Мы смотрим на мир, пропуская все через фильтр нашей психики, а рассуждая с точки зрения астрологии - через фильтр нашего гороскопа. Поэтому можно сказать, что каждый из нас воспринимает мир и других людей очень субъективно.
Синастрии, то есть, анализ наложенных друг на друга гороскопов двух людей, очень хорошо показывают, какими мы видим своих партнеров, что ждем от них, какие черты характера выделяем или считаем невыносимыми. Это происходит потому, что планеты партнера «задевают» чувствительные места нашего гороскопа и таким образом возбуждают в нас те или иные чувства в отношении партнера. С другой стороны, планеты партнера обостряют наши проблемы или наоборот, помогают проявиться лучшим качествам, а чаще всего – и то, и другое.
Теперь о совместимости. Вы никогда не задумывались, почему «несовместимые» люди по непонятным причинам вступают в брак или создают деловые партнерства? А потом приходят к астрологу выяснить причины своих проблем, и оказывается, что у них «астрологическая несовместимость» (А-а, ну теперь-то все понятно!) Ярлык несовместимости повисает на них окончательно и бесповоротно, впрочем, точно так же, как на других повисает ярлык «совместимости», который должен гарантировать «щастье», но почему-то и у них не все гладко, а некоторые даже разводятся…
Ответ лежит на поверхности: строго говоря, бессмысленно говорить о «совместимости» или «несовместимости», коль скоро люди уже сошлись и образовали пару. Синастрии сработали, значит, у этой пары есть шанс, надо только правильно его использовать. А для этого важно понимать, как работают синастрии. Попробуем разобрать некоторые наиболее общие моменты в интерпретации синастрий, не претендуя на полноту описания всех возможных вариантов сопоставления двух натальных карт.
Люди, выбирая себе пару, бессознательно руководствуются в основном двумя принципами: принципом компенсации и принципом подобия. Принцип компенсации заключается в том, что человек выбирает партнера, который гармонизирует соответствующими аспектами его пораженные планеты или заполняет проблемные пустоты в его гороскопе, в первую очередь, своими личными планетами, особенно Солнцем и Луной.
Например, у молодого человека в натальной карте оппозиция Венеры и Сатурна, причем Венера «висит», т.е. не имеет больше никаких аспектов, кроме оппозиции к Сатурну. Парень отвергает любовь, не отвечает на заигрывания девушек: «все девушки несерьезные, им нельзя верить». И вдруг он встречает Машу, а Машина Луна делает трин к его Венере и секстиль к его Сатурну. Всем девушкам верить нельзя, а Маше можно, и ее любить не страшно и можно даже жениться. Маша скомпенсировала своей Луной проблемную оппозицию молодого человека.
Принцип подобия несколько сложнее, описание его «в двух словах» едва ли будет достаточным. Он созвучен второму закону диалектики о единстве и борьбе противоположностей, который является залогом развития. Поэтому напряженные синастрии тоже могут быть привлекающим фактором, как бы парадоксально это ни звучало. Очень часто человек находит партнера по браку с, казалось бы, абсолютно противоположными чертами характера, которые к тому же все время пытается исправлять. Но его бессознательное знает, что именно эти ненавистные черты являются зеркалом его собственных непроработанных, вытесненных психологических проблем, доставшихся от родителей или полученных в результате перенесенного когда-то стресса. Поэтому такого человека как магнитом притягивает к данному партнеру, несмотря на все неудобства их синастрии.
Например, женщина выбирает мужа, который попадает ей в 6 дом тауквадратным Сатурном прямо на ее Луну. Что может давать такая синастрия? Невыносимый характер мужа: бесконечные претензии, контроль, непомерные требования, постоянное обострение чувства долга. Жене остается либо заболеть, либо заботиться о муже, как о «больном» (да, у него ужасный характер, но мне его жалко, он без меня пропадет). Почти наверняка у этой женщины был отец, который либо болел, и мать не могла оставить его без заботы, тем более, бросить, либо мать бросила «непутевого» отца, и дочь страдала без папы и теперь желает «исправить» ошибку матери, чтобы ее собственные дети не остались без отца. Потому что ведь это для матери муж был непутевым, а дочерью отец воспринимается совсем по-другому, например, она, в отличие от матери, вовсе не хотела, чтобы он уходил, но сделать ничего не могла.
