Форум » Частные вопросы
Иллюзия астрологии?.. (не знаю как озаглавить тему)
#35476
Malkav Malkav, 09-Ноя-2015 23:13 , 2730/85
 | Наука это искусство создания соответствующих иллюзий, в которые глупец верит или оспаривает, а мудрый человек наслаждается за их красоту или изобретательность, оценивая при этом тот факт, что это человеческие покровы или завесы, скрывающие бездонную темноту непостижимого. Карл Густав Юнг Доброго времени суток, уважаемые астрологи. На одном из своих семинаров Константин Дараган выразил мысль о том, что на пути каждого человека, изучающего астрологию, возникает этап, когда он разочаровывается в ней. И на этом этапе многие бросают астрологию. Либо переходят на следующий этап и движутся дальше. Впрочем, что имело место на пути и самого Константина Дарагана. Не знаю, случилось ли то же самое со мной, однако хочу поделиться сомнениями и порассуждать. Я нахожу астрологию универсальной. Настолько универсальной, что всем свойствам человека, таким как его внешность, здоровье, характер, привычки etc. а также всем событиям, которые с ним произошли и/или могут произойти, возможно найти в отражение в его натальной карте. Или не в его карте... То есть вообще в любой карте. Астрология универсальна, что обусловлено её гибкостью и разнообразием. Например, любая планета имеет своё значение. Точнее множество своих значений. И на её проявление влияет знак, дом, в котором она находится. Также влияют другие планеты, которые, в свою очередь, располагаются то же располагаются в своих домах и знаках. Ко всему этому можно добавить учёт скорости и направления планет, расстояния от куспидов домов, их аспекты с неподвижными звёздами, фиктивными точками, фиктивными планетами, астероидами, лунными узлами... которые также располагаются в домах и знаках. И ещё десяток аспектов минорных. При этом нельзя рассматривать какой-либо отдельный элемент в отрыве от всей карты. Этого множество элементов, содержащегося в любой карте достаточно, чтобы любая карта пришлась впору любому человеку. Если нет и что-то несходится, то можно использовать другую систему домов. Многие так и оперируют не менее чем, какими-то двумя. К тому же нельзя забывать о свободе воли человека. Ещё на него оказывают влияние другие люди. Стефан Арройо рассматривал взаимодействие людей, как взаимодействие энергетических полей, которое может иметь как гармоничную или чрезмерно стимулюрующую тенденцию. В качестве иллюстрацию приводил множество примеров, когда человек с определенным характером и паттернами поведения кардинально менялся, как только изменялось его окружение (смена рабочего коллектива, партнера, переезд из родительского дома, где его окружали родственники, которые также как и все люди влияют на него своими полями...). События же можно проследить в транзитах, прогрессиях, дирекциях, соляре и и ещё где угодно, пока искомые события не будут обнаружены. Подводя итог, астрология великолепно срабатывает постфактум. То есть, оперируя уже с известными фактами, такими как события прошлого или биографии людей. Универсальная астрология натянется на что-угодно! Работая же с неизвестным, например человеком, удобнее изучать карту совместно с владельцем. Чтобы он сам всё рассказал. Или найти что-то такое в карте, а потом копаться в человеке, пока искомое не будет найдено. Точнее "если". Относительно погрешности будущих прогнозов, в конечном итоге, можно списать всё на свободу воли и выбора человека. Многие люди не знают как и куда жить. Хотят найти подсказки, ориентиры... которые позволили бы не совершать ошибок, не тратить бесценное время на бесперспективные отношения и дела, а выйти на прмой путь к счастью, к успеху, к любви и самореализации. И в поисках подобных ответов, люди обращаются и к астрологии. Ведь она может охарктеризовать их, показать прошлое, настоящее и пролить свет на будущее, чтобы с уверенностью двигаться вперед и знать, что всё делаешь правильно. Но даёт астрология в действительности подобные ответы?.. Или лучше полагаться свои разум и сердце? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#686732
