в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Блог » Каббала

marina, 03-Апр-2012 02:35, 33704/76

Рав Йегуда Берг. Правила духовных отношений





Основные КАББАЛИСТИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ:
1. Подобное привлекает подобное, а противоположности отталкиваются
2. Женщина ответственна за успех отношений

Мы на земле чтобы радоваться и получать бесконечное УДОВЛЕТВОРЕНИЕ, которое возможно только при условии отношения к другим с безусловной любовью и добротой – в этом тайна к получению всего, что мы хотим в жизни.

КАРТИНА МИРА

СВЕТ от одиночества и желания наблюдателя воплощает Себя в сосуде проявленного мира, созданном из Его же самого (т.е. из Света). ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР, созданный по образу и подобию Света, также стремится к наблюдателю, к тому, что бы передать свет и потому возникает дуальность мужского и женского (звезда Давида).
Женщина = сосуд (принимающий)
Мужчина = свет (наполняющий).
В то же время женщина в своей природе сама свет и сама наполняющий, потому что дает возможность дать, что самое главное, в этом суть распространенной ошибки ПОТРЕБИТЕЛЬСТВА женщин.
Мир разделен на две части: 99% (= импликативная реальность Талбота) и 1% (= проявленная реальность).
Проявленная реальность основана на эгоизме потребительства и противоречит в этом импликативной, где все едино и все есть свет и любовь. Преодолевая эгоизм потребительства в себе, мы приближаемся к импликативной реальности и усиливаем нашу связь с ней, связь со Светом.
НО! Любая реакция – это акт получения!
Например, реакция на импульс потребности во внимании (энергии) от кого-то извне, снимается развитием своей собственной энергии и раздачей ее всем окружающим, кто испытывает такую потребность, просто так, даром.

ВТОРАЯ ПОЛОВИНКА

В этом мире есть люди, которые могут сделать вас счастливыми на какое-то время(кармические встречи). Есть люди, которые могут дать вам бесконечное счастье навечно( родственные души). Точно также есть в этом мире люди, которых вы можете сделать счастливыми временно(влюбленность,временные любовные отношения) и есть отношении есть другие, которых только вы можете наполнить радостью навсегда, - говорит Й.Б.
Он говорит, что это дело не одной жизни и ссылается на книгу И.Лурии «Врата Реинкарнации».

Когда мужчина приходит в этот мир впервые, вместе с ним рождается его вторая половинка. И когда для него наступает время жениться, он находит ее моментально, без малейших усилий. Но если этот мужчина не исправил кармические уроки , для исправления которого он снова пришел в этот мир, его вторая половинка реинкарнирует вместе с ним. Когда подходит пора жениться, мужчина уже не может просто и быстро найти свою половинку; она обретается только после преодоления серьезных испытаний. Потому что он реинкартиновал вследствие своей не исправленной кармы, и было ему некоторое ограничение свыше, которое скрыло ее от него и спровоцировало борьбу и конфликты между ними. Именно поэтому говорится, что соединить их также трудно, как заставить расступиться Красное море…

Рав Исаак Лурия «Врата Реинкарнации»

ОППОНЕНТ (Эго)

У каждого человека есть внутренний ОППОНЕНТ, который нарушает связь с истинным внутренним Я. Оппонент, должно быть, причина дуальности, отсутствие света.
Оружие Оппонента – сомнение и страх. Он также побуждает женщин искать признание вне себя и скрывает от мужчин ту их часть, которая жаждет найти и заслужить свою вторую половинку.
Подавленные сомнения и страх – броня для Оппонента.

ЛЮБОВЬ И ПОТРЕБНОСТЬ

Й.Б. говорит, что «истинная любовь не причина брака двух человек, а следствие. Это чистый результат долгих лет упорной работы, усилий и, что наиболее важно, духовной трансформации. Истинная любовь – это награда и она должна быть заслужена обоими: и мужем, и женой».
Не стоит путать любовь и потребность. Потребность получает, любовь – отдает. Любовь во многом основана на заботе о другом, на радости от ощущения его счастья. Она всегда безусловна.
Мы получаем для того, чтобы поделиться (дать другому возможность отдать).

ПОДКЛЮЧЕНИЕ К СВЕТУ

В каждом сердце находится бесконечный океан Божественной Энергии, поэтому природа в том, чтобы каждая из половинок имела единую цель – подключиться к этому источнику внутри себя, что полностью снимает эгоистичное желание и зависимость по отношению к другому человеку.
«Если ты занят заботой о других, Свет обязательно позаботится о тебе».
Любая женщина несет на себе КАРМИЧЕСКИЙ ДОЛГ ЕВЫ (разъединение мужского и женского начал в результате того, что желание получать возобладало над желанием давать), поэтому женщина ищет оценки и одобрения своего света со стороны мужчины.
Й.Б. говорит, что в прошлые времена женщина уже исправила этот кармический долг, но не осознает этого. Основная ее задача – помочь исправить КАРМИЧЕСКИЙ ДОЛГ АДАМА, который связан с победой над Оппонентом.

