в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Дирекции и прогрессии

#1136
Алина, 04-Янв-2010 22:33, 40661/25
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Изучая методы прогноза, я затормозилась на дирекциях..
Использую ZET. В программе есть опция расчета
1. Экваториальной дирекции 1гр=1год
2. Зодиакальной дирекции 1гр=1год
3. Дирекция солнечной дуги экваториальная
4. Дирекция солнечной дуги зодиакальная
5. Прогрессия 1 день = 1 год
6. Прогрессия МС 1 день = 1 год

Понимаю, что на этом сайте пользуются люди другой программой, но вопрос не в программе, а в том, что лучше всего работает для прогноза.
Например, события моей жизни лучше всего показала дирекция дуги, а вот для моего мужа зодиакальная дирекция. А для подруги прогрессия.
Хотелось задать ряд вопросов
1. Надо ли смотреть дирекцию, дугу и прогрессию в одном гороскопе? Может ли такое быть, что какие-то события покажет прогрессия, а какие-то дирекция?
2. На что нужно прежде всего обращать внимание, как на возможный факт события -
- на ингрессии Дир и ПР планет
- на их соединение с натальными планетами
- на соединение с куспидами натальных домов
- на попадание натальных планет на Дир. и Пр. куспиды
- или только на куспиды угловых домов
- на аспекты
3. По поводу аспектов
На этом форуме я прочитала, что лучше всего смотреть минорные аспекты в дирекциях. Их много и они больше укажут на события. Это так?
4. Для того, чтобы определить время события, показанного дирекцией, надо смотреть на этот же период транзиты, потому как дирекции медленны и точный аспект может длиться несколько месяцев
5. Важны ли качества аспектов для понимания что ждет - позитивное что-то или негативное?
Но если важно, то тогда как понять это, когда применяются минорные аспекты..Там не всегда ясно, что несет такой аспект..
6. Нужно ли обращать внимание на аспекты узлов и планет, а также Лилит и Селены с планетами? Ведь они не являются управителями домов?
Заранее огромное спасибо!
тип вывода ветки
#25733
, 05-Янв-2010 04:55
+26
1. Надо ли смотреть дирекцию, дугу и прогрессию в одном гороскопе? Может ли такое быть, что какие-то события покажет прогрессия, а какие-то дирекция?
Естественно надо! Я думаю, что это - один из ОБЩИХ моментов, относительно которого сходятся представители всех астрологических школ: чем больше указаний на ОДНО событие в РАЗНЫХ прогностических картах тем выше его вероятность.


2. На что нужно прежде всего обращать внимание, как на возможный факт события -
- на ингрессии Дир и ПР планет
- на их соединение с натальными планетами
- на соединение с куспидами натальных домов
- на попадание натальных планет на Дир. и Пр. куспиды
- или только на куспиды угловых домов
- на аспекты

На соединение (а также иные аспекты) дирекционных и прогрессивных планет с куспидами натальных домов.


3. По поводу аспектов
На этом форуме я прочитала, что лучше всего смотреть минорные аспекты в дирекциях. Их много и они больше укажут на события. Это так?

Это не совсем так. МАЖОРНЫЕ аспекты важне МИНОРНЫХ в ЛЮБЫХ картах! Просто в дирекциях (1градус = 1год) планеты движутся НАСТОЛЬКО медленно, что образование МАЖОРНОГО аспекта можно ждать чуть ли не десятилетие! Поэтому в дирекциях и вылавливают ЛЮБЫЕ аспекты (хоть септили!). Тут, как говорится, не до жиру. Кроме того, эта медлительность имеет и обратную сторону: находясь даже в минорном аспекте к куспиду радикального дома ДЛИТЕЛЬНОЕ время дирекционная планета успевает СФОРМИРОВАТЬ СОБЫТИЕ. А сколько длится действие минорного аспекта (со стандартным орбисом 1 градус) в ТРАНЗИТАХ? От нескольких суток у дальних планет до нескольких часов у Луны!


