в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Безопасная сделка

Безопасная сделкаВ последнее время наблюдается слишком много очагов агрессии, выяснения отношений и качество оказываемых услуг. Неприятно осознавать, что все это относится и к астрологии.

В последнее время на одном из известных астрологических интернет ресурсах, на котором мы все с Вами находимся, идет череда нападок друг на друга, разоблачений и взаимных обвинений. В этом принимают участие не только рядовые пользователи сайта, но и специалисты от астрологии. Мы превращаем астрологию в БАЗАР.

Ранее я выдвигал идею, что бы наши мэтры объединились и хотя бы разработали единые методички, стандарты образования, а то некоторые «астрологии» после окончания каких-то астрошкол считают, что подлость как порок кроется в 12 доме натальной карты, представляю их консультации.

Если нет четких правил игры, то создается хаос, который мы недавно наблюдали в деле мною уважаемого астролога Курчиной, но там темная история, т. к. был представлен чек.

ПРЕДЛАГАЮ, администрации сайта астропро разработать сервис безопасной сделки. Что я имею ввиду — клиент, заказав услугу у астролога через сайт астропро имеет право подать иск о некачественном обслуживание. И администрация сайта должна гарантировать объективное рассмотрение дела. Например, как это делается на www.fl.ru (внешняя ссылка).

Для этого администрация сайта должна разработать стандартные шаблоны, если специалист письменно отвечает, он заполняет этот шаблон и в случае спорных ситуаций — шаблон будет материалом рассмотрения. Если консультация производится аудио или видео средствами — рекомендовать произвести запись.

Это поможет избежать неприятных тем и поможет астрологии и вернет доверие людей.

Иначе получается интересная ситуация, администрация сайта создала раздела для консультирования, где рекламируют свои услуги астрологи, но не несет ни ответственности, не предоставляет ни какой возможности для обжалования.



иной пример. Мы часто бываем на почте России и все наверное видели, какие там толпы и как многие хотят продвинутся вперед без очереди - происходят ссоры. И Сбербанк, когда обслуживание по талончикам - хитри не хитри, но придется взять талончик и дождаться своей очереди. Нужен порядок.
теги: сделка
тип вывода ветки
1 2 3 4 »
#419726
, 16-Апр-2014 23:23
+13
Поскольку я являюсь администратором не этого, правда, но не менее посещаемого и многостраничного сайта и форума, могу сказать в защиту администрации: вам, бесплатным пользователям сайта всегда хочется много сладкого бесплатного сервиса

И это славно! Раз вы высказываете такие желания - значит вы полагаете, что администрация сайта вам как родные папа-мама: любой каприз по первому требованию, как любимому дитятке. И админы здешние именно так и поступают: любой пост ваш рекламный (а пост астролога всегда реклама) - мгновенно и бесплатно. И даже когда астрологи рекламируют другие сайты через рассылку - все для них, люююбимых!
Вот и сейчас вы, уважаемый Василий Фариштович, прорекламировали сторонний сайт, и даже не подумали о том, что этот сайт должен платить деньги за рекламу. Реклама - это платная услуга и довольно дорогая. А вы силами местного сервиса подарили(продали?) сейчас несколько тысяч посетителей по внешней ссылке


Но есть предел мечтаний, я так думаю

Извините, если мое мнение не совпало с вашим - я полагаю, Луна хулиганит :))))

Из частной практики: Выбирать астролога и прислушиваться к его рекомендациям - личное дело каждого. Если уж разбирать прав-не прав астролог, то необходимо прикладывать и запись дословную сессии. Потому что астролог говорит одно, а клиент слышит другое.

Я это знаю по психологическим консультациям: каждый слышит что хочет услышать. Поэтому я веду запись беседы - почти дословно. И отдаю в руки. И даже в этом случае - клиент мне заявляет через пару недель/месяцев, что "вы этого не говорили и в конспекте этого нет" И тогда прошу прислать скан - и оказывается, что в конспекте все есть, но клиент заметил пропущенную информацию только когда скан уже отправил
Но что ж тут сетовать - все мы человеки - дети человеческие и имеем право на несовершенство
И уж раз пошла речь о рекламе, то рекомедую усомнившимся "Тест на Бога" - это здесь:
Там 4 минуты запись телепередачи, но сам тест начинается ровно на четвертой минуте
+3
Саида Махальмель, такая функция, существующая на многих сайтах, подразумевает, что администрация за этот сервис взимает от 5 до 10% от суммы услуги.
Это взаимовыгодный симбиоз, может на вашем сайте админы не хотят зарабатывать и не используют обратную связь - это дело ваше
+1
Саида Махальмель
Если уж разбирать прав-не прав астролог, то необходимо прикладывать и запись дословную сессии.