ДУХОВНЫЕ ПРАВИЛА ОТНОШЕНИЙ

1. Мужчина – канал света, а женщина – сосуд для света.
Все люди – сосуды для Света, но в Проявленной реальности их функции различны. Структура мужской души такова, что она проводит и направляет свет. На физическом уровне это желание секса, на духовном – разделения своего света, чтобы наполнить им женщину.
Больше чем чего-либо в отношениях мужчины хотят сделать женщину счастливой и заслужить ее любовь.
Структура женской души такова, что ее сущность находиться в бесконечности света, поэтому она может принимать и перераспределять свет, исходящий от мужчины. Отсюда ответственность за направление его света, его энергии.
2. Мужчина не может быть единственным источником счастья женщины
Мужчина нуждается в женщине гораздо больше, чем она в нем, отсюда правило «Нанимать медленно, увольнять быстро».
Недостаточное количество Света в Сосуде женщины невозможно!
3. Женщина должна защищать свой Свет и никогда не отдавать его напрасно
Женщина должна сопротивляться своим реактивным желаниям, но Оппонент делает ее нетерпеливой. Метод поведения – сопротивление.
4. Никогда не верьте тому, что говорит мужчина. Смотрите, что он делает.
В мире женщин разговор - это способ обмена энергией, а в мире мужчин – способ завоевания и продвижения, только инструмент для достижения результата.
Не нашедший способа передавать в мир свет, несчастный и потерянный мужчина делает себя эмоционально недоступным (ТВ, работа, алкоголь…).
Это СФЕРА ИЗМЕНЫ, где они всегда могут преуспеть, когда чувствуют себя неуспешными в большинстве других аспектов жизни (краткосрочный успех снимает напряжение). В сферу измены его затягивает Оппонент (=эгоистическая сила реактивного сознания).
5. Женщина должна выбирать мужчину, которого она сможет поддерживать
Женщина должна любить тот способ, которым мужчина приносит свет в мир, потому что изменить его все равно не удастся. Поддержка способа мужчины приносить в мир свет сильнее соединяет женщину с Творцом.

Чтобы брак или серьезные отношения работали, вы должны быть готовы сделать для своего партнера все, в том числе – покинуть его.
Психолог Харлан Хендрикс

Когда ты дорог человеку, он обязательно ответит тебе даже на то сообщение, на которое по сути нечего сказать.

Если он или она не звонит, надо просто перестать о нём думать. Это всё, что вы должны сделать. Вот так просто.

6. Притяжение основано на карме
Все люди духовные партнеры, помогающие нам приблизиться к нашему Божественному Потенциалу. Такая связь в Каббале называется ТИКУН (исправление).

Чтобы встретить свою вторую половинку вы должны пересечь океан.
Рав И.Лурия

Мы должны пройти духовную трансформацию, часто болезненную, сопровождающуюся разрушением эго.
7. Страх быть отвергнутой – это иллюзия.
Свет всегда любит нас, значит страх отвергнутости – иллюзия Оппонента.

ЧЕТЫРЕ СТАДИИ ОТНОШЕНИЙ

1. «Медовый месяц». Влюбленность, напор энергии, восторг, опьянение любовью – это бесплатный подарок от Вселенной, который ловит на крючок.
2. «Снятие розовых очков». Обнаружение первого несовершенства (он все-таки живой человек!) открывает путь борьбы или путь ухода. В любом случае это возможность стать сильнее и превзойти себя.
3. «Самые худшие проявления» как с его так и с вашей стороны, стимулируют героизм и самые лучшие проявления, тест на готовность к трансформации своего эго.
4. «Вынесение резолюции». Включает постановку вопроса «Действительно ли эти отношения являются отражением Света?» и ответ на него.
Высшая цель – стремление принести больше Света в этот мир, совместное дело по осуществлению этой цели.

Литература
1. Берг Й. «Сила каббалы»
2. Лурия И. «Врата Реинкарнации»
3. Берг Й. " Духовные отношения"
rahmil.livejournal.com (внешняя ссылка)
тип вывода ветки
1 2 »
#140900
+2
Спасибо Марина! Вы предоставили полезный материал. Всё коротко и по сути.
#140921
, 03-Апр-2012 10:27
+1
Спасибо,Оксана! Эти "правила" из книги Й. Берга "Духовные отношения", книга написана очень лекго для понимания,я ее читала на одном дыхании,столько полезной информации.
#140928
DELETED ID 6232, 03-Апр-2012 11:02
+1
Марина! Спасибо большое!
#140949
DELETED ID 2268, 03-Апр-2012 12:27
+2 / -1
Физика, пятый класс - притягиваются разноименные заряды. Одноименные - отталкиваются :)
Каббала противоречит физике.
#140957
, 03-Апр-2012 12:57
автор писал(а):
Никогда не верьте тому, что говорит мужчина. Смотрите, что он делает.


правило, к духовному отношения не имеет, совет из женских журналов
#140971
, 03-Апр-2012 14:57
Lexa писал(а):
правило, к духовному отношения не имеет, совет из женских журналов

Ну что же и за это спасибо:),это тоже мнение.
#140974
Марина Александровна писал(а):
Физика, пятый класс - притягиваются разноименные заряды. Одноименные - отталкиваются :)
Каббала противоречит физике.


Можно спросить, что вы имели ввиду? Может быть я не так вас поняла...
Как я поняла. Берг, да и не только он, утверждает, что притягивается человек с подобной ситуацией для совместного решения её в паре. Это давно подмечено психологами.
Много примеров, возьму крайний. Девушка росла без отца и считала, что если бы она получила его заботу, всё было бы иначе. Она взращивала в себе обиду и на себя и на всех мужчин. И как только кто то к ней проявлял заботу думала это "Он". Таким образом притянула духовную встречу с супругом. Но когда влюблённость рассеялась, оказалось, что её супруг рос без материнской заботы и тоже от девушки хотел несоизмеримо многого. Проблема возникла серьёзная, обвинения кто кому что должен и т.д. Девушка приписывала мужу роль друга (даже больше подружки) брата, отца, психолога - это перебор, неверная оценка. А на самом деле как в зеркале "подобное притянуло подобное". От них в паре требовалась серьёзная работа над своим Эго. И поиск ответа на вопросы "ПОЧЕМУ кто-то должен? А что ты сам сделал для отношений?"
#141018
DELETED ID 2268, 03-Апр-2012 19:52 (ответ на #140974)
Это хорошо, что вы детализировали версию Берга.

А вот исходную фразу можно интерпретировать тысячей разных способов, и автор особенно не заботится о том, чтоб у читателей была верная интерпретация. Короче говоря, я бы сказала, тут очень вольное обращение с материалом, требующим большой четкости формулировок (т.к. от этого зависит смысл), при этом никакого согласования терминологии.

И это не просто вредно, это опасно - т.к. когда подобное читает человек, опирающийся на некую систему, обусловленную его жизненным опытом, то он делает необходимые поправки, а если это прочитает студент или школьник, слабо ориентирующийся в ценностях, содержимое его мозгов может принять совсем не аппетитный вид.