S.A., 09-Ноя-2015 23:26
 +3   |
Астрология - интуитивное искусство, к этому талант изначальный нужен и простая зубрежка "формул" не поможет. Это как с той же мантикой: или дар есть или нет. иначе любой бы зазубрил формулы и вот вам пожалуйста - результатвиное предсказание-прогноз. А попадание, как правило 10% из 100%. остальное вода. Поэтому уже и придуманы группы людей. у которых, как выяснилось, и дирекции-прогрессии-транзиты-затмения не работают и вообще у них карта не ректи и кто ее ректифицировал - "осел", а в роддоме были бухие акушеры и все записано неправильно. |
#686744
 |
Вот тут я полностью соглашусь с вами. Одних теоретических знаний недостаточно, в дополнение обязательным условием должен быть ещё и дар предвидения, который есть у единиц. И реальная астрология доступна только тем, у кого этот дар есть. Грубо говоря, такой человек и без астрологии вполне себе неплохо может рассказать о человеке и предсказать ему какие-то фатальные события грядущего, а астрология в данном случае лишь инструмент такой же как таро, чашка с кофейной гущей, хрустальный шар и т.д.. |
#686755
|
|
Иными словами, не следует пользоваться услугами астролога, который даже при личной встрече, испытывает необходимость в составлении натальной карты, ибо такой астролог - простой теоретик, чьей квалификации недостаточно, для точной интерпретации карты и прогнозирования. Я слышал, что Шестопалов и Глоба вместо карты используют кофейную гущу и выдают поразительные результаты... или это не про них... Но то, что Шестопалов и Глоба - экстрасенсы точно слышал. |
#686772
|
+1 |
Malkav Malkav Я же написала, что астрология- это инструмент мага. Просто один выбирает таро и делает предсказание по раскладу, а другой берёт натальную карту и делает предсказание по ней. Есть и те, кому вообще никакие инструменты не нужны, но в данной теме мы обсуждаем конкретно астрологию, так что других оставим в покое. Одной теории недостаточно хотя бы потому, что вы не знаете как именно проиграется прогнозируемое событие, вы знаете только какую сферу оно затронет и с помощью учавствующей планеты и характера аспектакции получите примерное представление об окраске события. То есть никакой конкретики априори быть не может и вот чтобы эта конкретика была как раз и нужен этот дар, а иначе это просто пальцем в небо из серии: ты либо получишь наследство, либо устроишься в банк, либо будет экстренная операция, либо вообще проблемы со страховкой. Другими словами НИ О ЧЁМ!!! Malkav Malkav Более того вы скорее всего не слышали ни про один их реально сбывшийся публичный прогноз, а знаете почему? Потому что их нет! А знаете почему? Потому что они не экстрасенсы, а теоретики! |
#686781
|
|
Вот поэтому, направляя внимание на уже свершившиеся события, значения тех или иных астрологических символов очевидно. В отличие, от ответов на текущие или грядущие события. Я бы не назвал таких астрологов магами... Это какой-то слишком замудренный способ магии... Хорошо, что есть компьютерные программы. Не то таким магам пришлось бы по-старинке работать с эфемиридами, составлять карты, вести уйму подсчётов... Интуицией считается, что это знание полученное в обход каких-то логических мыслительных цепочек. А тут интуицией и не пахнет, а пахнет математикой. На первом этапе. На втором... как-то сомнительно и мутно. Угадывание. |
#686749
|
|
Кстати, хорар тоже относится к мантике. И следует подчеркнуть, что подобные группы людей придуманы астрологами, не обладающими этим талантом, интуицией. |
#686737
Елена Сахарова, 09-Ноя-2015 23:30
 +3 |
