Да есть и такое у неё , но это не самое главное!
Вы как мать должна быть хорошим психологом и понять и простить её как говориться...
По её натальной карте видно что вы женщина влстная, строгая, стремитесь её поучать, подстраивать под себя, лучше дайте ей волю!
Вот у неё тут вижу другю проблему с браком, она очень ранимая, склонна к депресии
И вы должны быть для неё твёрдой опорой

Врут тогда, когда боятся сказать правду. Тем более ребенок во всем зависим от взрослых,ваша девочка в сложном подростковом возрасте. Лия, а вы сами всегда говорите правду? Вот и она имеет право ее не говорить.Вы же со своей стороны не хотите любить ее такой, какая есть, а добиваетесь образа рафинированного положительного ребенка, тем самым вынуждая в чем-то клясться, а потом снова обманывать.
В остальном, на мой взгляд, что лучше всего проконсультироваться с хорошим детским психологом, сходить с девочкой вдвоем.

Мягкий я человек и всегда ее прощаю. Она этим пользуется, наверное.
Я просто хочу чтобы она выросла хорошим, искренним человеком.
А что не так с браком?
А ведь в браке как раз очень важна честность, порядочность. Ведь проблемы в браке и могут возникнуть, когда партнер неискренен и ему сложно доверять.

Светлана Никуличева писал(а):
А еще надо самой научиться с юмором пресекать ее попытки обвести вас вокруг пальца. Надо просто смеяться над ее попытками !

Вот это интересно, спасибо.

лия писал(а):
но ведь ребенка воспитывать надо,

Одна многодетная мать, воспитав 10 детей сказала, что из детей получились военный, адвокат, медсестра, домохозяйка и учитель, но у нее ощущение, что все что она в них воспитала это привычку здороваться и извиняться ...каждый приходит со своей программой. У вашей дочери луна в Стрельце- управитель ее в 5 доме-она врет для развлечения и разнообразия...У моего сына луна в Близнецах - я ему об этом сказала ,описала его черту и спокойно воспринимаю его очередное вранье, быстро его раскалываю и понимаю, что, наверное, эта способность ему пригодится ..сама ведь врать не умею, к сожаленью...:) затоон общительный и у него много друзей!

А с астрологической точки зрения, есть ли какой-нибудь "противовес" ее склонности ко лжи?

Светлана Никуличева писал(а):
У вашей дочери луна в Стрельце- управитель ее в 5 доме-она врет для развлечения и разнообразия..

Спасибо, интересно.
Мне еще кажется, что она это делает, чтобы прикрыть свою невероятную лень.

Соединение Луны и Плутона предполагает мощнейшую эмоциональную зависимость от матери. Рачье Солнышко в собственном доме только усиливает эту зависимость. Мама Вы может быть и мягкая, но по отношению к дочери постоянно пытаетесь провести свою линию, свое видение ситуации, считая что вы правы.
Вы может и правы, но Ваша дочь имеет право на свое мнение. Тем более нынешние детки не приемлют давления.
В прогрессивной карте прогрессивный Сатурн управитель 10 дома ушел в 12 примерно два года тому назад. Переводя на человеческий язык Ваша девочка действительно начала скрывать свои цели и делать будет это очень долго. Вы можете обличать ее сколько угодно но, пока Вы не поймете что уступать должен тот кто умнее, что нужно не обличать а думать, что я сделала не так, почему моя дочь утратила ко мне доверие, ничего не получится. Ваша дочь утратила у Вас доверие, но и Вы где-то допустили ошибку утеряв ее доверие. Восстановить будет очень сложно. Думается мне что Вам нужна консультация и не одна у хорошего астропсихолога с рассмотрением и Вашей карты тоже. Мне очень жаль, у Вас действительно очень серьезная проблема и сложный ребенок.
Тем более необходимо менять свой взгляд на ситуацию. На форуме Ваша проблема не решиться.

Спасибо, Татьяна.