У Вас есть удивительная способность - из любой ситуации рассказать о себе любимом. Читайте текст, я написал "Для этого администрация сайта должна разработать стандартные шаблоны, если специалист письменно отвечает, он заполняет этот шаблон и в случае спорных ситуаций — шаблон будет материалом рассмотрения. Если консультация производится аудио или видео средствами — рекомендовать произвести запись". Мы уже поняли, что вы и астролог и психолог
Саида Махальмель
Я это знаю по психологическим консультациям
+2
Грешна, батенька, грешнааа!!!
О себе любимой, но исключительно из соображения, что о других - это сплетни. А о себе - исповедь :)
Я не астролог кстати сказать, я сочувствующий прохожий. А психолог - да, психолог я знатный! И, предваряя ваши нравоучения, сразу замечу: скромность - прямая дорога к забвению :)))
#419801
, 17-Апр-2014 08:43
+1 / -11
Всем привет! Татьяна Курчина отличный астролог! Компьютерная технология очень продвинутая стала! Есть такая програма шпион она сканирует все см письма звонки и тд! Так вот Татьяну подставили и никому ей деньги отдавать не надо это же ясно - новый метод добывания денег
+2
скажите спасибо, что вас не развели, наверное некогда было,конвеер вовсю работает
+5
Софья, о, еще один бот с 13 комментами
здравствуйте, Татьяна
+2
Интересно, сколько еще запасных, сидит, ждет своего часа?
#419803
, 17-Апр-2014 08:56
+2
Софья Никитенко
Есть такая програма шпион она сканирует все см письма звонки и тд!