По поводу прямого пути к счастью... Тут бы мне хотелось привести небольшой текст Пелевина. А от себя добавить, что счастье не цель, а промежуточное состояние. Временное и очень ценное. И в бесперспективных отношениях можно быть недолго, но очень счастливым. Мы все время меняем позу тела, потому что ни одна из них не является окончательно удобной. Это с детства знает каждый. Но то же самое касается и умственных состояний. Мы постоянно меняем позу ума - то направление, куда ум глядит, — поскольку ни одна из открывающихся перспектив не бывает удовлетворительной. Внутренняя жизнь человека сводится к тому, что он много раз в минуту перебегает из одной безысходности в другую, даже не осознавая этого процесса. А если у него возникает чувство, что в каком-то мгновении стоит задержаться, он тут же покидает его, чтобы написать стихотворение на тему "остановись, мгновение..." Ни в одной из поз ума нет счастья. Оно всегда где-то рядом. Но из-за того, что ум все время меняет позу, нам начинает казаться, будто счастье убегает от нас. Нам мнится, что мы вот-вот его нагоним. А потом мы решаем, что в какой-то момент промахнулись, стали отставать и упустили свой шанс... Последнее особенно мучительно. - Но, как и все человеческие страдания, это тоска о миражах. Упущенного никогда не было не то что рядом, его не было нигде. Мы - просто стирающаяся память о веренице умственных поз, сменявших друг друга с безначального времени. Единственный смысл сей древней комедии - или, скорее, трагедии положений - бегство от неудовлетворенности, из которой сделана каждая из поз. Эта саморазворачивающаяся пружина не понимает, что убегает то самое, от чего хочется убежать — и именно оно будет найдено в результате. В этом неведении корень человека — и вечный двигатель истории... Виктор Пелевин "Смотритель" |
#686760
|
|
Да, я читал о подобном... что счастье - это не какое-либо положение дел, а мировоззрение. И то, что заблуждением является думать, что для счастья чего-то не хватает. Мне следовало выразиться иначе... Но сдругой стороны, не недовольство ли достигнутым путь прогресса? Если человека всё устраивает, то он и не захочет ничего менять. Полагаю, необходимо придерживаться золотой середины. Сравнивать позу тела и позу ума - неуместно. %- b |
#686773
|
|
Вы неправильно меня поняли. Мировоззрение -совокупность взглядов и оценок. А вот счастье-как раз положение дел на текущий момент, которое и вызывает состояние счастья. И эти моменты-бесценны. Счастливым исключением -Григорий Лепс. У него перманентное состояние счастья. А сравнение у Пелевина очень интересное. Он вообще мужик умный.) |
#686780
|
|
А разве положение дел не зависит он наших взглядов и оценок на ситуации? Человек воспринимает реальность сугубо субъективно, на какую-либо объективность он не претендовал. Иными словами внешнее положение - результат внутреннего отношения. |
#686782
|
|
Равно как и наоборот. Но вот перманентного состояния счастья не существует. И счастье-это не финиш. Это часть пути. Как и несчастье. Мы можем только помочь человеку понять себя и снабдить его топографической картой жизни. Там -спад, тут подъем. |
#686756
S.A., 09-Ноя-2015 23:47
|
+1 |
BaRRakuDa Ну конечно. тут просто учебник по психологии прочитай и гоу: ты сангвиник, ты - астеник и т.д. ( в астро они заменяют этот подход терминами: Луна в Близнецах, Дсц в рыбах и т.д.))) И все у всех, тем не менее, разное)) Кол-во совпадений как в казино))) (Деньги за такое платить - себя не уважать)) Не подходит? ты - смешанный тип)) Уже изобрели и "чистый" Овен, когда и Асц и Солнце в Овне и "синтетический", когда все в разнобой)) Да хорош уже))) Мне нужен четкий, однозначный прогноз, а такового никто (я повторюсь - НИКТО) предоставить не в состоянии))) |
#686777
|
|