Неужели такой сложный ребенок?! :(

Лиечка сложный не значит плохой, скорее многогранный.
Я попытаюсь вернуться к ее соединению Плутона с Луной и описать некоторые ее состояния.Она очень хорошо к Вам относиться. Она ставит Вам очень высокую планку и любая Ваша ошибка больно ее ранит. Даже очень сильно желая Вам что-то рассказать она боится Вашей реакции. Не в силах противостоять Вашей реакции на ее проблемы (Марс у нас слабенький, она не знает как ей настоять на своем).
Понимаете, у нее не хватает сил противостоять Вашему неумолимому давлению и она не находит ничего лучшего как уйти от проблемы путем лжи.
Потом еще такая немаловажная вещь; Раки очень субьективны в своем видении мира и очень обидчивы да и ленивы слегка. Я сама Рак поэтому Раков прошу не обижаться. Девочка пытается быть независимой но пока не получается. Со временем путем набивания шишек многое поймет.

Спасибо!
Может в глубине души мне просто хочется услышать, что все будет хорошо.
Попробую поработать над реакциями.

Какая молодец Татьяна!
Я бы прислушался практически ко всему, что она говорит!
Однако акценты я бы сделал на другом. Решение проблемы с дочерью нужно начинать с себя, девочку ваще не трогая, в плане воспитания. Для этого необходимо осознать, что ребёнок, как любой взрослый не просто делает вид, что что то слушает, а реально уважает и впитывает только родителя-личность. Любая болтавня не личностного родителя - сизифов труд. Построение личности родителем не наша тема, да и для ребёнка в этом бывает важна не целостность, а какая часть, с которой он соприкасается. Поэтому...
Ну например....я могу кое в чём ошибаться, ибо не имею практической информации про ребёнка и родителей, а угадыванием не занимаюсь... так вот у ребёнка есть проблема, которую родители не замечают или не делают акцента.
Я имею в виду её не умение говорить "нет"(ВУ в Деве). В купе с отсутствием мажорных аспектов у Солнца это создаёт ребёнку неуверенность во внешнем поведении(кстати, в будущем это может не помешать быть домашним тираном). Скорее всего она ведома, не будучи слабым человеком и это её напрягает. А вы просто не научили её как с этим справляться.
Соединение Луны с Плутоном не всегда предполагает мощную зависимость, но влияние матери подразумевает всегда. Я не знаю, что у вас там с папой, ибо это его функция научить девочку как подходить к пониманию мира, однако и вы с таким соединением не хуже папы можете дать девочке это понимание.
И безусловно, Татьяна права - кроме умения сказать"нет", вам давно пора уже научить девочку осознаванию своей эмоциональной жизни. Ребёнок никогда не осознавал как она выглядит в момент своих изворачиваний...
Скорее всего вы не знаете как это делается и об этом можно ещё сказать в будущем. Но может и знаете и почему то не делаете.
Что касается "делания" здесь и сейчас, то ни в коем случае не надо отпускать ситуацию на самотёк, когда девочка прогуливает или вообще "чудит". Однако точно нужно сменить форму, по которой мама общается. Она не работает и надо менять её. Скорее всего каждый ведёт себя типично, в таких ситуациях беседуя с ребёнком в стиле "вот это хорошо, вот это-...". Не работает.
Вам нужно начинать любые разговоры с ребёнком с фиксации её сознания.
Я обычно говорю - "погляди на меня". "Ты меня видишь? Ты слышишь сейчас меня? Понимаешь, что я с тобой разговариваю?" Пока не кивнёт и я не увижу кивнувшие глаза - дальше не спрашиваю.
Никаких разговоров ваших, когда она ковыряется в носу, сидит возле телека или компа, ест или любое другое действие. Только ваш разговор с ней, можно сказать глаза в глаза.
И после этого выясняйте почему она не была на уроке.
"Рассказывай, что там произошло...".
Не позволяйте ей торопиться, когда она будет рассказывать. Просто тормозя её.