Я не знаю, почему, вещая на форуме, коллеги порой забывают о своей ответственности перед аудиторией. Это все элементы нашей профессиональной этики.
#141029
, 03-Апр-2012 20:45 (ответ на #141018)
+1
Марина Александровна писал(а):
Я не знаю, почему, вещая на форуме, коллеги порой забывают о своей ответственности перед аудиторией. Это все элементы нашей профессиональной этики.

Марина Александровна, проблема вовсе не в этом,как я уже не раз говорила,ну что поделать,если у каждого из нас разное восприятие и как говорят......, в этом случае я сделаю исключение, что плохо одному,то замечательно другому. Вы не понимаете меня,а я может быть Вас,просто давайте уважать избранный путь Ваш и мой, и думаю,что есть и те кто идет рядом со мной....
Вы думаете,что я не отдаю отчет в том что делаю? Напрасно.
Это лишь маленькая частичка того,что написано в книге,ну что же кому-то для понимания "о Чем Здесь" хватило и этого,но для того чтобы делать выводы,надо по крайне мере открыть книгу и прочитать ее от начала и до конца....может быть хватит одного раза..... а может и нет. Марина Александровна, я думаю ,что это вовсе не Ваш путь и причина Вашего не понимания совсем не в этом,ну да ладно, дорог Слава Богу не один.
Спасибо за комментарий!
#140975
, 03-Апр-2012 15:45
+1
Марина Александровна писал(а):
Физика, пятый класс - притягиваются разноименные заряды. Одноименные - отталкиваются :)
Каббала противоречит физике.


Не сравнимые уровни,это все равно что смотреть в кривое зеркало.
#141016
DELETED ID 2268, 03-Апр-2012 19:47 (ответ на #140975)
+1
Конечно несравнимые - когда живое существо начинает противоречить физике, оно умирает - от него остается только его чудесная духовная оболочка, никому правда уже не нужная, и совершенно бесполезная :)
#141028
DELETED ID 11736, 03-Апр-2012 20:40
точно,Марина Александровна, физика и есть духовность,
но важно еще людям это понять)
люди всё еще думают, что духовность наличествует вне законов физики,
а физика бездуховна)
а это всего лишь две стороны одной медали
#141034
, 03-Апр-2012 21:32 (ответ на #141028)
liа Misan писал(а):
физика и есть духовность,
но важно еще людям это понять)
люди всё еще думают, что духовность наличествует вне законов физики,
а физика бездуховна)
а это всего лишь две стороны одной медали

liа Misan, Вы меня настолько озадачили...в каком месте статьи это отвернается? Этот факт только подтверждается - " Что Вверху,то и Внизу",нет противоречий с Вами ни у Берга,ни у меня.
#141035
DELETED ID 2268, 03-Апр-2012 21:52 (ответ на #141034)
а кто и как должен догадаться, что цитируемый вами здесь Гермес Трисмегист в данном контексте буквально должен переводиться как "физика и духовность это две стороны одной медали"?... Если только телепатически.
Я к этому и написала выше о терминологии - тут не то что согласиться или не согласиться, тут невозможно даже просто понять, о чем речь идет, местами.
#141518
, 05-Апр-2012 17:36 (ответ на #141035)
Эзотерическая литература,расчитана для тех,кто понимает ее язык.,для этого надо ее изучать. Я вижу по Вашим комментариям,что Вы далеки от эзотерики,поэтому не понятно.
#141097
DELETED ID 11736, 04-Апр-2012 09:05
мarina,тело без духа - ничто, дух без тела тоже.Вот о чем речь.
Любые движения духа проявлены физически,даже мысль, которая формируется как нейронная цепочка в мозгу (мозг-есть физическое тело).
Телепатия, к примеру, возможна лишь в случае наличия физических тел.
Каким образом передается?) По средством пространства, которое тоже есть физическая материя.Принцип создания сотовой связи такой же, потому что на самом деле человек не может в принципе изобрести и придумать то что лежит вне творения.
Мы есть и мы живем в физической материи.Даже тот же воздух -материя, тонковещественная.. но материя.
Всё работает по принципу -"передай другому".На самом деле всегда есть посредники и всегда их нет(как индивидуальной субстанции), если исходить из главного принципа, что всё Едино.
Но так оно и есть, можно молиться, например Деве Марии, думая что она передаст наши чаяния Богу,но на самом деле ничто никому передавать не получиться...в данном случае.Она не фива в физическом теле.
Потому что Сознание вне тела не имеет ограничений, да оно и при наличии тела на самом деле их не имеет,
ограниения ставится лишь иллюзией восприятия человека.Вот наш камень преткновения,вот наша иллюзия личного счастья ,либо несчастья.
Развеять миф об этом наша индивидуальная задача.
Потому что у каждого свои заборы, но зачастую они очень похожи, и передаются "по наследству" ,мы это называем массовым сознанием.
Теперь, что есть Карма:
индивидуальной души в том смысле, что есть много жизней у каждой души - нет.
Каждая душа, проживая жизнь в конкретном физическом теле, после смерти возвращается в Единое, Абсолют.Тогда возникает вопрос, откуда тогда воспоминания чловека о своих прошлых жизнях, или такие феномены, как у ребенка к примеру вдруг ниоткуда появляется память о различных языках и он начинает на них говорить.
Отвечаю) вся запись только к теле, крови, генах если хотите.Душа передается по клеткам!
Память рода это и есть память души.
Всё ,что наработано в роду - все это будет иметь родившийся ребенок.. проявлено как память, как характер, как много чего...что обычно мы объясняем либо наследственностью, типа "вылитый папа",либо "непонятно в кого пошел"))
Затем он растет и по мере этого нарабатывает своё, и далее передает своим детям, но опять таки-посредством всего лишь одной половой клетки.
Дальнейший процесс -лишь дело, пока что индивидуального, сознания.
и вот еще..
автор писал(а):
Когда мужчина приходит в этот мир впервые, вместе с ним рождается его вторая половинка.