Говоря о сангвиниках и астениках. Сангвиники, меланхолики, флегматики и холерики. Это типы темперамента. И в астрологии этот подход не заменяется луной в близнецах, дсц в рыбах и т.д. как вы напиасали, а соответствует преобладающей стихии в натальной карте человека. Не бывает 100% холериков, флегматиков и т.д. так как само слово "темперамент" с латинского перводится как "смесь в пропорциях". Подобный подход применяется в астрологии на начальном этапе анализа карты. Например, выявляют что у человека ярко выражены стихии воды и воздуха, но недостаточно земли и огня и на этом основании делают выводы, что является только первичным обощенным взглядом, без конкретики. И, как правило, человек должен оставаться в рамках своих настроек на основную стихию. Но также присутствуют кардинальные, фиксированные, мутабельные качества, которые, в некоторой степени могут оказывать влияние на баланс стихий. Например, фиксированность близка по свойства к земле, кардинальность к огню и т.д. Ещё одно проявление универсальности и гибкости астрологии... Непонятно, к чему вы тут упомянули астеников... |
#686758
S.A., 09-Ноя-2015 23:52
|
|
Malkav Malkav Хорар - чистейшая мантика. дар он или есть или отдохни. У кого дар есть, тем плевать на "сожженом" ли пути Луна. без курса она или как и "правила" хорара их не особо интересуют, ибо их, на самом деле, попросту нет)) Кто не верит пусть внимательно "покурит" книгу Альфи Лявуа))) |
#686764
Станислав Лукич, 09-Ноя-2015 23:58
 +5 |
Вы знаете я скажу словами одного мудреца йога.Он сказал : Йогой занимаются миллионы !Из миллиона только единицы продвинутых йогов,из миллиона продвинутых несколько йогов которые достигли нирваны. Подобным образом обстоят дела и в астрологии, и в других науках.А кризисы они бывают у всех, но не все бросают начатое дело и пройдя время смуты сознания снова включаются с новой силой в науку и как результат они постигают новые горизонты .Может не самые последние но все же! |
#686791
|
|
Сколько астрологов на данном форуме? И, похоже, лишь единицы станут норм. астрологами? А остальные здесь? 1) Свершают тщетные попытки овладеть сиим инстументом, что не представляется возможным. Как показывает статискика йогов и в науке. 2) а вторые пытаются испросить советов у вышеупомянутой группы. Естествеено, ничего хорошего из этого не выйдет. Кабы не наоборот... Так, да?!! Всё, народ, расходимся! |
#686796
|
+2 |
А так и происходит, но как по мне, то это куда интереснее, чем тупо играть в танчики или смотреть телек. У меня вот такое хобби, у кого-то другое. Просто лучше сразу отдавать себе отчет о происходящем, чтобы потом не сильно разочаровываться, когда придет осознание, что это лишь хобби и жалкие попытки слегка прикоснуться к великим мистериям, только и всего. |
#686806
|
|
Кстати, вы упомянули о том, что не может быть какой-либо конкретики во множестве символических значений... Правильно ли я понимаю, что... например, синастрический аспект Луна мужчины в квадратуре к Солнцу женщины, может и не указывать на какие-либо проблемы в их отношениях, а будет означать, что свекровь будет не в ладах с тестем?.. |
#686825
DELETED ID 39576, 10-Ноя-2015 02:26 (ответ на #686791)
+1 |
То, что вы написали - это не астрология. Да и на этом форуме её нет. |
#686779
S.A., 10-Ноя-2015 00:28
|
|
Malkav Malkav Вы, собственно, спорите со мной ни о чем)) Я к тому. что астропсихология отталкивается, в основном, от Юнга. Но тут кругом "подводные камни")) Я не особо верю в психологию. Вот в генетику верю: как ни крути, но влияние крови куда как сильнее надуманных сангвиников и астеников, также , как и "лунных знаков", гороскопов по солнечным знакам, да даже по асц. Кстати, общий гороскоп даже по деканатам, совмещенный с Асц, дает куда как более результативные общие прогнозы. (Другой вопрос по чьей системе вы строите рассмотрение натала? Кто у вас в чести? Птолемей или Дорофей Сидонский, например? Ну это отвлечение от темы)) Она вообще-то сугубо на "поговорить")) Все равно к рацио мы не придем)) P.S. А то, знаете, сангвиник - румяный, жизнерадостный, например (ну типа))) "Астрологи" сразу скажут: вы - "марсианин" - "морда красная"))) Или Стрелец?))) P.P.S. Не верю в это вообще. Все значительно сложнее, а, следовательно, проще. |
#686788
|
|