4. Для того, чтобы определить время события, показанного дирекцией, надо смотреть на этот же период транзиты, потому как дирекции медленны и точный аспект может длиться несколько месяцев
Классическая схема в данном случае такова: определив некое событие в ДИРЕКЦИЯХ мы получаем интервал приблизительно 3 года (1год - СХОДЯЩИЙСЯ аспект с орбисом 1 градус; 2год - точный, ПАРТИЛЬНЫЙ аспект; 3год - РАСХОДЯЩИЙСЯ аспект с орбисом 1 градус). На эти три года можно построить три СОЛЯРА и посмотреть: в каком из них это событие видно отчетливее всего(или просто - видно, потому что в двух других СОЛЯРАХ его может ВООБЩЕ не быть)? Это сузит интервал с трех лет до одного года. Затем следует построить ПРОГРЕССИЮ, которая (главным образом за счет Луны) уточнит месяц события. Ну и в завершении всего - ТРАНЗИТ, который покажет: когда в данном отрезке времени (месяце) вероятнее всего наступление данного события. Сразу же оговорюсь: вышеприведенная схема является ОБРАЗЦОВОЙ, ИДЕАЛЬНОЙ! То есть в реальной жизни далеко не всегда все бывает так вот гладко:))) Очень часто прогностические карты не то что не подтверждают друг друга, а вовсе - ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу.


5. Важны ли качества аспектов для понимания что ждет - позитивное что-то или негативное?
Но если важно, то тогда как понять это, когда применяются минорные аспекты..Там не всегда ясно, что несет такой аспект..

Опять-таки - смотря где? В каких именно прогностических картах? В ДИРЕКЦИЯХ и ПРОГРЕССИЯХ качества аспектов ВТОРИЧНЫ. Главное чтобы ВООБЩЕ был аспект! А вот в СОЛЯРАХ и ТРАНЗИТАХ качество аспектов, конечно же, играет ПЕРВОСТЕПЕННУЮ роль. Но в СОЛЯРАХ И ТРАНЗИТАХ минорные аспекты МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНЫ (в отличие от ДИРЕКЦИЙ и ПРОГРЕССИЙ), так что мучиться с их трактовкой особенно не приходится...


6. Нужно ли обращать внимание на аспекты узлов и планет, а также Лилит и Селены с планетами? Ведь они не являются управителями домов?
Конечно нужно! Хотя Лунные Узлы, а также Лилит действительно не являются управителями домов и не формируют сами по себе события, но они делают их ФАТАЛЬНЫМИ, НЕОТВРАТИМЫМИ, придают им оттенок РОКА, ФАТУМА: если уж они аспектируют планету или куспид дома, по которому ожидается событие (или даже просто ТРАНЗИТИРУЮТ через этот дом без аспекта к его куспиду), значит событие будет иметь характер особо жесткий и человеку трудно будет повлиять на него. Словно РОК, СУДЬБА своей железной рукой возьмут человека за шкирку и не дадут сделать ни шага в сторону, лишат свободы маневра. Еще в таких случаях часто говорят об отдаче КАРМИЧЕСКИХ ДОЛГОВ, но это - тема для отдельной дискуссии:)))
Кроме того не стоит забывать, что хотя Лунные Узлы, Лилит и Селена не являются управителями домов, они, вместе с тем, несут окраску/информацию/характер тех домов в которых располагаются в НАТАЛЬНОЙ карте.
+4
Дмитрий,я в восхищении вашим ёмким и исчерпывающим ответом!Право,можно подумать,что Вы цитируете кого-то из наших астрологических светил настолько всё чётко изложено!
Добавлю одно дополнение по теме:транссатурновые в прогрессиях движутся очень медленно и часто за всю жизнь они сдвигаются не больше чем на 3-4 градуса.В молодом возрасте разница между натальным и прогр. положением планеты часто составляет всего 1 градус.События вызванные аспектом к натальной транссатурновой планетой символизируют начало каких-то событий,второй аспект-повторение ситуации.Последний пример из практики:молодой человек потерял обоих родителей в юном возрасте.Он является восходящим Водолеем с упр.Ураном в Скорпионе в 8 доме.Когда прогр.МС составил квадрат к нат.Урану-он потерял мать.В следующем году,когда МС составил квдрат к пр.Урану-внезапно скончался его отец.
+1
наталья юрьевна семергей писал(а):
Дмитрий,я в восхищении вашим ёмким и исчерпывающим ответом!