Также под категорию принципа подобия попадают «императивные» соединения, то есть те, которые создают впечатление попадания точно «в яблочко». Например, его Марс точно на ее Солнце, которое у нее прямо на Асценденте: «это мой человек, он в точности такой мужчина, о котором я мечтала!» Трудно женщине с Солнцем на Асценденте найти достойного мужчину – она и сама кого хочет за пояс заткнет, а тут такой Марс! Ее Солнце «растаяло», однако вскоре оказывается, что его Марс слишком своеволен для ее своевольного Солнца…
Соединение планет в синастриях не совсем то же самое, что соединение в натальной карте одного человека. В синастриях соединение характеризуется тем, что люди пытаются навязать партнеру тот образ, который породило слияние двух планет. Ее Солнце и его Марс – ты именно тот мужчина, который мне нужен и должен быть таким-то и таким-то, вести себя так-то и так-то (читай: как мое Солнце). Чуть мужчина повел себя не так – в лучшем случае удивление, в худшем - «я думала, ты не такой». Ее Венера в соединении с его Юпитером: «ты – совершенство!» Чуть повела себя не так – обесценивание. Она уже не совершенство, а даже наоборот, источник разочарования: «не понятно, как это я на нее запал…» Соединение в синастриях эгоистично и категорично, особенно если оно точное.
Если пару создают два человека с «чашей» или «связкой» в натальной карте, когда одна располагается напротив другой, то это будет партнерство по принципу компенсации. Такое партнерство или брак обычно бывают долговечными даже при сложных отношениях, а порой и при тяжелых хронических конфликтах.
Если «чаши» и особенно «связки» партнеров находятся примерно в одних знаках, т.е. как бы накладываются друг на друга, то такие партнерства или браки очень хрупки, так как нет компенсаторного принципа, а есть принцип подобия, который диктует жесткие условия. При возникновении серьезных трудностей в отношениях, кто-то из такой пары, а иногда и оба, бессознательно начинают искать того, кто даст компенсацию, найдя того, у кого личные планеты или скопление планет будет находиться в противоположных знаках, т.е. напротив «чаши» или «связки».
Часто в подобной ситуации кому-то из супругов (или даже обоим) нужен друг на стороне, который наконец-то не подчеркивает собственные недостатки и проблемы натива, а позволяет вести себя более свободно, сбросить напряжение, стать отдушиной и т.п. Вот и получается, что супруг заводит друга, которого не хочет вводить в круг семьи, или «просто мою подругу», а то и любовницу, но при этом искренне привязан к жене, просто ему с ней тяжело. Если сделать синастрию с этим человеком-отдушиной, – скорее всего, его Солнце, Луна или скопление планет будут находиться напротив «связки» натива или по крайней мере, не в совпаде с ней.
Я всегда предупреждаю клиентку, которая собирается замуж за человека, который попадает своей «связкой» на ее «связку», что брак будет напряженным, так как при такой синастрии партнеры периодически чувствуют свое «несовершенство» и постоянно вынуждены заниматься самокритикой и сравниванием себя с партнером. Также для такой синастрии в конфликтных ситуациях характерно острое чувство одиночества, замкнутость, самообесценивание и склонность к категоричным выводам. Это не означает, что такие пары обязательно распадутся при малейшем конфликте, но мысли о том, чтобы решить проблему одним махом, могут обоим партнерам приходить в голову, ведь при синастриях, где основа – соединение, главным является бессознательная установка на то, что партнер (в том числе и сам натив) либо вообще годится для брака, либо вообще не годится.
При оппозиции же, либо когда «связки» или «чаши» партнеров находятся друг против друга, работает бессознательная установка на то, чтобы «перетянуть» партнера на свою сторону, попробовать «перевоспитать» его так, чтобы он «стал хорошим», дать ему понять, что ты чувствуешь, в конце концов, попытаться понять его самого, почитать что-нибудь по психологии отношений, посоветоваться с подругой. Однако хрен редьки не слаще, и попытки перевоспитания, и ссылки на книги по психологии и гороскопы, и бесконечные просьбы «пойми же меня, наконец» при нежелании сделать то же самое в адрес партнера, тоже могут кого угодно свести с ума.
В оппозиционных отношениях меньше категоричности, но зато конфликты затягиваются, становясь хроническими, при этом решение о разрыве, как правило, не возникает. Соединение хрупкое, а оппозиция вязкая, в ней люди могут прожить всю жизнь, время от времени думая «а не развестись ли с ним?» или «вот, когда я с ней разведусь…».