А за иформацию о программе - СПАСИБО!!!:)
#419851
, 17-Апр-2014 11:04
+8
Один философ (не помню кто) сказал, что если бы люди вдруг перестали говорить глупости, то какая тишина воцарилась бы в мире.
Перефразируя, можно сказать - если бы всех астрологов обязали оплачивать сделанные ими клиенту ложные предсказания в тройном размере, как мало астрологов осталось бы в мире. Астрологией и занимаются на 99% потому, что она позволяет получить огромный доход при минимальных затратах. Хотя я уже писал, что палка о двух концах - специалисту по навешиванию лапши приходится нести на плечах жуткий груз, который делает его жизнь невыносимой. Такова расплата за "изимани".
+5
Коллеги, тема создана не для того, что бы попинать Татьяну, а для того, что бы в дальнейшем избежать подобные ситуации. Я специально написал в открытом доступе, в надежде, что если народу это понравится и они будут согласны администрации сайта платить 5% от сделки и быть уверенными, то может Сергей и согласиться это сделать. Напиши только ему - он скажет, что у него нет времени.
#420902
DELETED ID 10618, 18-Апр-2014 16:13 (ответ на #419886)
Василий Фариштович, это все уже БЫЛО, БЫЛО и БЫЛО.
Предлагалось - ВСЕ, что возможно предложить.
В итоге вы получите рекомендацию пройти на свой сайт.
+3
Татьяна, ну я такую рекомендацию услышала и со всеми свежими материалами ушла.
И с форума
довольна :)
могу всем порекомендовать пойти вместе со мной - места хватит, администрация приятная, конфликтов не существует...
полная свобода творчества при условии оригинальности
#421143
DELETED ID 10618, 19-Апр-2014 01:49 (ответ на #421025)
Куда ушли, Екатерина?
+1
Татьяна, www.grimuar.info (внешняя ссылка)
портал обучающий. эзотерика, магия, астрология, все виды предсказаний
администрация готова добавлять темы и разделы при наличии перспективных авторов
#421264
DELETED ID 10618, 19-Апр-2014 11:38 (ответ на #421143)
Спасибо, Екатерина.
#419900
, 17-Апр-2014 11:59
+4
Администрация (владельцы) на это никогда не пойдет хотя бы уже потому, что это слишком большая ответственность (головная боль) при отсутствии законодательной базы и мизерности дохода.
Отношения между клиентом и консультантом должны оформляться в виде конкретного договора, и чтобы он имел юридическую силу - и всех делов. Только еще раз говорю - при таких условиях астрологи быстро откажутся от астрологии, потому что убыточным для них претензиям не будет конца. Уже давно я где-то слышал, что рыбаки отсудили у метеослужбы немалые деньги в виде компенсации за ошибочный прогноз погоды, повлекший жертвы (они вышли в море и попали в непредвиденный шторм). Так что уж тут говорить про астрологов.
+4
не знаю где как, в питере все нормальные астрологи - консультанты (а также тарологи, маги... ) работают только с договором. и возврат денег в нём должен быть указан
игрушки курчиной и прочих - привет для роспотребнадзора
а сайту раз уж он позволяет себе гордо именовать "консультантами" неких сомнительных личностей действительно придётся разделить с ними ответственность или же пойти нормальным путём - разработать типовой договор, регулирующий отношения консультант - клиент - сайт
+1
Екатерина, абсолютно согласна с вами и Прами и с Василием, это убережет многих от некачественных услуг астролога, если кверент получил исчерпывающую информацию, даже не ту что хотел услышать факт услуги будет на лицо иными словами каждый застраховал себя, а не так как в моем случае было, договорились об оплате времени консультации,но в назначенный час астролог оказался занят,он видите-ли не уложился по времени и просит перенести на другое время, а я между прочим к этому времени готовилась, потому как через час у меня другие дела и так было очень часто пока мне не надоело и я бросила общение с этой дамой. Ну а денежки, а денежки:D тю-тю.
#419969
, 17-Апр-2014 14:08
+3
Очень возможно, что скорее всего владельцы сайта усилят ответственность консультантов в виде соответствующего предупреждения, что сайт за деятельность астрологов ответственности не несет и так же стоит усилить ответственность обращающихся, у которых тоже есть некоторые обязательства по включению трезвого понимания, что они не должны вести себя, как в детском саду, слепо отдавая деньги. Хотя прежде чем заказывать консультацию именно им в силу передачи материальных ценностей необходимо твердо знать, как должны быть оформлены такие сделки, как любому взрослому человеку, который не хочет стать жертвой мошенников. Имхо.
#421297
DELETED ID 10618, 19-Апр-2014 13:30 (ответ на #419969)
+4
"Предупреждения" уже не пройдут. Поезд ушел. С 1-го августа все без исключения сайты, посещаемость которых составит 3000 человек в сутки, переходят в разряд СМИ под названием "блогеры". И ответственность за все траблы на своем сайте будет нести исключительно администрация сайта. Вот с этого момента портал Астропро и вспомнит про Правила, Правила и еще раз Правила. Моя настойчивость, с которой я призываю ВОВРЕМЯ заняться регулированием отношений на сайте, имеет веские основания.

therunet.com (внешняя ссылка)

twower.livejournal.com (внешняя ссылка)

"Блогер сможет вполне легально принимать на возмездной основе рекламу, но его обяжут проверять достоверность размещаемой им информации, выполнять правила предвыборной агитации, не распространять сведений о частной жизни граждан, не распространять экстремистские материалы, а также указывать возрастные ограничения для пользователей.

Таким образом, популярные люди теперь будут нести ответственность за сказанные ими в сети слова, а также размещенные материалы".


В этом контексте ставится под вопрос обнародование карт даже из дата-банков. А уж карты третьих лиц, которые здесь треплются в хвост и гриву ежедневно - прямой повод для подачи в суд.
Естественно, подавать претензии в суд побегут не все. Но некоторые обозленные люди, дополнительно к тому же провоцируемые "общественным мнением" - вполне способны. А ответственность за нарушение закона РФ предстоит уже реальная, а не гипотетическая моральная-этическая.

Прецеденты выкладывания чужих карт с корыстными целями развода астрологов на анализ с задачей последующего влияния и давления на "третьего" кверента на сайте БЫЛИ. Я об этом знаю и администрация об этом тоже знала.