Всё, что она скажет вам по этому поводу будет являться полной ерундой. Истинных намерений она никогда не раскроет. И пусть это вас не волнует - это совершенно нормально. Но с сегодняшнего дня вы начинаете ей помогать открывать эти намерения. Какой урок она пропустила?
Вы, конечно, знаете, но вы ещё сами должны осознавать "почему" она это сделала. Абсолютно без её мнения и её причины - вы должны знать почему она его пропустила. Причин то всего несколько и в этом нет проблем: 1) она не знает предмет и боится его и ненавидит 2) ей вообще тупо не интересно и где то вероятно трудно(Меркурий во Льве выходит из распадающегося квадрата с Сатурном) 3) какая то внешняя причина.
Ваша задача вывести на поверхность истинные мотивы конкретного поступка. Не рассказывать ей как важно ходить в школу и учиться, а спросить в лоб - ты эту физику терпеть не можешь? Выводя каждый раз истинные причины на поверхность, вы решаете задачу на 50%!!
А далее вы даёте ребёнку выход. 1) "Дочь, никаких проблем! НИКОГДА НЕ СТЕСНЯЙСЯ СКАЗАТЬ МНЕ В ЧЁМ ДЕЛО. С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ Я ВСЕГДА БУДУ СЛУШАТЬ ТЕБЯ И ПОНИМАТЬ. (что вы реально и будете делать - то есть понимать чего же хочет она). ТЫ НЕНАВИДИШЬ ФИЗИКУ - ПОТОМУ, ЧТО УПУСТИЛА ПРЕДМЕТ. ЭТО ИСПРАВИМАЯ СИТУАЦИЯ! С ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ ПРИСТУПАЕМ К ЛИКВИДАЦИИ ТВОИХ ПРОБЕЛОВ. НАЧНЁМ РОВНО ОТ ТУДА, ГДЕ У ТЕБЯ ВСЁ ОБОРВАЛОСЬ, ХОТЬ С НАЧАЛА, НО НАЧНЁМ.(репетиторы или что угодно) 2) если ей неинтересно в принципе, что наиболее всего вероятно, вы предлагаете ей выход, через ваше понимание того, "как хотеть" заниматься этим кошмаром. Просто сначала откройте любой учебник и почитайте чего они там учат. Вы завянете как осенний лист и никогда не будете требовать учить эту фигню. Я сказал когда то - " мне всё равно как ты будешь крутиться, сдавая эту биологию, но сделай так, чтобы у меня не было проблем. Если тебе не надо - твоё дело и ты сама несёшь за это ответственность, (а в 13 лет - уже как с "добрым утром" несёт). Я всегда тебе помогу в том, что тебе не хочется и трудно, но сделать это можно лишь если ты сама будешь "упираться"."
Наплевать чего они там учат, нам надо научить учиться ребёнка.
3) ну и в этом варианте и говорить нечего - внешнюю проблему мама решит без проблем.
Суть оного всего в том, что то, что прячется и неосознаётся ребёнком - выводится на поверхность и вдвоём решается всё не только легче, но и правильно.
Уверен - вы сто раз говорили правильные слова. Поэтому сейчас обратите внимание не на слова, а на то, что будет осознаваться.
Сознательный разговор всегда подразумевает внимание. Вы его будете контролировать с обеих сторон. Это будет означать, что как только ребёнок начнёт "чесать" какую-нить чушь, с клятвами, вы сразу стопите ситуацию. И первым делом что сделаете? Понижаете ребёнку внутренний ритм. Ибо весь этот детский чёс с обещаниями идёт на надрыве, в темпе. Надо успеть "загрузить" как можно больше клятв и обещаний, выпучить глаза и т.д. А вы сразу этому - стоп. "Остановись. Не спеши. Куда ты торопишься? Давай обещай и клянись в 355 раз медленно, я ж должна понять чего ты клянёшься и что мне ждать...." как только ребёнок теряет темп, он начнёт запинаться и всё, что получалось до этого у неё, с болтавнёй, получаться перестанет. И ВЫ ЗА ЭТИМ ВСЕМ ДОЛЖНЫ СМОТРЕТЬ! И не размазывать её, а помогать видеть, что она болтает и не собирается реально ничего делать.
Во всём этом поведении ребёнка есть зерно и вам его надо достать. Нежелание ли это учиться, как мы говорили, или детство, когда охота праздника и мне лень и не получается, что тоже возможно - мы должны это спокойно осознавать, выводить наружу и не бояться после этой формы себе доверять.
Что потечёт - то и будет правильно.
Как бы то не было, возможность управлять ситуацией появится только тогда, когда вы сами всё "увидите", в том числе автоматизм вашего воздействия. Автоматизм, промодулированный вашим отчаянием, болью и страхом и именно поэтому всё уводящий в "песок".