Разумеется, и при соединениях люди могут прожить всю жизнь в браке, и при оппозиции развестись через короткое время. И компенсаторный принцип с прекрасными тринами также не может гарантировать стабильность. События в жизни каждого из партнеров развиваются по своим законам. Синастрии имеют малое отношение к событиям, синастрии определяют лишь характер отношений. Анализируя синастрии, важно понять, как данные отношения проигрываются в бессознательном, какие «спусковые крючки» наших психологических и кармических проблем заденут наши партнеры. И самое главное для нашего клиента – помочь ему понять, что нужно сделать, чтобы и проблемы проработать, и партнерство сохранить, конечно, до тех пор, пока оно выполняет свою главную функцию: «только с тобой я могу получить то, на что я рассчитываю в данном партнерстве». Ну, или хотя бы большую часть из того, на что я рассчитываю, потому что сто процентов не может дать никто, всегда хотя бы чуть-чуть чего-то не хватает, а значит, есть повод совершенствовать свою способность принимать и любить.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
На мой взгляд, для глубокого понимания проблем синастрии нужно исходить из двух посылок: 1. использовать наглядную ФИЗИЧЕСКУЮ модель, которая полностью объясняет весь механизм явления "притяжения" людей друг к другу. 2. учитывать, что представления о возможности "выбрать пару", "наладить отношения", "перевоспитать" и т.п., основаны на представлении о наличии у людей свободы выбора, которое является иллюзорным. Нужно сперва правильно решить проблему свободы, которая носит не эмоциональный, а ФИЗИКО_ФИЛОСОФСКИЙ характер, а потому без учета ФИЗИЧЕСКИХ аспектов неразрешима.
3. Верно, что люди смотрят на мир субъективно, сквозь призму своего гороскопа. Объективное, ЦЕЛОСТНОЕ видение мира у человека появляется после того, как он рождается в духе и выходит из под власти Времени и гороскопа.
Евгения не согласна. Однако, вдаваться в полемику не хочу.
А, ну я так и думал. Это как в анекдоте: - я пришел по вашему объявлению насчет опытного программиста, только я в программировании ничего не понимаю. - так зачем же вы пришли? - сказать вам, чтобы вы на меня не рассчитывали.
PRAMI Евгения, Натали - с чем не согласны? Или вы "против" просто так, из принципа?
PRAMI, я не хочу вступать в рассуждения ни о чем.) Если Вас действительно интересует почему я с Вами не согласна, то можно это рассмотреть в рамках темы Дарьи Владимировны "Синастрии" Рассмотреть нашу с Вами синастрию, в которой и будет ответ на заданный Вами вопрос.)
А, Натали, извините, сразу не обратил внимания, что вы тоже астропсихолог! Ну, тогда вопросы про минусование, естественно, сами собой снимаются. ;)
Дарья Владимировна, прошу прощения за внетематические разговоры.
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#374467
DELETED ID 1090, 14-Янв-2014 23:59
+18
PRAMI, скромная цель моей статьи - обратить внимание астрологов на психологические аспекты, лежащие в основе синастрий, не более того. Почему бы Вам самому не написать статью о глубоком понимании проблем синастрии? И не забудьте наглядную физическую модель, которая полностью объясняет весь механизм явления "притяжения" людей друг к другу. Будет интересно.
Дарья Владимировна Тележко Почему бы Вам самому не написать статью о глубоком понимании проблем синастрии? И не забудьте наглядную физическую модель, которая полностью объясняет весь механизм явления "притяжения" людей друг к другу. Будет интересно.
Не забуду, конечно, но одному мне не справиться, нужен компаньон :)
А психологический анализ проведен в вашей статье вполне хорошо.
А мне понравилась Ваша статья, спасибо! Я хоть и не профи, но написано грамотно и с точки зрения астрологии и с точки зрения психологии, хороший для понимания материал!
Спасибо, Дарья! Мне тоже понравилось. Я где-то читала, что все кого мы встречаем, нужны нам для роста и получения уроков. И не нужно бояться разводов. Если люди расходятся мирно и спокойно, значит они получили друг от друга необходимые уроки и могут идти дальше.
Мне тоже понравилась статья, особенно про оппозицию планет в синастрии, у меня такая ситуация с мужем по всем личностным планетам, периодически возникает вопрос- РАЗВЕСТИСЬ, но живем уже 33 года...
ирина руденко Мне тоже понравилась статья, особенно про оппозицию планет в синастрии, у меня такая ситуация с мужем по всем личностным планетам, периодически возникает вопрос- РАЗВЕСТИСЬ, но живем уже 33 года...