не рождается))
На самом деле мы все физиологичеки друг другу подходим.Ограничения опять таки существуют лишь на уровне сознания.Тут идет либо приятие, либо неприятие.
Эзотерика(теперь уже для меня)-это то, чему люди все еще не могут дать объяснение.
"Узнай, что знает волшебник и волшебство исчезнет".Р.Бах.
Чудес не бывает, есть только то чего мы еще не знаем.
Фэнтези: отправим сейчас самолет в прошлое ,к примеру в древнюю Грецию, они его увидят,и начнут поклоняться как чему то божественному, а еще конфет с неба побросаем, так это манной небесной станет))
и нет,
marina писал(а):
.в каком месте статьи это отвернается?

это нигде не отвергается, но отделяется как нечто стоящее особняком под названием Эзотерика
Эзотери́зм (от др.-греч. ἐσωτερικός — внутренний) — «определение философским мировоззрением субъективного познания природы и окружающего мира, по утверждению лидеров мистических течений, доступное лишь ограниченному кругу лиц» (Рене Генон).
Обратите внимание на то, что подчеркнуто.
И Вы правильно сказали: "что вверху, то и внизу",
а для эзотериков хотелось бы добавить:
что внутри, то и снаружи,и не для ограниченного круга лиц))для всех.
А если про мистику, так можно ответить теми же словами Р. Баха)
з.ы. психбольницы переполнены следствием того, что кто-то отделил знания, назвав их "для особых людей".
Вся соль в том, что мы почти все теперь хотим быть особенными, а тут кого -то берут, а кого-то за борт)) нелюбимые дети Бога.
Страшно, понимаете ли))
#141121
DELETED ID 11736, 04-Апр-2012 11:00
marina, в Вашей статье речь шла о духовности.
В моем комментарии взгляд на нее,не более.
И если говорить о том, что есть духовные отношения, то получается, что не соблюдая правила, все остальные отношения недуховны.
Любые движения духовны, даже самые отвратительные. Материя вне духа мертва. Мертва не в смысле обездвижена, а в смысле не осознана.
Другое дело говорить о гармонии -"Гармоничные отношения".
#141130
, 04-Апр-2012 11:34 (ответ на #141121)
liа Misan писал(а):
И если говорить о том, что есть духовные отношения, то получается, что не соблюдая правила, все остальные отношения недуховны.
Духовность разделяется на три части- на животном уровне,между ними -Святой Дух(Руах) и третий уровень Божественный...в статье говориться о достижении 3-го уровня отношений. Я не вижу ни в одной строчке этих Правил -где бы говорилось о бездуховности,да и речь идет о достижении Света в отношениях, а это значит Гармонии.
#141124
, 04-Апр-2012 11:22
+1
liа Misan писал(а):
ся соль в том, что мы почти все теперь хотим быть особенными, а тут кого -то берут, а кого-то за борт)) нелюбимые дети Бога.
Страшно, понимаете ли))
Разве в статье есть хоть намек на чью-то особенность или не любовь Бога....?? О чем Вы вообще,мне не ясно.

liа Misan, Вы знаете, бывают случаи когда мне не хочется вступать в дискуссии, потому что у меня возникло ощущение, что Вы пытаетесь разобраться в статье,которая мне совершенно не знакома..... что касается эзотерики и не только из каббалистических источников, знаний у меня достаточно,чтобы понять о чем Вы пишите,но к статье это не имеет никакого отношения.


Спасибо за комментарий!
#141128
DELETED ID 11736, 04-Апр-2012 11:33
marina писал(а):
что Вы пытаетесь разобраться в статье,которая мне совершенно не знакома...

и в этом я пожалуй соглашусь.
эзотерики вообще много чего отвергают..
и делят на духовное и недуховное, в смысле "плохо-хорошо".
Но это конечно не к спору.Я сама раньше точно так же рассуждала.
marina писал(а):
Вы пишите,но к статье это не имеет никакого отношения.

так же как и ключ не имеет отношения к замку.
#141133
DELETED ID 11736, 04-Апр-2012 11:58
+1 / -1
Вот смотрите тут, marina,
автор писал(а):
В этом мире есть люди, которые могут сделать вас счастливыми на какое-то время. Есть люди, которые могут дать вам бесконечное счастье навечно. Точно также есть в этом мире люди, которых вы можете сделать счастливыми временно, и есть другие, которых только вы можете наполнить радостью навсегда, - говорит Й.Б. Он говорит, что это дело не одной жизни и ссылается на книгу И.Лурии «Врата Реинкарнации».

неужели Вы сами в это верите???!!!
Да нет таких людей, кто бы дал нам счастье навечно!!
Если бы такое было, то Иисус всё и всем раздал бы давно, потому что желал наверняка, как человек победивший в себе дуальность.Но он то понимал, что этого сделать невозможно!Потому что" имеющий уши да услышит, зрячий да увидит"
И наше счастье зависит только от нас!И от того сколько мы можем принять, что мы можем в себя вместить,
либо что можем отпустить, на мой взгляд это важнее, в том смысле, что эго освобождается от привязанностей, хоть и иллюзорных, но веско держащих нас,
и лишь после этого мы понимаем, что счастье это не то что нам могут дать, либо чего у нас еще нет, а то от чего мы так долго ограждались внутри.
В некотором смысле мы все несчастны, все зависит от того, что мы хотим иметь.
Бедолаге нужен кусок хлеба, он его получает, насытился, но все еще несчастен, богачу нужны слава и власть, получив и это, он все еще несчастен.
Нам всегда чего-то будет нехватать.Потому что мы видим счастье в вещах, статусах, событиях, даже в ЛЮДЯХ! и свято верим в то, что они нас могут осчастливить..
Счастье это всегда внутреннее состояние, лишь тогда тот кусок хлеба будет в радость, либо слава принесет удовлетворение.Это совершенно разные вещи.Ведь бывает и слава в тягость.Потому что человек несчастен.
Мы боимся, очень боимся брать ответственность за себя на себя.
#141135
DELETED ID 2268, 04-Апр-2012 12:14 (ответ на #141133)
+2
liа Misan писал(а):
Мы боимся, очень боимся брать ответственность за себя на себя.