Я прочла предыдущий комент, на одном дыхании, у меня две уже взрослые дочери, все было, но я никогда их не воспитывала, ненавижу это слово с детства. И сейчас точно такое отношение, когда мне что либо навязывают, я взрываюсь. Я девчёнок своих иногда просто "пытала" а что в школе?, а что училка сказала? ну т.д и т.п интересовалась их проблемами, знаю всех их подруг.Кто, когда, где и с кем. Не напрягала ни в детстве, ни сейчас, "стали на грабли", пришли рассказала, я не произношу фразу "я же говорила"посмотрите просто на мир глазами Вашего ребенка, вы увлекаетесь астрологией, Вам должно быть уже понятно. Она пришла с характером, Вы просто корректируете её, оберегая,направляя, научитесь просто слушать и слышать, она пришла со школы бросайте на фиг мыть посуду, убирать, а разговаривайте с ней обо всем. Покажите мне хоть одного родителя который желает своему ребенка плохого, нет таких, все хотят чтоб дети были счастливы, учились хорошо, замуж вышли, правильно Вам подсказывают начните с себя, вспомните себя. У ВАС все будет хорошо

Ocean, Вы - настоящая мать! У меня нет своих детей, и, когда я тут на форуме пыталась помочь одной,
с позволения сказать, мамаше, меня осудили. Но я не могу удержаться, чтобы не отметить, что такой
коммент указывает на истинное, природное Материнство. Так просто, и так тонко всё подмечено.
А, главное, - такое искреннее желание помочь другой матери! Я Вами восхищаюсь! И завидую Вашей дочери...
Какой пример для будущей матери!

Лия! А каким санкциям подвергаются ее прогулы уроков? Вы ее как-то наказываете за это? Или это проходит ей бесследно?
И еще. Посмотрите характеристику Юпитера в Рыбах. Возможно, это Вам подскажет кое-что. Я полагаю, она видит и понимает УЖЕ намного больше, чем можно ожидать от нее. И, возможно, она чувствует этот свой потенциал в отношениях с людьми, который позволит в будущем многое предвидеть и выкручиваться из любой ситуации.
И еще. Я уже трижды в жизни имела дело близко с людьми, у которых Юпитер на Асценденте. Вранье (или скрываемая от других жизнь) - их вторая натура. Может, это моё субъективное мнение, но с моими овновскими
задатками, мне это всегда было противно и расценивалось как неискренность. Но "исправлению" это не подлежит, конечно.

Скажу свои 3 копейки.Дети с Сатурном в 1 весьма специфичны в этом смысле.У меня поним богатый опыт(сын, его друг практически брат, 3 подружки сына).Сатурн дает им внутренние проблемы с которыми я поняла до определенного возраста им трудно справиться.Поняла что их нельзя никогда ни с кем сравнивать, у них внутренняя планка начинает падать и в силу возраста трудно справится самостоятельно, хотя они считают что должны все решать самостоятельно, они просто не умеют жаловаться.И тогда они начинают обманывать других.Самое страшное для них -ваше недоверие и страх несоответствия вашим требованиям(они его чувствуют очень)У пропусков как минимум 2 причины-1)психологические проблемы с преподавателями(издержки нашего образования)2)стадное чувство(все вместе прогуляли), но это вряд ли , с Сатурном в 1 редко страдают стадностью.Заметила что ,,обострения,, подобного поведения где то с 13 до 16.Лучший способ рассказать ребенку ненавязчиво историю из собственной жизни, что Вы тоже когда-то прогуливали к примеру и рассказать ребенку почему вы это делали, показать что вы тоже не идеальны, что люди не могут быть во всем идеальны.С этого начинается налаживание контакта с ребенком.У меня это закончилось тем что эти дети теперь когда приходят в гости практически всегда рассказывают о том к примеру как они прогуливают и почему,не боясь что я их буду осуждать.Потом звоню родителям и приватно очерчиваю проблемы которые у их ребенка в данный момент присутствуют и вместе пытаемся найти способ помощи в решении их.Когда до родителей доходит эффективность этого , все потихоньку встает на свои места.Но это БОЛЬШОЙ ВАШ ЛИЧНЫЙ ТРУД, а юмор конечно мой лучшицй помощник в этом.-)))

Еще хочу повторить великолепный коммнетарий Ольги Абдарахмановой-Павловой их Вашей прошлой Вашей темы-
Все верно. Вопрос только в том как дисциплинировать ребенка. У нее Сатурн в 1 доме. Она сама себя может дисциплинировать. Но только в том случае, если Сатурна не будет извне. Например, от родителей. Иначе, ее собственный Сатурн "атрофируется".

ocean oceanub, спасибо, попробую все переварить. :)
людмила малеваная, Tatyana, Татьяна Ю, спасибо!