Проблема иллюзии несовместимости в том что людям трудно принять непостоянство в жизни.Отношения в паре существуют лишь краткий период времени,а затем меняются.Но люди чаще всего не принимают этого непостоянства и больше связаны бессознательными ассоциациями с привязанностью и иллюзией постоянства и партнер теряется в мире проекций.Привычка заставляет считать партнера своей собственностью.Если он действует так как надо нам, то все о.кей- счастье-),Когда действия расходятся с ожиданиями-то на поверность выползают ревность и гнев-кармический продукт привязанности.Больше всего в этом случае люди хотят чтобы отношения длились вечно и всегда были приятными.Большинство хочет отношений которые на самом деле плод их фантазий. Поэтому ,,трудные,, аспекты с Сатурном даны человеку для того чтобы научиться это непостоянство принимать.Я лично слабо верю в то что человеку с трудными натальными аспектами Сатурн-Венера например может достаться партнер гармонично разрешающий эти аспекты в синастрии.Во всяком случае ни разу не видела.Там в карте кроме этого аспекта обязательно будет еще какая-нибудь каверза,зацепившись за которую эта гармония будет давать периодическую трещину для того чтобы спровоцировать. Отношения на самом деле что кошка- то мурчит, то царапается а то и спит на печке.Научившись принимать временность всего происходящего человек избавляется от иллюзии неизменности и может жить с любой синастрией. Статья интересная не пергруженная,понравилась.Спасибо, Дарья.
Татьяна Ю, вы все верно написали про отношения, но это относится ко всем отношениям вообще - в среднем все люди так себя ведут. Как практикующий более 20 лет астропсихолог, я работаю в конкретный момент жизни с конкретным человеком, и моя задача - помочь ему понять и скорректировать не вообще, а здесь и сейчас, свое видение партнера, взаимоотношений и конфликта, по поводу которого он и пришел на консультацию. Эта помощь как раз и способствует тому, чтобы человек учился развиваться в отношениях,постепенно избавляясь от своих проекций и фантазий по поводу партнера и приобретая не только понимание реальности, но и способность принимать, что, на мой взгляд, является самым важным в отношениях. * * * Что касается приведенного мною примера с оппозицией Сатурна и Венеры - то мне важно было показать, что такое принцип компенсации, а не то, каким будет результат таких синастрий. В моей практике за 20 лет попадались и не такие "чудесные" синастрии, уж поверьте. Другое дело, что, как я уже писала, никакая прекрасная компенсация в синастриях не гарантирует счастья и стабильности в отношениях, они, как вы верно заметили, должны развиваться, и карма обеспечит для этого наилучшие (трудные для человека) условия. Спасибо за комментарии по существу статьи, это именно то, чего я жду от участников форума.
Люди, выбирая себе пару, бессознательно руководствуются в основном двумя принципами: принципом компенсации и принципом подобия. Да.Противоположная сетка домов тоже часто встречается в синастрии.Восходящий телец притягивает восходящих скорпионов,например. В этом случае ,думаю, можно говорить и о сильном физическом притяжении.
Дарья Владимировна, люди подобия вполне могут сосуществовать и не только, но тогда они должны вместе развиваться. Например, один развивается и таким образом тянет за собой второго, тогда это будет интересно для обоих. А вот у компенсаторного принципа это будут разные цели и разные уровни развития, здесь один другого тащить не будет, может только заинтересовать противоположным. Функционально проигрывается компенсаторный тип, потому что семья=4 дом= Рак (в смысле домашний очаг, как обязанность женщины) и карьера 10 дом=Козерог (как функция роста мужчины) всегда имеют противоположные начала, это то, что Вы говорили про взаимоотношения Луна-Сатурн, которые как я считаю, являются наиболее важными при рассмотрении синастрических гороскопов, еще важным является положение узлов. Учитывая тот факт, что у каждого есть свои индивидуальные и родовые задачи, решение которых является основой данного воплощения, любому человеку для решения этих задач дается соответствующий партнер. Просто для кого-то одни и те же задачи представляются простыми или сложными. Женщина с изначально сильным Марсом, например, не будет настолько нуждаться в мужчине, насколько нуждается женщина со слабым Марсом. Она будет в состоянии сама защитить, сама починить, сама наколоть, сама распилить и т.д. Значит ей нужно будет решать задачи весовской Венеры, например. И партнера она получит соответствующего для решения такой задачи. Но ведь согласитесь, что задача одна не бывает, задач как правило много, они разные и одну задачу поможет решить один партнер, другую, возможно другой партнер. Мне кажется, что чем самодостаточнее личность, тем больше задач она сможет решить сама. Задачи помогает решать не только муж, сын иди дочь, все окружающие личность (соседи, коллеги, друзья и т.д.) тоже подбираются по принципу помощи в решении тех или иных задач. Думаю, что многие замечали, что им по пути попадаются друзья с одинаковыми именами или определенных солнечных знаков или определенных годов рождения. Так получается на практике. Хорошо, видимо, только тем живется, у кого муж.... - А еще я пожалуюсь мужу и он превратит Вас в крысу... - А кто у нас муж?? - Волшебник. - Предупреждать надо... Но даже в этом произведении отношения между Волшебником и его женой были совсем непростые, насколько я помню...))))