Присоединяюсь:-))
наталья юрьевна семергей писал(а):
Право,можно подумать,что Вы цитируете кого-то из наших астрологических светил настолько всё чётко изложено!

Нет, Наталья Юрьевна!:-))Это точно не цитата: здесь чувствуется характерный слог Дмитрия:-))
#25736
, 05-Янв-2010 10:17
спасибо огромное! Так доступно вы все описали! Я даже отпечатала, чтоб было под рукой.
Дмитрий Яшенин писал(а):
Кроме того не стоит забывать, что хотя Лунные Узлы, Лилит и Селена не являются управителями домов, они, вместе с тем, несут окраску/информацию/характер тех домов в которых располагаются в НАТАЛЬНОЙ карте.

да, у меня с этими ребятами много еще невыясненного..Это касается именно транзитов..
Можно ли сказать, если в двух словах, что транзитные СЛУ и Селена окрашивают события дома, по которому идут, позитивным цветом, а ЮЛУ и Лилит - негативным?
#25737
+5
Алина писал(а):
Можно ли сказать, если в двух словах, что транзитные СЛУ и Селена окрашивают события дома, по которому идут, позитивным цветом, а ЮЛУ и Лилит - негативным?

Можно. Но это только если именно "в двух словах"! Если разбираться подробнее, то приходится признать, что транзит Раху (СЛУ) через какой бы то ни было дом так же можно назвать ПОЗИТИВНЫМ лишь с известной натяжкой, потому что Раху так же как и Кету (ЮЛУ) ОГРАНИЧИВАЕТ свободу человека по теме данного дома. Естественно, это ограничение носит принципиально ИНОЙ характер нежели ограничение по Кету, это можно назвать ДОБРЫМ РОКОМ. Но РОК он и есть - РОК, какую цветовую окраску ты ему не присвой:))) То есть человека могут ЗАСТАВИТЬ, ВЫНУДИТЬ решать проблемы этого дома, совершенно не спросив: хочет он того (в настоящий момент или ВООБЩЕ) или - нет? А это, как Вы понимаете, все равно - ограничение свободы, НЕСВОБОДА. Здесь, конечно, можно возразить, что это ограничение свободы, принуждение к занятию делами данного дома, только к лучшему, что оно развивает человека, ведет его к эволюционной цели. Возможно это и так, но в НАСТОЯЩИЙ момент времени (непосредственно когда идет транзит), данное принуждение далеко не всегда может восприниматься человеком как ПОЗИТИВНОЕ! Тем более, что если уж речь идет об ЭВОЛЮЦИОННОМ РАЗВИТИИ человека, то результаты данных событий (тех, в которых учавствует Раху) могут проявиться и через три года, и через тридцать лет, и через три инкарнации:))) То есть их еще нужно дождаться!
Безусловный ПОЗИТИВНЫЙ оттенок имеет лишь Селена. Вот она уж точно никого ни к чему не принуждает, а лишь открывает человеку глаза, ПОВЫШАЕТ степень свободы. Но, опять-таки, по общему мнению, из всех КАРМИЧЕСКИХ планет, Селена является наиболее СЛАБОЙ или, если угодно, - наименее ПРОЯВЛЕННОЙ. Увидеть/обнаружить/почувствовать ее ОСВОБОЖДАЮЩЕЕ влияние можно только при очень тщательном анализе.
#25738
, 06-Янв-2010 23:25 (ответ на #25737)
Дмитрий, спасибо! Очень доходчиво. У меня сейчас Транзитные узлы идут по 1 и 7 дому. Вкратце: возле меня всегда много знакомых. Я очень общительна. А тут так получилось, что в одночасье все куда-то "подевались", у кого с инетом проблемы, у кого со здоровьем, у кого новая работа и нет времени и тому подобное..Сначала я испытала дискомфорт, даже загрустила. А потом поняла - у меня появилось время для самообразования. И я успешно сдала на права и занялась вплотную астрологией. А еще я закончила ремонт, сделала много еще полезного для дома и семьи)) И это за два месяца. Нет худа без добра))