Tatyana писал(а):
Лия! А каким санкциям подвергаются ее прогулы уроков? Вы ее как-то наказываете за это? Или это проходит ей бесследно?И еще. Посмотрите характеристику Юпитера в Рыбах. Возможно, это Вам подскажет кое-что. Я полагаю, она видит и понимает УЖЕ намного больше, чем можно ожидать от нее. И, возможно, она чувствует этот свой потенциал в отношениях с людьми, который позволит в будущем многое предвидеть и выкручиваться из любой ситуации.И еще. Я уже трижды в жизни имела дело близко с людьми, у которых Юпитер на Асценденте. Вранье (или скрываемая от других жизнь) - их вторая натура. Может, это моё субъективное мнение, но с моими овновскимизадатками, мне это всегда было противно и расценивалось как неискренность. Но "исправлению" это не подлежит, конечно.

Наказываю, например, лишаю компьютера.
Я, как Овен, именно как Вы, Татьяна, это и воспринимаю - мне противна неискренность. К тому же из-за этого у дочери уже были проблемы с друзьями - они тоже ее "поймали",и она выкручивалась перед ними долго, пока я не узнала и не заставила просто извиниться.
Это нехорошо для жизни, поэтому очень печально, если "исправлению это не подлежит".

Ложь пропадает, когда она не нужна. Сейчас у вас проходит урок Любви: "Любят не за что то, а за недостатки". Когда поймете, что любите ее любую, она раскроется. И вы обе почувствуете Защиту.

Вот еще вспомнила.Детям(особенно с Сатурном в 1) в этом возрасте очень трудно выразить вслух ,,желания сердца,,.Долго искала как помочь.Поскольку дети любят все ,,неправильное,, подсадила их на звук ,,паразит,, букву ,,Ы,,.Те много слов стали произность неправильно- ,,Ыще, ыли, Ыксперимент и тд.Потом они вообще просто так ,,ыкать,, стали- как пароль, прикол такой-))Дело в том что этот звук, если сказать кратко,, создает вибрацию волны осуществляющую связь Анахаты и Вишуддой(возможностью выражения) и восстанавливает гармонию между ними.Где то с полгода они у меня Ыкали , прежде чем начали выражать то что на самом деле у них внутри, потом ыкать сами прекратили.Самое смешное что прошло уже теперь года 4 с того времени, была на интерактивной выставке, там можно было самим подойти и что либо изобразить на листах бумаги, те стояли ведра с красками и народ подходил развлекался.Была удивлена, что на одном из листов была избражена красиво оформленная буква ,,Ы,,.Ну вот говорю- ,,наши,, значит ,,побывали,,-отметились. -))).Ищите и найдете как обойтись без насилия.

Смотрю на карту и ... не могу сказать, что это карта девочки, которая постоянно врет. Единственный аспект, косвенно на это указывающий, это оппозиция Меркурий-Уран по 5-11. Это дает очень изобретательные мозги.
Боюсь, что хорошие и правильные советы, которые дали коллеги выше, и в особенности методика вывода на поверхность и осознания ocean, могут не сработать, потому что маме надо быть самой не менее изобретательной, чем дочь. А то ведь дочь может переиграть влегкую маму со всей этой методикой.
Повторяю, на мой взгляд девочка изобретательная, но не патологическая врушка.
Что тут можно включить и куда надавить, чтобы повысить честность?
Полностью согласен с Татьяной Ю. - Сатурн в 1 доме - вот что может дать честность. Дальше. Луна в Стрельце - это справедливая Луна, прямолинейная, открытая, с юмором и справедливая. И плюс тот же Меркурий во Льве - это самоуважение, достоинство. Значит можно мягко педалировать на темы самоорганизации, самопланирования и упорядочения (Сатурн в 1). Дальше поощрять и стимулировать открытость в поведении (Луна в Стрельце). И стараться усилить чувство собственного достоинства (Меркурий во Льве), самоуважения. Когда девочка осознает своего Меркурия (его положение во Льве), она может начать считать ниже своего достоинства опускаться до вранья.
Собственно, усиливая и поощряя все эти качества мы не ломаем психику ребенку, а помогаем проявиться и развиться в ней тому, что в её гороскопе уже заложено, но еще не проявлено, не развито.