Елена Токарева Восходящий телец притягивает восходящих скорпионов,например. В этом случае ,думаю, можно говорить и о сильном физическом притяжении.
О притяжении да, но о чем-то совместном врядли или на короткий срок. Помните как звучит принцип: "Единство и борьба противоположностей"...Борьба здесь тоже не последнее слово...В данном случае Скорпионов за власть, Тельцов за деньги... "-Будет так, Я сказал!!!! - Хорошо, где зарплата???"
Дарья Владимировна Тележко Новый подход к интерпретации в астрологии давно назрел
Вот с этим я согласна не то, что на 100, а на 1000 процентов.
PRAMI Я в принципе и сам справлюсь, но тогда лавры мне одному и достанутся
Пригодится, конечно, только с ним аккуратно нужно.:)
Для лечения приобретайте только сертифицированную продукцию в бумажных упаковках, которая продается в продуктовых магазинах. Опасно покупать лавровый лист у частников на рынке: они нередко продают целые ветки, которые на поверку могут оказаться срезанными не с лавра, а с лавровишни – дерева с большим содержанием ядовитых веществ в листве.
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Дарья Владимировна, отличная статья! Хотелось бы уточнить побольше про соединения, это всегда навязывание или нет? Например, если Солнце женщины в соединении с Венерой и Юпитером мужчины, это тоже самое, что и Луна женщины в соединении с теми же? Навязывание Солнца и Венеры понятно, а вот Луна, Меркурии в соединении они тоже навязывают разве? им навязывать особо нечем ;) они больше внутри себя варят.
Лично я вижу картину эволюции личности следующим образом. Каждый индивидуум изошел из Начала и движется по однозначной траектории через воплощения, не имея никакой ВНЕШНЕЙ свободы. Этот его путь-траектория, которая пересекается с траекториями других индивидуумов, носит учебный характер. Однако это не означает, что его кто-то УЧИТ. Учиться он должен САМ, и в этом и только в этом и заключается его свободный ВНУТРЕННИЙ выбор. Когда время учебы заканчивается - а это означает, что траектория его подошла к точке Начала, то в зависимости от своего внутреннего выбора он или выходит из своей оболочки и воспаряет в Вечность, или растворяется в Источнике, из которого вышел, прекращая свое индивидуальное существование. Таким образом, партнеры на пути учебы - это не учителя, компенсирующие недочеты или тянущие к росту, а просто обстоятельства на пути. Индивидуум может у них учиться, а может и не учиться - это сугубо его личное дело, за которое он, однако, несет полную ответственность, отвечая единственной ценностью, которая у него есть - своим индивидуальным существованием.
PRAMI, Ваша теория про движение как-то совсем противоречит физике ;) в пути объект сталкивается с другими объектами, которые влияют на траекторию движения. Физику отменять не стоит!) Вот у Дарьи Владимировны, теория перекликается с физическими законам , в этом ее ценность.
Елена Андреева Ваша теория про движение как-то совсем противоречит физике в пути объект сталкивается с другими объектами, которые влияют на траекторию движения. Физику отменять не стоит!)
То есть вы в характерной для вас "вольтеровской" манере, беретесь утверждать, что я не знаю физику? Я не верю, что вы не понимаете, о чем я говорю. Значит, единственное объяснение, что вы сознательно, в "вольтеровской" манере, пытаетесь вызвать меня на откровенность? Советую вам почаще прибегать к очень полезному правилу "семь раз отмерь, и ни разу не отрежь".
PRAMI, Вы настолько уже слились с образом борца за волю, который противопоставил себя человечеству, что комменты читаете пристрастно, т.е. так как Вам надо ;) отменять физику, это не значит ее не знать ;)
Откровения от Прами мне не нужны, как бы Вы их активно не рекламировали ;) и за неименеем абсолютного мерила, я ничего не отмеряю и не отрезаю ;)
Ой, чую, сейчас про белого бычка начнется). Елена, не будите лихо, пока тихо).