Я сейчас прокрутила программу в прошлое до того же транзита и обнаружила, что в то время мы съехали от родителей, когда получили квартиру. Это было далеко от района, где были все знакомые, у нас не было телефона и тогда не было мобильников. Мы чувствовали себя декабристами в ссылке ьез права на контакт. Зато мы с мужем успешно в тот период закончили институты и были направлены с рекомендациями на работу. Если бы не переезд на окраину, не было бы времени заниматься))
#25739
, 05-Янв-2010 10:28
наталья юрьевна семергей писал(а):
События вызванные аспектом к натальной транссатурновой планетой символизируют начало каких-то событий,второй аспект-повторение ситуации.

не совсем понятно было что значит "второй аспект". К прмеру в прогрессиях к Плутону Солнце сделало аспект. Понятно, что этот аспект будет длиться несколько лет. Так вот Солнце как бы запускает серию определенных событий и они срабатывают тогда, когда Луна как быстрая делает к Плутону второй аспект? Я поняла правильно вас?
Нет.Я имела ввиду аспект прогностических точек сначала к натальной планете,затем к прогрессивной.
В данном случае вычисленное точное время аспекта Солнца к Плутону будет указывать на событие символизируемое аспектом,это вычисленное время надо проверять по другим предсказательным системам-прежде всего по транзитам и лунару.
#25742
, 05-Янв-2010 10:32
Дмитрий, спасибо за ответ. Так комплексно, кратко и ясно изложили основные прогностические методы. В основном в астрологической литературе всё это очень растянуто.
#25743
, 05-Янв-2010 10:36
Galina Vardanyan писал(а):
Дмитрий, спасибо за ответ. Так комплексно, кратко и ясно изложили основные прогностические методы. В основном в астрологической литературе всё это очень растянуто.
я тоже до сих пор в восхищении! Побольше бы нам, ученикам, таких учителей!!!
#25744
+1
Большое спасибо на добром слове ВСЕМ откликнувшимся на мое скромное, в общем-то, выступление!
Алина, к сожалению (или лучше сказать - к СЧАСТЬЮ?) я пока еще вовсе никакой не учитель, а такой же ученик как и Вы:))) Я до сих пор учусь, посещаю лекции П. А. Криворучко, изучаю астрологическую литературу. Кроме того, огромным подспорьем в своей учебе я считаю лекции Павла Андреевича, размещенные на этом сайте: многое из того, что мы проходили на первом курсе уже подзабылось и возможность не выходя из дома, прямо сидя перед своим компьютером, заново прослушать лекции из базового курса здорово помогает! Большую роль здесь играет то, что материал лекций, выложенных на сайте НИЧЕМ не отличается от того, что Павел Андреевич дает при очном обучении. Видеолекции хороши еще и тем, что как совершенно справедливо заметила Galina Vardanyan: Так комплексно, кратко и ясно изложили основные прогностические методы. В основном в астрологической литературе всё это очень растянуто.
А формат видеолекции способствует тому, что материал подается без лишней "воды", четко, сжато (вернее сказать - СКОНЦЕНТРИРОВАННО) и очень структурированно. К сожалению, пока что на сайте имеется только БАЗОВЫЙ курс астрологии, но в скором времени можно ожидать и другие спецкурсы (в том числе и ПРОГНОСТИКУ). По крайней мере, я очень ожидаю! Знаний-то ведь МНОГО никогда не бывает...
#25745
, 06-Янв-2010 23:10 (ответ на #25744)
Очень бы хотелось приобрести. Особенно прогностику. Правда, я не в России живу..Но что-нибудь придумаю. Я уже читала о его лекциях столько положительного, что обязательно приобрету. Спасибо!
#25746
Алина писал(а):
Очень бы хотелось приобрести. Особенно прогностику.