То есть, какой напрашивается вывод? Астрология - интструмент гадания прирожденного мага, а людям, не обладающим подобным талантом, следует отдыхать, так как точность их интерпретаций составит ~10%. Так? |
#686787
S.A., 10-Ноя-2015 00:49
|
+1 |
BaRRakuDa Вообще очень правильно все сказано)) Грубо говоря, нормальный (не повернутый в эзотерику наглухо) астролог (хотя кого так можно назвать, я хз)) скорее всего сможет только предположить возможность (я повторюсь ВОЗМОЖНОсть) события. И лишь в редких 10%-х случаях сможет "угадать"-"предсказать" четкую окраску самого события, ибо он(а) смотрит в Кохе, допустим, а там одно. в Плациде тоже событие имеет совершенно иную событийную окраску и т.д. Мантика, мантика))) Чуйка, как говорят, в народе))) P.S. Для того, чтобы четко прогнозировать необходимы:1) (самое главное, между прочим) - наличие Дара. А это попросту невозможно в 90% случаев. 2) Знание астрономии, как азбуки, чтобы от зубов отлетало. Это еще возможно, было бы желание. 3) Математика. И умение, а также возможность, работать со статистическими данными. И не с сотней, а с десятком тысяч, по-настоящему четко проверенных, работающих карт. Это невозможно в принципе. |
#686792
S.A., 10-Ноя-2015 00:58
|
|
Malkav Malkav Ну, в принципе, да)) Или есть способность. От рождения прям)) Или ее нет)) Многие же занимаются боксом, а кто стал чемпами? Все? Нет, конечно))) многие даже смогли пробиться в окружение богатейших людей, но те крохи, что им достаются ничем не толще и не вкуснее з.п. обычного менеджера))) Где все бандиты 90-х? Именно, что 90% в земле, в тюрьме или спились. а может просто пошли на обычную работу))) Много кто учился в шикарных музыкальных школах, а где эти новоявленные Паганини? P.S. Я тоже знаю таблицу умножения, но я не Пифагор. |
#686793
|
+1 |
Я бы не сравнивал навык владения астрологией, с вышеперечисленными навыками. Занимался боксом - не стал чемпион. Но хотя сможет постоять за себя и за близких. Занимался музыкой - не вошёл в историю как гений, зато может исполнять произведения для собственного удовольствия. Может хотя бы звездой ютуба станет, если это надо. В этих сферах не обязательно получать всё или ничего. Однако, астролог - либо астролог, либо... не астролог. |
#686804
S.A., 10-Ноя-2015 01:21
|
|
Malkav Malkav Да нет, конечно))) Ну ходил он на бокс, а морду ему в легкую набьет "дерзкий пацанчик", у которого "кишка не тонка, а толста" и все отработанные приемчики канут в лету, а "боксер" поедет в травмопункт, в лучшем случае. Учился играть на скрипке? Хаха 2 раза))) Сраный дворовый гений его просто "уберет" и примеров тьма. Потому что тому (гению, типа) дано от Природы (Бога, Свыше, да как угодно) P.S. А с астрологией, как с любой эзотерической дисциплиной шутить нельзя. Это же сродни медицине и, зачастую, куда как более влиятельное движение. Они же пытаются лезть в жизнь человека, в то время, как им бы в своей , порядок бы навести, не с "прогнозами" лезть. P.S. Дипломированные "архитекторы" из лучших ВУЗов понастроили тут, за последнее время, такого дерьма, что все, в лучшем случае, протекает или дает осадку, а ведь и просто происходят обвалы и целых зданий и мостов и т.д. |
#686812
|
|
Не факт, что у того, кто занимался боксом кишка тоньше, чем у дерзкого пацанчика, а студент муз. училища уделял практическим занятиям меньшем, чем дворовый. Да, в том и дело, что с астрологией шутить нельзя. Как сказал Краденов, что ответсвенность консультанта-астролога близка к врачебной, ибо таких рекомендаций может понадавать, что доверившийся ему клиент, попадет в неприятности. Астролог либо профи и сможет своим знанием, интуицией... прозреть ситуацию и возможное её развитие, либо даже не пытаться давать какие-либо рекомендации. Например, обычноастролог увидит много квадратур в синастрии и поставит крест на отношениях, человек ему поверит и не станет предпринимать усилий для создания отношений. Что могло оказаться огромной ошибкой и не надо было отворачивать от человека. Или отговорит клиента заняться выбранным делом, так как по карте ему надо заниматься чем-то другим. И зря. |