Поэтому правила вводить ПРИДЕТСЯ - если, разумеется, Астропро не мечтает иметь неприятности с законом от манипулирующих друг другом сторон.
#421306
, 19-Апр-2014 13:55 (ответ на #421297)
+1
За законопроект во втором чтении проголосовало 299 депутатов Госдумы, против – 57 человек. Если проект будет принят в третьем чтении, то ожидается, что закон вступит в силу с 1 августа 2014 года.

www.fontanka.ru (внешняя ссылка)
#421310
DELETED ID 10618, 19-Апр-2014 13:59 (ответ на #421306)
+1
Наталья
ожидается, что закон вступит в силу с 1 августа 2014 года.

Спасибо, Наталья, я успела внести поправку в коммент.
#421313
, 19-Апр-2014 14:08 (ответ на #421306)
+2
Ну вот, я же видел разверзание земли - вот пошли и первые проявления на физическом плане. )
+2
Sol@ris
прежде чем заказывать консультацию именно им в силу передачи материальных ценностей необходимо твердо знать, как должны быть оформлены такие сделки, как любому взрослому человеку, который не хочет стать жертвой мошенников. Имхо.

Зайдите в раздел консультации там рядом с фото астролога кружочек с зелененьким отмечен, означает систему доверия администрации сайта, вы к кружочку курсорчик подведите там не мошенники а астрологи-консультанты.:)
#420112
, 17-Апр-2014 17:10 (ответ на #419993)
+3
Админ как раз поясняла, что не имеет понятия о характере приватных сделок каждого консультанта. А стало быть на текущий момент клиент сам обязан позаботиться о сохранности своего имущества и обеспечить себе возможность возврата, если вдруг что-то не так. Клиент взрослый вменяемый человек, несущий ответственность за свои действия и понимающий, что наобум и без предварительной договоренности улаживания взаимных претензий (обычно в письменной форме) такие услуги, как и любые другие не оказываются.
+3
Это мне напоминает, гардеробную в театре или камеры хранения в магазинах, где написана "администрация ответственности за материальные ценности и за сохранность имущества не несет". Вопрос и зачем тогда такие "хранители"
#419997
DELETED ID 2268, 17-Апр-2014 14:31
+6
"Давайте будем хорошими".
Гм, не зря ж в затмение на Питер большой крест в мутабельном кресте ))

А по-моему, все своим чередом - кто ругался, тот продолжает ругаться, кто работал, те продолжают работать ))
#420067
+5
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Для этого администрация сайта должна разработать стандартные шаблоны, если специалист письменно отвечает, он заполняет этот шаблон и в случае спорных ситуаций — шаблон будет материалом рассмотрения. Если консультация производится аудио или видео средствами — рекомендовать произвести запись

Как вы себе представляете- шаблон?
четкий список что нужно рассмотреть ( например в синастрии), или может быть привести тех. описание ректификации? или - прогноз-?
это утопия. не думаю, что администрация захочет взять на себя такую ношу.
Даже на астросервисах, где существуют требования к сроку ответа и объему текста, и правила, что должно быть освещено и то нет" шаблонов".
Да и посмотрите на Форум, при бесплатных ответах астрологи спорят кто правее, а в конСультации какой шаблон может быть?
Да и людям многим реально не нужны ссылки на "Марсы и Сатурны фирдары и дирекции", а нужно простое объяснение.
Бывают консультации и обучающие, когда просят рассмотреть какой-то вопрос технически, рассказать как делать то или иное. Да много вариантов.
Тут один критерий- доволен не доволен.
Я обычно говорю в конце, если Вы ничего для себя не вынесли, не почерпнули- я верну деньги. Это все.
Ну,я конечно все же сначала н емешает человеком по скайпу поговорит, ь как да что, чтобы отсеять " не созвучных" )) бывают "Дамы из Амстредама" которые никого не слышат и не услышат, пока " шишек на лбу не набьют", так какой смысл подставляться?
Деньги никогда не бывают лишними, но, как говорит мой свекр"всех денег не заработаешь", так что выбирайте клиентов, астрологов.. ищите созвучных
, а то ведь " дешевая рыбка- хреновая юшка",
заработаешь ( сэкономишь) рубль, а нервов на сотню потеряешь.
Астрология в ближайшем будущем не будет обычным продуктом продаж и не подчиняется законам бизнеса, тут устный договор дороже денег, не выполнишь- получишь себе проблему.
так что, господа,смотрите сами ,кто кого подставляет и чем за это платить придется.
+2
Можно шаблоны - это было предложение. Другое и более реалистичное:
КЛИЕНТ ОЦЕНИВАЕТ РАБОТУ СПЕЦИАЛИСТА И СТАВИТ ПЛЮС ИЛИ МИНУС ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПЛАТНОЙ КОНСУЛЬТАЦИИ.
+1
Интересно, коим образом будет происходить разрешение "трудовых споров" в каком составе будет предложена квалификационная комиссия? Предлагаю кандидатуры: Рафаэль, Плацидус, Птолемей, Глоба,В.Володина...
+2
Олег зря ерничаете. На сайте происходит базар, а не астрология, потому что нет порядка.
Другое и более реалистичное:
КЛИЕНТ ОЦЕНИВАЕТ РАБОТУ СПЕЦИАЛИСТА И СТАВИТ ПЛЮС ИЛИ МИНУС ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПЛАТНОЙ КОНСУЛЬТАЦИИ.
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Олег зря ерничаете.