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Елена, пожалуйста, задавайте вопросы в моем подсайте.
#374708
DELETED ID 1090, 15-Янв-2014 15:41
+8
Елена Андреева Хотелось бы уточнить побольше про соединения, это всегда навязывание или нет? Например, если Солнце женщины в соединении с Венерой и Юпитером мужчины, это тоже самое, что и Луна женщины в соединении с теми же? Навязывание Солнца и Венеры понятно, а вот Луна, Меркурии в соединении они тоже навязывают разве? им навязывать особо нечем они больше внутри себя варят.
Елена, подход к работе с гороскопом нашей Школы астропсихологии несколько отличается от общепринятого в астрологии. В частности, работать нужно не вообще с тем, что есть у человека в гороскопе, а с тем, что являет собой проблему, с тем, на что жалуется клиент. Не то чтобы, увидел квадратуру - значит, все плохо, а увидел трин - все хорошо. А сначала слушаем внимательно, что говорит клиент о своих проблемах. Согласитесь, что соединение Солнца с Марсом из моего примера, само по себе не является проблемой. Но если клиент высказывает жалобы, характер которых соответствует данному соединению, оно становится проблемой, и тогда важно, как именно, по какому принципу эта проблема "работает" и, соответственно, как ее можно решить. Поэтому можно говорить о том, что соединение - это не всегда навязывание, но если происходит навязывание, а в синастриях есть соединение или наложение групп планет партнеров друг на друга, и слова клиента соответствуют характеру этих констелляций, тогда можно говорить, как вы выразились, о навязывании, но я бы сказала, не о навязывании, а о категоричности суждений о партнере, тотальном обесценивании его (а следовательно, и себя, раз с ним связалась) и т.п. У соединения, в отличие от оппозиции, например, нет обратных связей, замкнутый круг, "все или ничего", "всегда или никогда" и т.п. Соединение Луны и Меркурия тоже может быть очень важным, все зависит от того, где оно расположено, чем являются Луна и Меркурий в гороскопах нативов, и т.п.
Дарья Владимировна, я не о проблемах, а о чисто теоретических предположениях, которые могут быть сделаны, к примеру, если увидеть в синастрии соединение Солнце с Венерой, Юпитером или Луны с Венерой, Юпитером. Солнце само по себе более яркое нежели Луна.
Дарья Владимировна Тележко тогда можно говорить, как вы выразились, о навязывании,
Термин "навязать" я взяла из Вашего текста про соединение, это не я выразилась ;) из этого термина и вытек мой вопрос про Луну. Условно если Солнце , как большой объект может сбить траекторию Венеры с Юпитером, то Луна вряд ли что собьет.
Согласна, что Солнце в синастриях сильнее других планет. Насчет Луны можно поспорить, особенно если синастрии брачные, затронуты детские проблемы и т.п. Насчет Меркурия - согласна, он в синастриях обычно не играет главной роли, однако он может быть в совпаде с Асц,Дсц и т.п., управлять 7 домом, быть диспозитором Солнца и т.д. В общем, все случаи частные.
Дарья Владимировна, Меркурий в синастриях играет большую роль даже не будучи упр Дсц ибо при его квадратах партнерам сложно найти правильные выражения, которые были бы понятны партнеру и им правильно восприняты. Я писала, что навязывать Меркурий не будет. Идет ли разговор в паре на одном языке или на разных - важно для комфортного состояния в паре. Еще есть подозрение, что Солнце выжигает партнерские планеты в соединении , кроме Луны ибо Луна светит отраженным светом Солнца. Поэтому, я с опаской отношусь к соединениям Венеры с Солнцем, Меркурия с Солнцем и т.д., что-то в этих соединениях есть неправильное для обладателя планет ;) но это предположение, статистики мало пока.
Насчет Меркурия полностью согласна. Насчет Солнца - аспекты с ним скорее дают общность или разницу в идее, как жить, либо собратья по духу, либо нет. Вот почему соединения и трины Венеры и Солнца не дают сексуальности, а скорее духовную общность, но и нежность в отношениях (все таки Венера).
Есть такой аспект в синастрии, Меркурий в 5 доме в соединении с Венерой партнера (упр. 1 дома) и секстиле с его Марсом (упр. 7 дома). Меркурий в карте управитель Асц. Это может быть важным аспектом для синастрии?