#686815
Malkav Malkav, 10-Ноя-2015 01:50
|
|
Кстати, а как вы относитесь к периодам ретроградных Меркурия и Венеры?? |
#686819
S.A., 10-Ноя-2015 02:04
|
|
Malkav Malkav Да всегда есть "лаки панч")) Иной раз и "палка стреляет"))) Можно увидеть ее в дирекциях-прогрессиях? Уверяю, что нет. Также, как ни один "астролух" до сих пор не способен объяснить массовую гибель людей, типа, падение самолетов с исключительно успешными людьми, как-то: команда ярослав. хокк. клуба "Локомотив" или трагическое падение в Смоленске самолета с польским правительством, в полном составе и т.д. Malkav Malkav В.В.Г. более прагматично высказался по этому поводу в смысле того, что только после возврата Сатурна, лишь после наличия хотя бы одного брака, детей, и, в принципе, после 40 лет, что желательно, можно хоть как-то (я по памяти) что-то "прогнозировать". А то сейчас человек. чего-то начитавшись, не имея жизненного опыта и , что самое главное, не сделав нужных выводов, вам такого "напрогнозирует", что "мама не горюй"))) Опять же, здесь необходимо учитывать кто это "спец", что у него за плечами, степень его эрудированности, практики, соц. благополучия и соц. активности, псих. и физ. здоровья и т.д.))) Нет смысла верить неустроенному )ой) в жизни челу. вещающему из обосранной кухоньки без ремонта. Спасибо, мы пойдем к другому "дому"))) Malkav Malkav Я верю в синастрию лишь при почти (орбис до 5 градусов) партильных соединениях углов или светил и личных планет - остальное от лукавого. P.P.S. Да и в прогрессии все эти планеты, скорее всего, уже в других знаках, так что...)))) |
#686829
|
|
Разве значение радикса не является фундаментальным? Как в случае релокации, пишут, что первичное более могущественное значение имеет радикс? |
#686823
Лера Лера, 10-Ноя-2015 02:23
 +2 |
S.A. Глупости. Я не поверю владельцу особняка, если уж на то пошлО. Астрология может давать средства к существованию, но не должна быть источником наживы. Не навреди!- сказал Гиппократ. Вот с астрологом такая же фигня должна быть. |
#686826
Лера Лера, 10-Ноя-2015 02:28
|
+1 |
Malkav Malkav Ну почему же. Навыки считывание элементарных данных из натала( расположение планет в домах и знаках) вполне могут пригодиться в общении и взаимодействии с другими людьми. К Львам(по Солнцу) - один подход и мотивирование. К Ракам - другой. |
#686827
Лера Лера, 10-Ноя-2015 02:30
|
+5 |
Malkav Malkav Щаззззз! Мы тока подползли)) |
#686828
S.A., 10-Ноя-2015 02:30
|
|
Лера Лера Ух, какие мы безаппеляционные))) P.S. Вы поймите. что владелец особняка с обычного человека денег и не возьмет))) Он, скорее, просто поможет ему, если есть желание, конечно. Но вера в нищего "волшебника" неисстребима, а таковых нет. P.P.S. Найдете - черканите мне в личку, плиз, я проверю это "чудо" и его (ее) отблагодарю и вам за посредничество денег пришлю. P.P.S. Только такого не будет и вы сами это знаете, просто охота поспорить))) Но это нормально))) |
#686832
Лера Лера, 10-Ноя-2015 02:38
|
|
S.A. Конечно, не возьмёт. Потому что он ОБЫЧНОГО человека В УПОР НЕ ВИДИТ. Перельман, вон, мильён не взял. Принципиальный, волшебник. В своём деле, конечно, не в астрологии. ЗЫ. И какой процент мне за посредничество?))) |
#686833
S.A., 10-Ноя-2015 02:39
|
+1 |
Malkav Malkav Здесь нет смысла спорить. Если конкретизировать, а я люблю именно такой подход, то, как бы грубо не звучало - ты вывалился на этот свет из водной среды, тебя встряхнули, ты прочистил легкие, сделал первый вдох на Земле, первый крик, тебя записали как родившимся и в "космо-фото-ателье" навсегда сохранен твой "негатив" с определенным стоянием планет, а дальше все будет происходить именно так, только крайне медленно, в процессе развертки, если, конечно, не предусмотрен быстрый "конец" и новый заход в "очередь"))) |