Но зато мы все такие высокодуховные, аж дух захватывает :)

Читала где-то у кого-то сказочку:

Однажды некая вдова пришла к Учителю со своим сыном и сказала: "Учитель, мой сын ест слишком много сахара, объясни ему, что это вредно, пусть он ест его меньше." Учитель отвечает: "Приходи через неделю."

Через неделю вдова пришла снова, и Учитель объяснил ее сыну, что есть много сахара вредно. После этого вдова спросила: "Скажи, почему ты попросил нас прийти через неделю?" Учитель ответил: "Потому что неделю назад я сам ел много сахара."
#141137
DELETED ID 11736, 04-Апр-2012 12:17 (ответ на #141135)
Марина Александровна писал(а):
Читала где-то у кого-то сказочку:

!!! я тоже вспомнила ее, и даже хотела приписать в комменту)
телепатия ))))
#141136
, 04-Апр-2012 12:17
+1
liа Misan писал(а):
неужели Вы сами в это верите???!!!

Конечно верю и не только, знаю и не у кого-то, а у меня....настоящая любовь никогда не имеет конца, не важно он здесь или его нет уже, но любовь остается всегда,потому что она жива....это и есть счастье ощущать Ее внутри себя. Такая связь не разрывается.
liа Misan писал(а):
В этом мире есть люди, которые могут сделать вас счастливыми на какое-то время. Есть люди, которые могут дать вам бесконечное счастье навечно. Точно также есть в этом мире люди, которых вы можете сделать счастливыми временно, и есть другие, которых только вы можете наполнить радостью навсегда, - говорит Й.Б. Он говорит, что это дело не одной жизни и ссылается на книгу И.Лурии «Врата Реинкарнации».
Могу только сказать Да это так! И каждый будет читать и чувствовать свою правду.
Прошу прощение,случайно мышка зацепила оценку,ошибка.
#141141
DELETED ID 11736, 04-Апр-2012 12:25 (ответ на #141136)
marina писал(а):
Конечно верю и не только, знаю и не у кого-то, а у меня....настоящая любовь никогда не имеет конца, не важно он здесь или его нет уже, но любовь остается всегда,потому что она жива....это и есть счастье ощущать Ее внутри себя.

правильно,marina, но это состояние счастья Ваше личное! Вы его в себе взращиваете! Но что с того, тому человеку, которому Вы хотите отдать это счастье?((
Мы так спасаемся, понимаете? Просто нам так легче жить.Веря, надеясь, и любя.Но все это имеет обратную связь к себе, потому что спасаемся..
..и для этого нам нужно любить.Но это наше чувство.За нас это сделать никто не сможет.
И любовь жива - В ВАС! а не вовне.
)) с оценками да, у меня тоже такое бывает))
#141145
, 04-Апр-2012 12:34
liа Misan писал(а):
правильно,marina, но это состояние счастья Ваше личное! Вы его в себе взращиваете! Но что с того, тому человеку, которому Вы хотите отдать это счастье?((

24 года вместе счастливы оба.....24 июня будет 5 лет,как его Душа покинула этот уровень,но любовь остается, эта связь не нарушается никогда. Для того,чтобы это чувствовать реально,надо самому пройти этот опыт,поэтому ни я,ни Вы ничего не сможем отвергнуть или доказать.Эта статья о Любви к друг другу, а как вы поймете ее,это ваш собственный выбор - "принять или отвергнуть.
#141148
DELETED ID 11736, 04-Апр-2012 12:48
Самое страшное это наши привязанности, когда объект привязанности нас покидает,
мы не можем найти объяснение этому,и нам страшно.На самом деле человек боится пустоты внутри себя.Ведь та привязанность занимала большую часть внутреннего мира.И мы с ней отождествились.
И вот ее нет. Что делать? Тут мы начинаем заполнять ее.Кто чем.
и я не хочу вторгаться в Ваши переживания, и дальнейшие мои слова могут быть неправильно поняты и болезненны.
выхожу из темы.
#141153
, 04-Апр-2012 13:05
liа Misan, нет в моей душе нет никакой привязанности,то о чем я говорю,это совсем другое ощущение,то о чем Вы говорите это эгоистическое чувство пустоты....это было когда-то давно и не с ним. Но Вы правы, не стоит вдаваться в подробности моей жизни, так как это не болезненное,но слишком личное.
#141160
DELETED ID 4766, 04-Апр-2012 13:42
+1
Марина Александровна писал(а):
Физика, пятый класс - притягиваются разноименные заряды. Одноименные - отталкиваются :)
Каббала противоречит физике.


Никакого противоречия каббалы с физикой нет, просто все дело в уровнях материи(энергии) и в задачах, стоящих перед этим уровнем.Да, на плотных уровнях действует закон притяжения отрицательных зарядов, потому, что такое положение вещей позволяет временно сосредоточиться на решении проблем, присущих данному уровню материи, и не позволяющих выйти на новый, более тонкий уровень без их решения - разнонаправленные заряды тянут субьекты взаимодействия в противопложные стороны до тех пор, пока не будет решена задача, соединившая их вместе.Это ,естественно, грубая схема, без учета конкретных тонкостей.На более высоком витке энергетических вибраций, где уже другие задачи, происходит притяжение подобного.Имхо.

Чудес не бывает, есть только то чего мы еще не знаем. liа Misan, 100%!
#141335
DELETED ID 2268, 05-Апр-2012 01:48 (ответ на #141160)
Рассуждения о тонких уровнях меня всегда безумно веселят.
Я сразу задаюсь вопросом - а осознают ли люди, об уровнях рассуждающие, на каком уровне находятся они?... :)
#141161
, 04-Апр-2012 13:50
Татьяна Говтва писал(а):
Никакого противоречия каббалы с физикой нет, просто все дело в уровнях материи(энергии) и в задачах, стоящих перед этим уровнем.Да, на плотных уровнях действует закон притяжения отрицательных зарядов, птому, что такое положение вещей позволяет временно сосредоточиться на решении проблем, присущих данному уровню материи, и не позволяющих выйти на новый, более тонкий уровень без их решения - разнонаправленные заряды тянут субьекты взаимодействия в противопложные стороны до тех пор, пока не будет решена задача, соединившая их вместе.Это ,естественно, грубая схема, без учета конкретных тонкостей.На более высоком витке энергетических вибраций происходит притяжение подобного.