Да НИКАК иначе не возможно заставить подумать о предлагаемых вариантах контроля за работой консультанта. Возможно, Вы не сталкивались с такими ситуациями, когда обращаются на консультацию люди, находящиеся в состоянии стресса и просят сделать прогноз на дальнейшие 50 лет жизни. Человек на грани суицида. Вы делаете? Или отказываете в консультации? Если сделали, то предъявите отчёт в целях реабилитации перед квалификационной комиссией.
+2
Олег, какие-то у вас странные клиенты, которые в стрессе, но их интересует, что с ними будет через 50 лет. Мне кажется, желание перевести все на смех от того, что многие бояться, что придется отвечать за свои действия и там уже никак не скроешь и нужно быть и осторожным и профессиональным.
+2
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Мне кажется, желание перевести все на смех от того, что многие бояться, что придется отвечать за свои действия и там уже никак не скроешь и нужно быть и осторожным и профессиональным.

Не без этого, конечно. Кому хочется огребать за чужие ошибки. Кстати, такие ошибки приходится иногда исправлять,и тут уж не обойтись без осторожности и добросовестности, хотя в принципе, стараемся работать добросовестно вне зависимости от размера гонорара.
#420246
DELETED ID 2268, 17-Апр-2014 20:42 (ответ на #420173)
+2
Так как раз при стрессе и интересуются тем, что через 50 лет
Здоровые люди интересуются тем, что сейчас )))
#420245
DELETED ID 2268, 17-Апр-2014 20:42 (ответ на #420122)
+2
Мне кажется, что вы проецируете свой базар, который происходит у вас в голове, на весь сайт.
Я вот никакого базара не вижу почему-то. Выходит, на разных сайтах сидим?... )))
+3
Олег, если они согласятся - таки да :)
#420135
+5
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
КЛИЕНТ ОЦЕНИВАЕТ РАБОТУ СПЕЦИАЛИСТА И СТАВИТ ПЛЮС ИЛИ МИНУС ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПЛАТНОЙ КОНСУЛЬТАЦИИ.

ВСЕ НОВОЕ=ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ))
Было и такое. на астросервисе ( пусть его название останется коммрческой тайной)) была такая графа- оценка консультации клиентом , и стоимость консультации для астролога зависела от этого напряму. нСтавит 1- минимум, ставит 5- максимум и " золотая серединка"- троечка- средняя оплата.
так вот, как показала реальность, пряянть " любой ответ", как тут многие заявляют "...я приму любой ответ..." может далеко не каждый
, на моем опыте среди более3000 консультаций ( за 4 года ) может попались 3-4 человек, кто достойно принял ответ" нет"... а то ведь- кол в ответ получаешь.
так что оценки клиентов вещь очень сомнительная и субъективная, зависит от его ожиданий.
+4
Диана Васильевна Мазур
так что оценки клиентов вещь очень сомнительная и субъективная, зависит от его ожиданий.