#686836
Malkav Malkav, 10-Ноя-2015 02:54
|
|
Запара - это астрология! Если это магия и результат один и тот же, почему бы не сменить инструмент?.. Например, карты таро. Это сподручнее, чем радикс, процесс развёртки и остальные десять тысяч вещей. |
#686845
|
|
Люди разные. Различаются и внешностью и характерами, вкусами и устремлениями... В чём-то похожие, в чём-то разные, но нет одинаковых. Или почти нет. И астрология могла всё это отобразить... Мне нравилось это в ней. Ещё мне нравилась за свою структурированность и казалось бы в ней не той доли случайностей, как в других методах... "гадания". То есть можно трижды бросить кости и каждый раз будет разный результат, а астрология в этом отношении статична. Можно трижды приступать к интерпретации и обнаруживать что-то новое, но то же самое. Наверное, поэтому я больше заинтересовался астрологией. |
#686844
S.A., 10-Ноя-2015 03:09
|
|
Лера Лера Ну вы не видели нормальных людей. видимо. Есть исключительно достойные богатые люди и также исключительные г""оны из нищих, среди бедных таких большинство, т.к. куча комплексов и главный - зависть и неустроенность. P.S. Перельман живет вообще в другом измерении (я повторюсь - В ДРУГОМ) и он, разумеется, просто бы даже страничку этого сайта не стал открывать. Он "сумасшедший" высшей категории, в его системе ценностей я даже не могу представить, что главное и основное. Но это явно не наполненный эстрогеном, целибатный Вассерман, с квартиркой, обклеенной фотками из "Плейбоя"))) P.P.S. И, разумеется, вы же читаете поверхностно, выделяя лишь то, что вам интересно - поэтому поймите - с вами (со мной, с представителями Нобелевского комитета) Перельман общаться не будет и предсказывать уж точно. "Предсказателей" вы и здесь в избытке найдете))) |
#686861
Владимир Николаевич, 10-Ноя-2015 06:51
 +5 |
Malkav Malkav И к чему менять. Два инструмента в одних руках. Уравнения проще решать разными способами. |
#687412
|
|
Приведу пример. Девушка интересуется перспективностью отношений с новым приятелем. По существу её вопрос сводится к тому, выйдет она за него замуж или вскоре расстанется с ним в силу несовместимости: ДА или НЕТ Рассматиривая данный вопрос инструментами астрологии необходимо выполнить следующие действия: ЧАСТЬ 1 а) общенее изучение индивидуальные карт с фокусом на основных потребностях, желания и ориентации каждого человека; "родственности" и "несходствах", энергетической настройки. б) способность к близким отношениям. Элементы 7 поля, аспекты к Солнцу (особенно для женщин), аспекты к Луне (особенно для мужчин), знак и аспекты Венеры. в) эмоциональные и сексуальные потребности и ориентации. Рассмотрение знаков и аспектов марса, венеры, луны. г) Изучение всех относящихся к делу домов: 7, 5, 11, 8 и 1. А также того дома, который соответствует знаку Солнца человека. д) изучение всех близких транзитов и прогрессий, которые могут относиться к важному развитию, новому осознанию персональных потребностей или новых типов самовыражения. г) особо отметить аспекты в пределах 2 градусов, которые будут активироваться транзитами одновременно. ЧАСТЬ 2 а) Рассмотреть все близкие взаимоаспекты в предела 5 градусов и общее взаимодействие энергетических полей. б) рассмотреть более общие взаимоаспекты между Лунами, Солнцами и Лунами, между Венерами, Венерами и Марсами и т.п. на предмет гармонии или диссонанса на основе положения планет в знаках. в) Рассмотреть аспекты к асц и дсц. г) нналожив карты друг на друга, определить дома, которые активируются попаданием в них планет партнера. здесь можно добавить ещё несколько пункьов и описать множество весьма важных нюансов, однако и этого достаточно, чтобы Вы смогли представить себе какой объем работы предстоит свершить. Используя другие инструменты, например, таро будет намного проще получить ответ. Самое простое гадание: задумав вопрос, вытянуть карту. Если красная - значит ДА, черная - НЕТ. Есть и другие расклады, но в любом случае это намного проще астрологии! Смысл использовать оба инструмента одновременно, если решение только одно! Если же решения получаются разные, значит один из методов не работает. Имеет смысл исполбзовать ьолее эффективный метод. Напомню об универсальности и гибкости астрологии, которой можно обосновать или загробить любые отношения между любыми картами. |