Спасибо огромное, Алексей! Ваши советы мне по сердцу.
Немного отлегло от сердца. Хорошо, что это не патология.
Она так поступает, вероятно, потому, что не может преодолеть сиюминутные желания и лень (вот лень точно патологическая ), а потом просто трусит.
Придется поднимать свои старые конспекты по педагогике.

И еще интересный момент – все, что она скрывает, чудесным образом всплывает и становится явным. И она всегда проигрывает…
Жалко ребенка.

Спасибо Татьяне за тёплые слова и хочу согласиться с Алексеем, что матери надо быть не менее изобретательной, чем дочь. Это - точно! Я даже не представляю себе ситуации, в которой мама не должна такой быть и стремиться к этому, впрочем как и отец. Только мне бы хотелось сказать, что это - не методика. Методика - это набор правил. Нет никаких правил, если вы понимаете, что такое осознание.
Я так понимаю, что есть один момент, про который коллеги-астрологи не упоминают практически никогда, хотя все знают про него и кивают головой, но не выводят его в обсуждение как основной:
Алексей говорит, что согласен с Татьяной Ю. насчёт Сатурна в 1 доме, что он может дать честность.
1.Но ведь может и не дать!
2.когда дать?
А что если очень не скоро?
"Луна в Стрельце - справедливая Луна". А что если она хамка? бесцеремонная, ни на что не оглядывающаяся?
"Меркурий во Льве - самоуважение". А если это "растопыренные пальцы"? Бесконечное "я" сегодняшней молодежи, что в сто раз быстрее реальность, и отчего будет черпаться то, что ребёнок будет принимать за самоуважение - из собственных пантов?
А если всё это сложить со знаком "-", то когда мы дождёмся и дождёмся ли чего-либо?
Так вот я про то, что у нас называется уровнем развития.
Мы ведь понятия не имеем, с нескольких строк запроса мамы, что там реально есть и больше предполагаем!
Но, что реально можно предположить, ведь мы как бы стремимся помочь матери, что можно предположить относительно уровня развития ребёнка при таком поведении и заявленной проблеме?
Что Сатурн в 1 доме даёт честность и дисциплину?
Да с чего это?
Ведь этого нет изначально!
Остаётся надеятся, что от наших разговоров про честность, на приближающейся оппозиции Сатурнов произойдёт чудо и с ней произойдут нужные изменения???
Никогда!
Пока мама и именно сознательно не научит дочь видеть, что она делает - ничего не будет. А приближающаяся оппозиция говорит, что это будет как раз моментом, когда взаимодействие родитель-ребёнок может выйти на новый уровень! Но, за последние 20 лет я не видел ни разу, чтобы это произошло от разговоров "поди извинись".
Я понимаю о чём говорит Алексей, когда он подчёркивает, что дочь может переиграть мать влегкую со всей этой методикой.
И даже - соглашусь с этим, подразумевая, что если мама подойдёт к этому как к методике - так и будет. Забыв пункт из методики или столкнувшись с нестандартным поведением дочери придётся растеряться.
Но это абсолютно гипотетические рассуждения. Реальность такова, что мама всегда хочет помочь и душа болит всегда, поэтому ни о каких "переигрываниях" и речи быть не может. Даже если дочь окажется шустрой и талантливой по компасированию моих мозгов, я никогда не отойду. У меня есть завтра и послезавтра, а сегодня я буду соображать что не получилось и где проигрыш.
И, переигровка, дитём матери никогда не будет означать итогового поражения.
А вот усиление(увеличение) чувства собственного достоинства, педалирование тем самоорганизации, поощрение и стимулирование и так излишней открытости девочки - никогда не приведёт к реальному результату. Не приведёт не потому, что это не правильно, о чём говорит Алексей, а потому что усилить, например, чувство собственного достоинства можно только до своего уровня достоинства, то есть как это не только понимает мать, а как она сама живёт со своим достоинством ( Мягкий я человек и всегда ее прощаю). Ну и до чего тут можно усилить?
Лия!
"она выкручивалась перед ними долго, пока я не узнала и не заставила просто извиниться"
Если вы будете делать любые действия, так или иначе не связанные осознанием дочери своих действий - с результатом будут проблемы. Ребёнок внешне, особенно после оппозиции Сатурнов, может измениться, но внутренне - никогда. И чтобы на это не нарос слой приспособления к жизни, когда ты становишься мастером по выкручиванию, не нарос этот слой хитрости - осознавайте сами. Чтобы было что передать. Осознание - не слова. Это переживание. Что-нибудь вообще вам про это, надеюсь, известно. Не спешите сами - попробуйте поспорить, не согласиться, спрашивать, но не оставайтесь там, где вы сейчас.