Дарья Владимировна Тележко В частности, работать нужно не вообще с тем, что есть у человека в гороскопе, а с тем, что являет собой проблему, с тем, на что жалуется клиент. Не то чтобы, увидел квадратуру - значит, все плохо, а увидел трин - все хорошо. А сначала слушаем внимательно, что говорит клиент о своих проблемах.
Дарья Владимировна, ... боюсь, что за такие слова вас тут распнут, предадут анафеме и отправят на костер :) не все, конечно, но подавляющее большинство консультирующих)) Не, лично я стою на тех же позициях, что и вы, и давно.
Что касается конструктива, то пришла к выводу, что прежде чем разбирать синастрии с конкретным человеком,- это, как правило, потенциальный или реальный брачный партнер, стоит расмотреть его синастрии в семье. Тем более, что партнер притягивается на нерешенные детско-родительские проблемы.
Спасибо, Ольга, а насчет костра - даже приятно. Пусть распнут - должны же люди знать, что существует и другая астрология, та, которая работает с человеком и с его гороскопом, а не с гороскопом, как единственным объектом. Между прочим, наша Школа Астропсихологии существует уже много лет и успешно работает в Петербурге. Более того, уже несколько лет мы ведем курс "астропсихология для астрологов", к нам приходят учиться астрологи, окончившие различные школы Питера и Москвы. Наш сайт:www.astrona.ru Что касается рассмотрения синастрий натива прежде всего с его родными, а потом его с партнером - то это дело консультанта, с чего начинать. Я уже из натальной карты и сути проблем человека вижу характер его детско-родительских отношений, но если это необходимо для уточнения, всегда рассматриваю синастрии с матерью, отцом и другими значимыми родственниками,тут вы правы, это отлично отражает проблемы натива в браке.
Дарья Владимировна Тележко Между прочим, наша Школа Астропсихологии существует уже много лет и успешно работает в Петербурге. Более того, уже несколько лет мы ведем курс "астропсихология для астрологов", к нам приходят учиться астрологи, окончившие различные школы Питера и Москвы. Наш сайт:www.astrona.ru
Да, Дарья, спасибо, я в курсе о существовании вашей школы. Это очень радует)) Радует в первую очередь наличие качественной, и главное - гуманистической альтернативы носителям идей "вредителей", "печатей несчастья" и прочих пугалок)) За адресок спасибо :) С удовольствием почитаю.
Дарья Владимировна Тележко Что касается рассмотрения синастрий натива прежде всего с его родными, а потом его с партнером - то это дело консультанта, с чего начинать
Безусловно)) Но иногда приходится демонстрировать механизм синастрии на давно существующем "материале" - родители, братья-сестры, с тем чтобы человеку было понятнее с чем сталкивается в партнерстве. Это, как бы, взгляд несколько со стороны, вид сбоку. С тем, чтобы человек понял, что он справляется со сложностями в синастрии с родственниками, и может справиться со сложностями синастрии с супругом. Я об этом.
Дарья Владимировна! Спасибо огромное за статью, многое благодаря ей стало проясняться в моем окружении.
Дарья Владимировна Тележко Поэтому можно говорить о том, что соединение - это не всегда навязывание, но если происходит навязывание, а в синастриях есть соединение или наложение групп планет партнеров друг на друга, и слова клиента соответствуют характеру этих констелляций, тогда можно говорить, как вы выразились, о навязывании, но я бы сказала, не о навязывании, а о категоричности суждений о партнере, тотальном обесценивании его (а следовательно, и себя, раз с ним связалась) и т.п. У соединения, в отличие от оппозиции, например, нет обратных связей, замкнутый круг, "все или ничего", "всегда или никогда" и т.п.
А что вы думаете о соединении солнце-луна в синастрии?
#374757
DELETED ID 2268, 15-Янв-2014 17:19
+1
было бы классно, если бы оба партнера могли это прочитать и перестать поедать друг другу мозги чайной ложечкой... ) впрочем, это наверное тоже кому-то для чего-то нужно )
Для меня сейчас эта тема очень актуальна. Меня вот так хотят перетянуть на свою сторону... а я морожусь со своей почти оппозицией без единого др аспекта Венера-Сатурн...
#374868
DELETED ID 1090, 15-Янв-2014 19:19
+1
Лилия Солнце А что вы думаете о соединении солнце-луна в синастрии?