Я полностью согласна с Вашим пояснением!Так просто, доходчиво и ясно.

Спасибо за комментарий!
#141167
DELETED ID 4766, 04-Апр-2012 14:50 (ответ на #141161)
:-)
#141208
DELETED ID 14066, 04-Апр-2012 17:40
liа Misan писал(а):
Душа передается по клеткам!


А откуда вообще кому-либо известно, вам или тому же Йегуде Берг, как все устроено?
То есть, откуда вы (и не только вы, а всякий утверждающий, что все обстоит как-то так, а не иначе) ЗНАЕТЕ наверняка и так уверены, что не ошибаетесь?
#141215
, 04-Апр-2012 18:28 (ответ на #141208)
enamabala, есть науки о физическом мире и есть науки о Духовных мирах, есть люди которые познают эти науки и начинают видеть то,что является тайной,пока,для других,получают духовный опыт и делятся своими открытиями с другими, а как обстоит дело так или иначе,это никто кроме Вас не узнает,пока Вы сами не увидете то,о чем говорят другие и только тогда, сможете во что-то поверить и никак иначе. Я поступаю только так,не верю пока сама не удостоверюсь во всем и не почувствую,что это является правдой или нет.
#141260
DELETED ID 11736, 04-Апр-2012 22:00
+1
enamabala,
Откуда?-говорите Вы ?))
Есть такое понятие как наука, это то, что строится сначала из гипотез, которые в свою очередь возникают их критического подхода в ответ на « духовные науки» как сказала Марина,( с чем я полностью не согласна, потому что нет духовных наук, как отдельностоящего понятия.Смешно даже как-то))
Наука о Духе? О каком таком духе? Где этот дух? Творение существует лишь в проявленном состоянии. И не имеет значение то, что мы мало что видим в нем. Об узости сознания человечества Вы наверно знаете, и как шла эволюция его расширения.
Мы ведь думали сначала, что Земля конечна и на краю обрыв и далее бездна ,
затем придумали, что на трех китах, слонах, и вообще это диск под колпаком,
затем то что Луна мертвая планета, теперь понимаем что имеет внутренние процессы, движения,и так далее.
Вернемся к гипотезе. Кстати, она не является истиной в последней инстанции. Но!
Она строится на наблюдении, затем идет этап исследований,
затем метод проб и ошибок, которые приводят к неопровержимому результату, и этот метод уже может объединить спорные моменты гипотезы, который работает!
Сама по себе гипотеза ничего без практики не дает. Если же гипотеза не работает и не оправдывает себя, то ее просто начинают пересматривать, значит какие-то представления не соответствуют .
Очень хорошо об этом сказано в фильме «Агора».Там наука того времени как раз таки оспаривала гипотезу Птолемея, о взгляде на Мир. И что? В результате просто ее подтвердили .А кто препятствовал? Все та же «духовная наука» в основе которой лежит слепая вера, в отличии от веры, но зрячей,глазами которой является наука.
Что такое слепая вера?) Это бесплатный сыр в мышеловке.
Сначала вроде легко, потому что успокоили. Но не всегда работает.
Самолеты у нас наверно одной молитвой взлетают) Святая вода заставляет работать мотор автомобиля))
Слепая вера...до поры до времени то ,что люди называли чудом. Наглядный пример в фильме «Иван Васильевич меняет профессию»- момент в лифте со словами-« вот что крест животворящий делает!»))
Хотя тыща примеров есть что делает!Но это другая тема, скорее о нашем сознании.На эту тему посмотрите фильм «Секрет-2»( кроличья нора)
ПолЗападной Европы пало от чумы в средневековье.Духовенство объявило это карой небесной, а то что причиной была полная антисанитария, мы узнали много позже, когда появилась гипотеза о вирусах, и спустя столетия мы смогли их увидеть под микроскоп( вспомните о проявленном мире). Все тайное становится явным.
Все что я знаю, это то что вера не должна быть слепой, а если и так, то как этап для невежественного сознания.
Мир, он проявлен, всегда, и от нас зависит его познать и увидеть.
А не бить плетью о воду, т.о. наказывая ее за шторм ( история древнего мира).Сейчас то мы понимаем, что есть течения. Которые изменяют температуру на континентах, Европа к примеру бы давно замерзла, если б не Гольфстрим, который несет тепло.
Вывод: только наука поможет познать. Только наука может познать Творение.А как она работает, я сказала выше!
И еще, я не верю, как Фома, потому что всему есть объяснение, а остальное для тех, кто хочет руководить невежественными массами, потому что выгодно.
вообще, лучше не делить духовное и физическое, это одно.
.. где та граница которая отделяет дух от материи?Её просто нет.
#141328
, 05-Апр-2012 01:14
Лия, зачем так много писатьт:),я уже поняла что Вы за Единство,так и я за это, и если Вы уже там,я за Вас искренне рада,я еще нет.... знаю,что все лишь иллюзия... но не все это знают и я никому не буду доказывать по той причине,что это не доказуемо,то что Вы пишите тоже...мы в принципе говорим об одном и том же,но на разных языках.)))))))
#141360
DELETED ID 11736, 05-Апр-2012 06:23
marina писал(а):
Лия, зачем так много писатьт:)

заносчиво))
marina,лично для Вас я уже ничего не писала.
enamabala, задала вопрос , я ответила.Наверно глупость какую то написала.. недоказуемую))с потолка.
И судя по Вашему комментарию, я поняла, что мы всё ж не об одном и том же и на разных языках.
))Нет, я то конечно знаю, что это так..
#141434
, 05-Апр-2012 13:02
liа Misan писал(а):
заносчиво))
marina,лично для Вас я уже ничего не писала.