Грант Льюи «Астрология для миллионов».
«Первая оппозиция Сатурна.Подростковый бунт.Первый транзит наблюдается в промежутке от тринадцати до пятнадцати лет и отмечает реорганизацию личности, направленную на самооправдание. В это время подросток решает, как лучше защититься от мира, и заявляет миру о себе. Зная это, родители могут точно определить период, когда следует более внимательно следить за развитием ребенка. А с учетом поправки на действующие в это время другие транзиты можно составить полную картину формирования его «Я». Благожелательное и понимающее руководство в такой момент способно во многом помочь озадаченной юной личности найти себя в мире, в который она вступает. Возможны два основных варианта. Личность либо замыкается в себе, то есть отказывается от борьбы за самовыражение в мире и ищет примирения с ним, либо выбирает экстравертивный способ самовыражения и делает его постоянным психологическим фоном агрессивного заявления о себе миру.
Анализ того, что вы решили и сделали на протяжении этого транзита, предоставляет ключ к тайне вашего «Я» и помогает разгадать те загадки личного характера, которые приводили вас в замешательство..»

Астрологических причин две (одна одной лучше):
1.Дочь проживает жесточайший кризис, порождающий депрессию, вплоть до невроза.
Сатурн транзитный вошел и идет по 7 дому, если в этот момент данная планета поражает элементы натальной карты, то в это время наступает период утраты доверия от лиц идущих по 7 дому и матери, так как в карте девушки САтурн отвечает за мать.
Вывод: на периоде прохождения Сатурна тр. по 7 дому и одновременном его поражении элементов натальной карты, наступает период утраты доверия (причины утраты могут быть разными ( в вашем случае это ложь дочери).
Сатурн тр. поражает Нептун в карте дочери:
- это значит, что наступил черед внутреннего глубокого душевного кризиса, вплоть до депрессий;
- такого человека окружает атмосфера подозрений и обвинений, это может идти от лиц идущих по сфере 7 дома, матери!, друзей! При выслушивании обвинений, подозрений, человек начинает оправдываться и лгать;
- при таком аспект человек перестает понимать себя, свои поступки, он теряет грань между ложью и правдой;
- на этом аспекте, в целях облегчения своего состояния (глубокой депрессии) человек умышленно начинает вводить в заблуждение(или просто врать) мать(Сатурн), друзей(Сатурн) и т.д.;
- такой аспект, пока он работает, приводит к потере репутации в глазах матери и друзей;
- на таком аспекте нужно матери быть осмотрительной, так как на таком поражение категорически запрещено пользоваться услугами гадалок, экстрасенсов и даже получать психологическую помощь.
Второе поражение от Сатурна транзитного замыкает Тай квадрат, тем самым усугубляя положение вашей дочери (астрологи меня поймут), данный аспект создает:
- кризис, приводящий, а вернее усугубляющий уже имеющуюся депрессию и нарушающий душевное спокойствие дочери;
- пессимизм в отношениях с окружающими, включая мать и друзей;
Такие периоды можно смело назвать черной полосой в жизни дочери, данная черная полоса сейчас даст слабину, до сентября дочери и вам станет полегче, а сентября 2012 по ноябрь повториться то, от чего вы и ваша дочь страдаете, но это будет "второе касание" кризиса. Любой кризис имеет смысл и его нужно пережить;
- склоняет к разрывам отношений с названными лицами.