Если Солнце мужчины в соединении с Луной женщины, это очень хороший показатель в синастриях. Такое соединение дает очень большую сексуальную притягательность, ощущение предназначенного партнера и т.п. Но здесь есть большое "НО": одного этого соединения недостаточно для гармоничных отношений в браке. Солнце и Луна - это базовые сексуальные составляющие (в широком смысле слова "сексуальность": здесь и бессознательное, и инстинкты продолжения рода,и рефлексы и половые роли). Если при этом отсутствуют другие показатели или они поражены, то даже такое соединение не спасет. Я имею в виду эмоциональную "надстройку" этого базиса: Венеру, Марс, 4,5,7 дом, а также ось 2 - 8 дом, которая отвечает в синастриях не только за доходы и расходы, но и за наличие или отсутствие сексуальных проблем, и конечно же, хороший композит.
У меня был случай, когда двое поженились, Солнце мужчины было в совпаде с Луной женщины. Любви между ними не было, их свела подруга женщины, ей показалось, что они подходят друг другу. Но симпатия,конечно же, вначале между ними была. Меньше чем через год супруги развелись. Жили они ужасно, казалось, у них не было ничего общего, но клиентка мне признавалась, что секс был великолепный, и даже ненавидя друг друга, когда на следующий день они должны были идти на развод, они занимались сексом к обоюдному удовольствию. Конечно, нужно рассматривать синастрию этой пары всю, чтобы делать выводы, а не только Солнце и Луну, но все же в этом что-то есть... А вот если Солнце женщины на Луне мужчины - это несколько другое. Это уже напоминает отношение матери к ребенку,т.е. мужчина здесь в роли ребенка в какой-то степени. Ну, например,он нашел себе"тихую гавань" и все такое. Тоже сильный притягательный фактор, но роли перевернуты.
Дарья Владимировна, а каков орбис для соединения солнце-луна, понятно, чем точнее соединение, тем ярче ощущения, но все же? Поясните для меня пожалуйста, как может проигрываться Венера женщины в положении точно на асц мужчины (в одном градусе)? И еще пожалуйста насколько синастрический квадрат меркуриев может портить взаимодействие? Спасибо большое
Орбисы - дело гибкое. Считается, что в синастриях орбисы можно брать шире, чем в натале. Не уверена. Но я всегда смотрю по факту - если есть признаки аспекта в поведении, жалобах, проблеме клиента, значит, орбис достаточный. Но, вы правы, чем точнее аспект, тем ярче ощущения. Задаю проверочные вопросы,чтобы узнать, работает аспект или нет, если орбис великоват. Венера точно на асц мужчины: она для него красавица и самая привлекательная, НО! Здесь крайне важно, какие аспекты идут от этого соединения в домах мужчины. Например, если эта Венера на его Асц имеет трин к нему в 5 дом, это любовь, страсть, особенно если к Марсу, Луне, Юпитеру, Солнцу (но сам по себе трин Венеры и Солнца в синастриях - скорее дружеский, если нет 5 дома). Если трин в 9 дом к тем же планетам - женщина-идеал, но, возможно, к ней страшно приблизиться, любит на расстоянии. Если Венера у мужчины на Асц не имеет аспектов или они напряженные, и вообще нет яркой сильной связи от этой Венеры или вместе с этой Венерой слишком много других планет жещины без сильных ярких связей,говорящих о постоянстве, то может работать т.н.эффект присутствия, когда мужчина любит такую женщину только когда видит ее (например, на работе), а когда ее нет в его поле зрения - "с глаз долой, из сердца вон", просто не замечает ее существования. А увидел - глаза загорелись, ухаживает, заигрывает... А потом не звонит... забыл... Синастрический квадрат Меркуриев сам по себе не так страшен и не является непременным разрушителем. Ну спорят, а если остальные синастрии хорошие и отношения тоже хорошие - выясняется, что говорили об одном и том же, только другими словами и поэтому не понимали друг друга... Ну а если положение таких Меркуриев особое (по кардинальным точкам или еще что-нибудь), то это уже хуже, например, на ее Луне в 10 доме - собирались пожениться, но он плохо высказался об ее матери, попал в больную точку, она ему отказала. Надо смотреть каждый отдельный случай, в астрологии, как и в жизни - все случаи особые. У моей подруги мама (правда, дат их не знаю) вышла замуж за бывшего аристократа (реально барон, фамилия с приставкой "Фон"), он 9 (девять) лет за ней ухаживал. Поженились, родили дочь, через два года он посмел назвать людей "быдлом", она с ним немедленно развелась. Потому что он так СКАЗАЛ. Думаю, там не только эта причина была, конечно, но это было спусковым крючком. Мама подруги бесконечно нам эту историю рассказывала.