Лия,прошу прощения,если Вы ощутили в моем сообщении заносчивость,но я вовсе не желала этого.
Напротив, я благодарна Вам за участие.
#141451
DELETED ID 11736, 05-Апр-2012 14:05 (ответ на #141434)
+1
:))
#141623
DELETED ID 14066, 06-Апр-2012 05:16
<
liа Misan писал(а):
.. где та граница которая отделяет дух от материи?Её просто нет.

Про то, что дух - это тоже материя, только “очень, очень тонкая”, это как бы теореитчески понятно.
Про науку тоже понятно - немножко смешно, потому что вы так старательно объясняете, будто дитю малому. Напоминает музей "Атеизма и религии", который был в моем родном городе. Там как раз полно было с одной стороны экспонатов, рассказывающих о том, как люди верили в плоскую Землю, то на трех китах, то на трех слонах... С другой - стоял макет ракеты, летавшей в космос, где никакого бога нет и откуда Земля круглая... Про Белку и Стрелку еще чего-то было и маятник Фуко под большим куполом, как в Казанском соборе в Питере, сами знаете для чего... Еще мумия лежала, чтоб показать, как древние египтяне к загробной жизни готовились... Не удержалась от сравнения, потому как очень напомнило.

Однако, какие ученые и какие гипотезы говорят нам о том, что "душа по клеткам передается"? Я, собственно, об этом и спросила...

Я что-то о такой гипотезе даже не слыхала, не говоря уж о доказанном. Или что вы имели ввиду, говоря это?
#141683
DELETED ID 11736, 06-Апр-2012 12:31 (ответ на #141623)
+1
да простит меня Марина,
снова пишу много.
enamabala писал(а):
будто дитю малому.

старательно) это просто издержки работы с детьми..
А исторические примеры я Вам приводила лишь для наглядности того, что все было явно, но не для человеческого сознания того времени.Когда верили,что Бог восседает на небе.
Наше время не исключение.Просто другие задачи - увидеть следующую матрёшку.
enamabala писал(а):
Однако, какие ученые и какие гипотезы говорят нам о том, что "душа по клеткам передается"? Я, собственно, об этом и спросила...

в конце я об этом написала.
Духовность и физика вещи неразделимые.Запись возможна только на материи.
И только в состоянии осознанности. И гипотезы, если таковые возникают, доказываются и подтверждаются лишь естественными науками,
но никак не "духовными"), тут только можно фантазировать.
Забавно когда говорят, что душа вселяется на 4-5 месяце беременности)) откуда?
а как еще передается душа?) из рая или ада что-ли? Но где они?
Ведь по сути что мы называем душой? -память же. Если исходить из того, что Бог везде, значит далеко ходить и не надо.Всё находится пределах самого себя.
Ученые не интерпритируют сознание словом "душа", но тут в данном случае это и подразумевается.Поэтому отвечаю -весь ученый мир.Любой естествовед так и ответит.Что физик, что биолог, и врач.
enamabala писал(а):
По любому там есть нечто, что первичней будет. Вот и вся тайна.  

хотите сказать душа имеет бесплотную природу? потому что вижу вопрос о первичности..
Тут просто идет многоуровневая физика, квантовая тобишь, а значит, ничто никуда не исчезает, а лишь преобразуется.Опять таки это "духовная материя", которая получилась в результате эволюции материи - с уровнем сознания и наличием воды. Потому что есть материя и без этого.Там где нет участия воды.
enamabala писал(а):
грипп с его осложнениями надо "заслужить" особой тупостью.

ну ясное дело: не тело болеет - сознание ослабевает.
Но опять таки-все в теле, а не за его пределами.
Просто людям страшно умирать, а еще более страшна неизвестность,
вот и придумали себе сказки про загробную жизнь, карму, ад,рай.. как нечто стоящее особняком.
Иисус, согласно писанию родился у праведницы с чистым сознанием,
а почему не у обычной женщины,с простым бытовым сознанием и страстями, которые она имеет, почему такого чуда нам никто не показал? Всемогущему Богу ведь все должно быть по плечу!) Да потому что только эта женщина смогла бы родить человека, который сознанием превзойдет сознание ее самой, как следующая ступень.Потенциал уже есть."То кто имеет, у того приумножится..и наоборот"
Всё что есть,так это запись в клетке(память)и как следствие -состояние этой записи, не более.
Нет тайн в том смысле, что от нас чего то хотят утаить,
всё тут , перед носом, просто нужно видеть, а видеть мы начинаем осознавая. познавая.
Творение намого проще, потому что оно очевидно,
и очень сложно, потому что очи еще не открылись.Но это уже наша проблема, а не Творения)
и еще о вирусах, раз уж разговор пошел)
фэнтези:если к примеру отправить в настоящее человека из прошлого, возьмём средневековье,
он и суток не проживет.Почему?.. потому что у него нет иммунитета на современные заболевания,а он передаётся из поколения в поколение....а не вселяющейся душой))
Аналогично и в современном мире, если у вас нет генетической записи того, что ваши предки из Африки, то есть шанс заболеть малярией.Знаете наверно, что для белого человека,впервые въезжающего на территорию некоторых регионов Африки, в обязательном порядке делают вакцинацию.Тут я думаю ,болезнь уже будет не надо
enamabala писал(а):
"заслужить" особой тупостью.

и уж полностью соглашусь с Вами
enamabala писал(а):
Если уж чего-то сам познаешь, то вера тут больше ни при чем.
#142039
DELETED ID 14066, 08-Апр-2012 08:21 (ответ на #141683)
Простите, что не отозвалась на ваш ответ. Пропал вдруг интерес и безразлично стало, как там все устроено.
#142046
DELETED ID 11736, 08-Апр-2012 09:42 (ответ на #142039)
enamabala писал(а):
Пропал вдруг интерес и безразлично стало, как там все устроено.