1.Ваша задача, как матери, не создавать дочери дополнительных проблем, а поддерживать ее, не нужно так негативно воспринимать ее ложь, данное поведение носит временный характер, это последствия глубокой депрессии.
2.Не ищите в ее натале указаний на склонность ко лжи.
Это не ее врожденные качества.
3.Позвольте ей себя так сейчас вести, на загоняйте ее в угол, должно же в ее жизни сейчас быть хоть одно место, где ее никто не обвиняет и не выводит на чистую воду. 4.У дочери сейчас период опасности для жизни до конца марта!!!.
Если вы не будете ее доставать, то она будет приходить домой, чтобы найти покой в этот тяжелейший для себя период.
5.Не загоняйте ее в угол!

лия писал(а):
Иногда мне кажется, что она уже теряет способность говорить что-то честно и искренне...
Я боюсь. Что мне делать?

Помогите ей пройти этот кризис, он заканчивается в ноябре. Если вы ее сейчас не поддержите, будет еще хуже.

Kurchina Tanya писал(а):
Такие периоды можно смело назвать черной полосой в жизни дочери, данная черная полоса сейчас даст слабину, до сентября дочери и вам станет полегче, а сентября 2012 по ноябрь повторится то, от чего вы и ваша дочь страдаете, но это будет "второе касание" кризиса. Любой кризис имеет смысл и его нужно пережить

По моему мнению, девочка идет в полном синхроне с мамиными проблемами.

Kurchina Tanya, спасибо!
Вы всегда так четко и понятно отвечаете.
Спасибо.

li писал(а):
спасибо, не знала о том, что сатурн в 7 дает мать

Бог с Вами, Сатурн отвечает у "данной" дочери за 10 дом, а 10 дом это мать.
Луна в Рыбах за ложь не отвечает, так как в знаке Рыб данная планета в триплицитете, значит сильная, а сильная планета и ложь - не совместимы, ложь может стать следствием напряженных аспектов Луны. Сатурн создает в транзитах проблемы в тех сферах, за которые отвечает.

Согласен с Татьяной Курчиной.
Плюс Уран на АСЦ!!!
Это ж попытка вырваться на свободу от условностей и ограничений.
Уран пришел из 11 дома - на девочку сильное влияние оказывают друзья и подруги, их поведение для неё сейчас является приоритетнее того, что говорит мама.
Маму сейчас отодвинута на второй план в сознании дочери. А с учетом оппозиции от Сатурна к Сатурну, мама может начать восприниматься как главное препятствие на пути к свободе и самоидентификации.
Это временно, надо переждать, пока дочь перебесится, перебродит.

Алексей Цацурин писал(а):
Это временно, надо переждать, пока дочь перебесится, перебродит.

Боже, дай мне сил! :)

Вообще, это тяжелые ситуации в семье.
У меня на глазах хорошая знакомая уже второй год ведет борьбу с аналогичным поведением своей дочери. Я ей говорю, не пытайся ею руководить и контролировать каждый шаг. Дочь начнет что-то осознавать только когда сама набьет себе шишки. И эти шишки заставят всерьез задуматься. А когда мамочка постоянно оберегает дочу, как бы та не вляпалась в какую неприятную историю, когда контролирует по 100 раз на дню через мобильник ("ты где и что делаешь?"), дочь своими мозгами не начнет думать. Зачем? За неё думает мама.
Но маме кайне трудно придерживаться такой линии (которую я советую). Это как бы не по-матерински получается. И она продолжает гнуть свою линию тотального контроля. Единственный прогресс: научилась не кричать более на дочь (выслушивая ответные крики и поднимая нервный градус и выматывая свою нервную систему), а вести диалоги очень спокойным мягким тоном. Это уже большой плюс. И сразу с дочерью начали наблюдаться позитивные просветы.
лия, попробуйте хотя бы запретить себе раз и навсегда повышать голос на дочь, не кричать на неё, контролировать тембр своего голоса. Этим вы сразу снизите планку эмоционального стресса в ваших отношениях.

Да, решила именно так пока и делать.
Я понимаю, что сама очень драматично реагирую на ситуацию (не только на эту, но и вообще по жизни).
Будем работать над собой. Хотя порой трудно себя контролировать (это у меня врожденное от отца).
Спасибо, Алексей!

лия писал(а):
Хотя порой трудно себя контролировать (это у меня врожденное от отца).

Это у Вас врожденное от Вашей натальной карты. Это я Вам как Овен - Овну говорю....