Прогностики пока еще нет, но и общий курс стоит того, чтобы прослушать его.


Алина писал(а):
Правда, я не в России живу..

Тогда видеолекции тем более - самый оптимальный вариант для обучения! Всегда можно прямо на сайте спросить, уточнить у автора любой момент, который остался непонятым. Если учиться по книгам, на такую возможность расчитывать не приходится...
#25748
, 05-Янв-2010 14:39
Дмитрий Яшенин писал(а):
Затем следует построить ПРОГРЕССИЮ, которая (главным образом за счет Луны) уточнит месяц события.

Дмитрий, объясните, пожалуйста, поподробнее, как уточняется месяц события.
Очень просто:смотрите делает ли прогрессивная Луна аспект к планетам,которые участвуют в прогрессивном точном аспекте.Это может быть любой основной аспект или второстепенный.Квинкон говорит о изменениях,полу и полуквадрат говорит о трудностях и конфлиткных ситуациях.
#25750
+1
Большинство планет в прогрессии 1день = 1году перемещаются весьма медленно: дальние, транссатурновые за всю жизнь человека могут пройти всего несколько градусов. Поэтому их и учитывают наравне с дирекционными планетами: неважно какой аспект лишь бы ВООБЩЕ какой-нибудь аспект был. Исключение составляет лишь Луна, пробегающая за год 12 градусов. То есть за месяц Луна проходит 1 градус. И это - уже СУЩЕСТВЕННОЕ движение, в отличие от того же прогрессивного Солнца, преодолевающего 1 градус в год. А это, соответственно, ставит Луну в особое положение относительно прочих прогрессивных планет. Если эти планеты (а также - дирекционные) указывают ГОД (или даже - несколько лет) события, то Луна, в своем стремительном движении образовывая аспекты с куспидом интересующего нас дома (на который указывают дирекционные планеты и остальные планеты прогрессивной карты) может существенно сузить временной интервал, УТОЧНИТЬ месяц когда произойдет событие. Повторю то, что уже говорил выше: это - ИДЕАЛЬНАЯ схема. И в жизни далеко не всегда бывает именно так. Кроме того нужно учитывать, что для МАЖОРНЫХ аспектов прогрессивной Луны берется орбис 2 градуса, что РАСШИРЯЕТ интервал времени события до +- 2 месяцев. МИНОРНЫЕ аспекты, образуемые прогрессивной Луной с куспидом необходимого нам дома в данном случае в ДАННОМ случае точнее, потому что орбис для минорных аспектов как всегда - 1 градус. То есть интервал времени события сужается до +- 1 месяца от времени события...
#25751
, 15-Фев-2010 01:38
Вопрос по тему к профи.

