения. Если время рождения не известно совершенно, или натив утверждает, что родился на границе двух разных суток, или у него Солнце меняет градус, а Луна и вовсе- знак, то отректифицировать карту в таком случае- настоящий трудовой и профессиональный подвиг для астролога.
Это я не говорю о том, что разные астрологи работают с разными системами домов, разным набором действующих планет, разными орбисами и разными прогностическими методами.
Сложите все это вместе и поймите, что ректификация карты- одна из самых трудных задач для астролога. А среди прикладных задач ( а не, скажем, астрофилософии, или рассуждениях о карме) - самая сложная. Не побоюсь заявить, что выйти на истинное, до секунды (при неизвестности +- несколько часов) время рождения клиента астрологу не легче, чем врачу вылечить рак поздней стадии у пациента.
Тема, которую вы создали, закончится примерно так, как и предыдущие. Вы добьетесь, чего добиваетесь- снова привлечете внимание. И всё. Никакого конструктива. Одно отличие, возможно, вы, наконец, решитесь уйти с сайта, тк по вашему мнению ваши идеи не поняли и отвергли здесь окончательно и дискуссия больше невозможна в принципе.
У вас такой гороскоп, и, соответственно, и характер, бунтарский, и- с упрямым и эгоистичным оттенком. А еще вам свойственно придумывать иллюзорные, утопичные идеи, и требовать, да-да, безсознательно- требовать ( хотя на внешнем уровне это может быть и незаметно), чтобы общество их признало И- ничего с этим не сделаешь.
Но, может быть, уже хватит, переливать из пустого в порожнее?
Ищите лучше связь специальной теории относительности и балета. Но, предупреждаю: вас снова не поймут и не примут. Но внимание привлечете.
#289948
, 01-Авг-2013 00:13
Дмитрий Каменский
Это не шоу, а демонстрация реального положения дел в астрологии.

Предлагаю рассмотреть хорар на время создания темы Дмитрия Каменского.
+1 / -4
Дерзайте
+2 / -1
Судьба всех Вовочек – акынов на этом сайте, так это в конечном итоге песни петь для самого себя… Пора бы господа астрологи этому не мешать.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