это хорошее состояние.
#141624
DELETED ID 14066, 06-Апр-2012 05:27
liа Misan писал(а):
ПолЗападной Европы пало от чумы в средневековье.Духовенство объявило это карой небесной, а то что причиной была полная антисанитария, мы узнали много позже, когда появилась гипотеза о вирусах, и спустя столетия мы смогли их увидеть под микроскоп( вспомните о проявленном мире).


Когда ежегодно эпидемия то ли гриппа, то ли простуды шествует по планете, - ответ прост: просто не появилась ещё нужная гипотеза о нужном вирусе и скоро мы непременно его увидим. Выдвигаем гипотезу - жертвами вируса падают люди, испытавшие накануне отрицательные эмоции - чем больше степень, тем выше вероятность заболевания. Люди вообще-то уже наблюдают и убеждаются в том, что гипотеза подтверждается! Не следишь сознательно за нервами - получаешь простуду. И говорят еще, что грипп с его осложнениями надо "заслужить" особой тупостью.
Вот и получается самая настоящая кара небесная, а антисанитария  и прочее - то, откуда это "вылазит", но не причина. Как матка, производящая плод, не имеет к первозданности отношения. По любому там есть нечто, что первичней будет. Вот и вся тайна.  
#141626
DELETED ID 14066, 06-Апр-2012 05:40
+2
marina писал(а):
получают духовный опыт и делятся своими открытиями с другими


Ну да, это, действительно, получается опыт другого человека и все. Причем, человек утверждает, что это его опыт и что духовная наука - действительно наука, а вы ему доверяете, поскольку он для вас - авторитет. Суть - слова чьего-то авторитета.

marina писал(а):
только тогда, сможете во что-то поверить


Если уж чего-то сам познаешь, то вера тут больше ни при чем. Ты или не знаешь и думаешь, верить или нет. Или знаешь и тогда верить незачем. Опять же, я о том, что прочитанное здесь - суть слова, которые предлагается принять на веру. Причем в отличие от известной нам науки, которая ОБЪЯСНЯЕТ, почему все так, и не иначе и как оно проявляется, как было обнаружено и как доказано - здесь объяснений нет.

Вот в этом высказывании (беру для примера) "Мужчина – канал света, а женщина – сосуд для света" - никаких объяснений КАК это происходит и как это проявляется и на основании чего сделан такой вывод - не содержится. Слова остаются подвешенными в воздухе. Нравятся - бери, не нравятся - не бери. Вот я о чем.
#141894
, 07-Апр-2012 16:40 (ответ на #141626)
enamabala писал(а):
Ну да, это, действительно, получается опыт другого человека и все. Причем, человек утверждает, что это его опыт и что духовная наука - действительно наука, а вы ему доверяете, поскольку он для вас - авторитет. Суть - слова чьего-то авторитета.

Не совсем, дело не в авторитете вовсе,мне вообще претят всякие авторотеты, что касается меня- все провожу через себя и если услышу внутреннее Да,тогда это мое и никаких авторитетов, только уважение благодарность за Ответ,на который был Вопрос, а дальше продолжаю свой путь поисков ответов, это позволяет мне ни к чему не привязываться.
#141678
, 06-Апр-2012 11:54
enamabala писал(а):
Слова остаются подвешенными в воздухе. Нравятся - бери, не нравятся - не бери. Вот я о чем.

Правильный вывод:) Люди и делятся на тех,кто верит,знает и тех кто не знает и не верит.Да и как во что-то верить,без наличия знаний, но каким образом человек приходит к этому знанию,это не объяснишь,не покажешь,так как дело каждого и сугубо индивидуально. Поэтому каждый занимется тем,что ему по душе, тоже относится и эзотерике в коей заложены знания о тонком не видимом мире.
enamabala писал(а):
Вот в этом высказывании (беру для примера) "Мужчина – канал света, а женщина – сосуд для света" - никаких объяснений КАК это происходит и как это проявляется и на основании чего сделан такой вывод - не содержится.
Ну вот к примеру ,я знаю как этот процес передачи происходит, Что такое Свет,из Чего исходит Свет и Как Наполняет,но это мои знания и получены они долгим постижением науки, и в результате опыта стали открываться внуренние знания,то есть Видение. Но как же я смогу объяснить то,что я вижу,только в сранении с чем-то материальным,но это всего лишь, маленькое подобие того уровня который скрыт,но реально существует, причем не где-то в небесах,а в каждом из нас,мы как матрешки собраны из всех миров. Вся статья,да и Книга Берга, является лишь комментарием к - "Возлюби ближнего,как самого себя",да и все науки по эзотерике тоже,но без самосовершенствования этого понимания достичь не возможно. Можно показать, как Свет наполняет Сосуд,возьмите пустой стакан и налейте туда воды, вот примерно так происходит наполнение.Только разница в том,что Свет постоянно наполняет Творение,а стакан может быть полным или пустым он остается неодухотворенной материей.
#141709
, 06-Апр-2012 15:56
enamabala писал(а):
женщина – сосуд для света

Грамотнее сказать "женщина - сосуд света". Тогда получается правильный смысл.
marina писал(а):
Можно показать, как Свет наполняет Сосуд,возьмите пустой стакан и налейте туда воды, вот примерно так происходит наполнение


Вы показали глубину своего видения :))) Чистая схоластика.
На самом деле, под "сосуд света" следует понимать, что женщина - это сосуд, в котором ВЫНАШИВАЕТСЯ свет. Природа женщины - тьма. Тьма - Мать. Женщина-Мать ВЫНАШИВАЕТ и РОЖДАЕТ мужчину, природа которого есть свет.
#141710
, 06-Апр-2012 16:05
Марина Александровна совершенно правильно ставит вопрос о притяжении и отталкивании. Вразумительного объяснения здесь никто пока не дал, просто исходите из авторитета этого высказывания, что "подобное притягивает подобное", и стараетесь всеми правдами и неправдами все возражения подстричь под него.
Ответ, на самом деле, нетривиален. Подсказать, или сами найдете? ;)
#141806
DELETED ID 4766, 07-Апр-2012 01:17 (ответ на #141710)
Уважаемый PRAMI, разве Вы в жизни наблюдали только действие закона о единстве и борьбе противоположностей?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