Изучаю астрологию самостоятельно без всяких школ и учителей. Живу в лесу. Есть несколько астрологических программ.Много книг.Но нигде не могу найти конкретно технику прогнозирования.Я уже не говорю,что все астрологи и школы перепутали все названия.Не найти чёткого определения как всё таки делать это на практике.
Например, в Радиксе(программа Глобы,Махнача)делаю символическую прогрессию. Данные какие ставить? В описании есть,что считается день за год. Значит ставить тот же год,но другое количество дней? Делаю в проге и Солнце встаёт в тот же почти градус. Методом тыка нашла,что год надо ставить не год рождения,а год,на который делается прогноз.В чём тогда суть? Если вся суть прогноза в символизме,как пишут,что определить события примерные можно по положению планет на дату отстоящую от даты рождения на количество ДНЕЙ(а не лет) соответствующих возрасту,на который делается прогноз.
Пример. Дата рождения 3 июля 1950 год. Прогноз на 60 лет.По описанию ввожу дату 1 сентября 1950 года. Получается чушь.Ставлю год 2010 1 сентября.Картина поддаётся описанию. Получается ,что описание методики неправильное.Год надо тоже менять.
Сделала в Радиксе и сделала тут на сайте.Градусы разные.
Где это прочитать? Кто подскажет?
#25752
DELETED ID 2268, 15-Фев-2010 14:03
Я использую в дирекциях (1 градус = 1 год) только птолемеевские аспекты планета-куспид (и дирекционные, и натальные), а т.к. пользуюсь равнодомной системой, это практически означает использование только соединений. К оси IC-MC беру другие птолемеевские аспекты. Минорные аспекты не учитываю.

В прогрессиях 1 день = 1 год использую ингрессии планет в знаки, смены направления движения, аспекты прогрессивных планет к натальным, натальные аспекты, становящиеся точными в прогрессиях и циклы прогрессивных новолуний.

Этого хватает выше крыши, если соблюдать масштаб - сначала выделять наиболее редкие события, а затем детализировать (скажем, аспектами прогрессивной Луны).
#132721
, 03-Мар-2012 20:26
Здравствуйте, я только начала изучать астрологию. Подскажите пожалуйста, как следует анализировать аспекты в дирекциях и прогрессиях: как транзитные? нигде не могу найти. И надо ли анализировать положения планет в домах дирекции и прогрессии аналогично значениям, какие даются для радикса?
#204774
DELETED ID 11441, 27-Ноя-2012 18:44
Апну тему.
Какие дирекции вы чаще выбираете для анализа: экваториальные или зодиакальные ?
Зодиакальные непосредственно показывают 1грд=1 году
экваториальные - нет (меньше 1грд) , но именно об экваториальных слышала, что они действеннее и точнее.
На Астрологию я наскоками, к моему сожалению, поэтому прогностика - дело сумеречное для меня.
#239868
, 15-Мар-2013 00:07
Здравствуйте! Я по образованию гуманитарий, но астрология нравится, поэтому ей увлекаюсь. Натальную карту ещё смогу прочитать, но дирекции для меня - тёмный лес. Может, кто - нибудь подскажет книгу, где в очень доступной форме объяснены методы построения дирекций со всеми трактовками и т. п. (Например, как книга "Астрология" Бродер - Ленард, но там объяснены прогрессии.)Желательно, чтобы книга содержала примеры и упражнения. Может, кто даст скачать такую книгу.

P.S. Очень понравилось сообщение Дмитрия Яшенина, оно кратко по содержанию и, вместе с тем - ёмко.
#239881
, 15-Мар-2013 02:35 (ответ на #239868)
М. Левин "Символические дирекции" astropro.ru
#240039
, 15-Мар-2013 20:53
+1
Magally
М. Левин "Символические дирекции" astropro.ru

Мегали,спасибо за ответ!Видел я эту книжицу - там трактовок - то нет.Что - то не схватываю я по ней. Мне надо, как при трактовке натальной карты, например: Сатурн в таком - то доме - трактовка и т. п.
Конкурс на лучшую книгу по дирекциям продолжается.
#282494
, 12-Июл-2013 19:23
Скажите, пожалуйста, в дирекция, в прогрессиях какие куспиды домов имеют значение - прогрессивные или радиксные. Куспиды домов радикса как - то учитываются в прогностических картах? Спасибо!
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