#686872
Людмила Киров, 10-Ноя-2015 08:31
 +1 |
простите, я мало что поняла в споре обсуждающих. хочу сказать, что у меня разочарование в астрологии было почти весь этот год, и одна клиентка как раз напомнила эти слова Дарагана. и потом я нашла кармическую астрологию шестопалова, решила - не астрология не совершенна, а наши знания о ней. а сейчас появился фроули, который как раз и говорит - астролог прошлого могли делать точные предсказания, современная астрология не ставит себе таких целей, поэтому прогнозы у нее и не работают. насчет предвидения - думаю, без него трудно консультировать клиентов. может, не столько нужно видеть точные детали его жизни, сколько обладать энергией успокоить человека, научить как решить проблемы не словами, а энергией. а для своего личного познания астрологии можно и не быть ясновидящим. |
#687416
|
|
Астрология прошлого и была ориентирована в большей степени на предсказания, в отличие от современной астроПСИХОЛОГИИ. К тому же представления астрологв прошлого былии более жесткие и однозначные, например: квадрат или оппозиция - это очень плохо и точка. Марс, Сатурн - без сомнений вредители. И т. д. Современная астрология стала более гибкой и разбавленной, если изначально и что-то было... |
#686877
S.A., 10-Ноя-2015 09:02
|
+3 |
людмила киров Чем хороша, так называемая, "кармическая астрология" - все, что тебе сказали - проверить невозможно)) Даже цыгане на вокзале изъясняются более доступно и доходчиво, без хитромудростей и отсылок к прошлой жизни, где ты "мыл ноги собакам в Астрахани, а твой отец был жестоким городничим и теперь, мол, вы должны все это уладить")) Естественно, Фроули появился значительно раньше Дарагана и, в отличии от него, его хорары крайне результативны. Именно поэтому он и привлек к себе внимание. И это можно проверить по тем же брит. медиа, в отличии от того же Дарагана, конкретно "пролетевшего" мимо развала своей страны и сейчас, тихим сапом, все подгоняющего под свои несбывшиеся прогнозы. А его "глобальный прогноз" Мир 2040 - чистой воды футурология, безо всякого астро. Откройте любой футурологический сайт и там все его "перлы" выложены уже давно. Оочень давно. (и эти люди вовсе не эзотерики) P.S. Извините, забыл добавить. Астрологи древности были исключительно конкретны в своих прогнозах. К человеку приходил, допустим, купец, и спрашивал: " Я еду из Мекки в Мешхед ( или Мосул, например). Каравн 20 верблюдов. Охрана средняя. Каковы шансы доехать без траблов и, самое главное, вернусь ли я с прибылью?" И тут бесполезно включать "астропсихологию", "Чорную-пречорную Луну" и все такое. Ответ должен быть однозначным. А ведь тот же Бонатти, например, спокойно предсказывал исход битвы и даже место, куда будет ранен кверент. |
#686885
|
|
S.A. это, конечно да. но те, кто ее читал, видят, что события этой жизни во многом описываются кармическим гороскопом. поэтому , уже мое мнение - часто бывает, что транзиты не срабатывают, хотя на них так надеются - затрагивают важные дома, управителей! тогда говорят - они должны повторять натальные аспекты (чего не заложено в натале, не принесет никакой транзит")- а эти натальные аспекты как раз и есть в кармическом гороскопе. то есть не просто живем, а задачу свою выполняем. я пробовала проверять многие проблемные карты, над которыми на форуме споры ни о чем, и прежде всего - признайте, что вы конфликтная, что это вы не хотите за муж, что это из-за вас умирают мужья - в кармической карте эти проблемы лучше видны, чем в натальной. |