Да уж. А вот если отзывы о лечении больных методами современной медицины на погосте собирать, то вообще ни одного положительного отзыва не услышишь:)
+1
Диана, а что не субъективное? Удобная позиция, если клиент не доволен, значит он дурак.
#420146
+2
Гарантированная сделка, безопасная сделка это
1.покупка прессы ( но более менее профессиональной, н-р журнала "Оракул") с прогнозом по знакам Зодиака,
а то, несколько лет назад встретила в нашей толстой газете свой личный прогноз по знакам, двухнедельной давности, только перетасованный ( то что было для Весов- написали Козерогу и т.п ) - просто взяли с интернета и все.
Зачем астрологу платить, если можно в сеть придти и набрать утт всяких прогнозов на любой случай.
2. компьютерная трактовка- ввел данные, нажал кнопочки и знай выбирай, что тебе походит.
и это, пожалуй, и все.
Остальное- " ручная работа", так что ищите своего мастера.
Вы же не идете к кому попало стрижку делать, хотя парикмахерские на каждом углу. Своего мастера ищите, который " сделает Вам красиво" или хотя бы увидит Вас.
я сколько денег просадила, не говоря уже о том, что ходила " как ощипанная" пока нашла своего мастера девушку ту, что нужно ))
а крем-? помаду? духи? пока новый поберешь сколько денег выкинешь?
это сознательный риск. если нужно- идешь и рискуешь. а как иначе?
что хорошо одному, другому- смерти подобно.
#420164
DELETED ID 16581, 17-Апр-2014 18:32 (ответ на #420146)
+4
Диана Васильевна Мазур
Остальное- " ручная работа", так что ищите своего мастера.
Вы же не идете к кому попало стрижку делать, хотя парикмахерские на каждом углу. Своего мастера ищите, который " сделает Вам красиво" или хотя бы увидит Вас.
я сколько денег просадила

Диана вот согласна с вами, но уж поверьте волосы отрастут и стоматолог новые зубы сделает, только внутреннее состояние от обмана тех, кому поверил душу не кремами , не пластикой не исправишь. Здесь либо индивидуальный подход к человеку, что доверился, либо действительно "конвеер" давай быстрее, деньги на повестке дня, а остальное "фигня" или "куй железо пока горячо" знаете обидно.
+1
Диана Васильевна Мазур
Зачем астрологу платить, если можно в сеть придти и набрать утт всяких прогнозов на любой случай.

Если бы у нас была ассоциация единая, возглавляемая нашими мэтрами, как предположим в Германии DEV, которая своей объективностью, заслужила бы авторитет и защищала и пропагандировала астрологию, то таких прогнозов бы не было.
Вторая часть, Диана - это больше понятно девушкам, чем мужчинам. У вас интересная позиция - специалист не за что не отвечает, это просто клиенты ищут своего специалиста. Если Вы делаете хлеб и делаете его плохо, то что бы вы не говорили о том, что люди ищут своего пекаря, роспотребнадзор этого не поймут) работать нужно честно и качественно, а если нет контроля, то всегда есть желание ...
+1
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Если бы у нас была ассоциация единая, возглавляемая нашими мэтрами,

Это хорошая мысль, стоит её подумать! Дело-то в том, что на самом деле под "астрологами" на сайте подразумеваются буквально все участники сайта, и первокурсники и самоучки и практикующие консультанты. Хотя и есть на сайте информация о консультантах. Возможно, есть смысл создать такую единую ААА (ассоциация астрологов астропро):)к примеру, и возложить на неё функцию рассмотрения спорных вопросов. Но для этого ведь ещё нужно и самим научиться приходить к единому мнению, сложновато, конечно. Почему за всех отдуваться админ должен?
+1
Согласен.
Только как их объединить, что бы они работали на общее благо, а не только на свое
#420257
-1
Василий Фариштович, русские не могут быть объективными, навряд ли здесь такое возможно, покрывательство, круговая порука не дадут Вашей мечте жить
#420260
DELETED ID 16581, 17-Апр-2014 21:05 (ответ на #420257)
Дюймовочка
русские не могут быть объективными,

А кто могут, вы зачем русский народ тронули с головой дружите уже.
#420311
-2
еще раз подадите голос в мою сторону и все узнают кто Вы есть на самом деле... защита русского народа Вами унижение для него
не зря Вам от Курчиной досталось, карма)))
#420367
DELETED ID 16581, 17-Апр-2014 23:38 (ответ на #420311)
Дерьмовочка вы однако больна и сильно, Повторяю! не трогайте Русский Народ, вам тоже не ровен час от нее и прибудет.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