Блог » Статьи по астрологии

10-Окт-2015 20:28, 8048/44

Мыслится ли Россия под созвездием Водолея?

Идея того, что некие земные регионы и исторически обитающие, там, племена гомеомерически связаны с зодиакальными созвездиями, принадлежала Клавдию Птолемею. Важно отметить, что в основе представления о зодиакальных подобиях обитаемых регионов, приходилась некая выверенная веками логика общежития, склоняющаяся к демонстрации образа жизни коренных народов, их этики, темперамента, метафизики, религиозно-культовых предпочтений и т.д. Так, принадлежность народа к созвездию Водолея, звучала, крайне нелестно в устах самого Птолемея. «Проживают жизнь свою подобно диким зверям». Или: «грубые, необходительные и угрюмой наружности люди». Или: «поедают мясо и рыбу, и через это беспрерывно кочуют в поисках еды» и т.д.

Вот как Клавдий Птолемей локализует созвездие Водолея на карте Евразии:

“Ta de peri ten Sauromatiken (Савроматика) kai Oksianen (Оксиана – оазис Амударьи) kai Sougdianen (Согдиана – Самаркандский оазис) tho te Gidroho (Водолей) kai tho toy Kronou dio kai tauta ta ethne mallon anemera kai aysthera kai theriode”.

Птолемей. «Тетрабиблос»; Книга II; Глава 4; абзац 14.

А это та же локализация созвездия Водолей, только южнее:

“Oi de peri ten Arabian (Аравия – весь Аравийский полуостров, кроме Йемена (Аравия Феликс) и Синайского полуострова (Аравия Петра)) kai Azanian (Азания – возможно, Судан или Сомали?) kai mesen Aephiopian (средняя Эфиопия) tho Gidroho (Водолей) kai thoy Kronou, dio kai oytoi kreophagoy te kai ihtiophagoy kai nomads eisin, agrion kai theriode bion dzontes”.

Птолемей. «Тетрабиблос»; Книга II; Глава 4; абзац 21.

Неудивительно, отчего Реторий повторяет учителя. Правда, включая под эгиду созвездия Водолей ещё и Египет.

“Ypokeintai de ayto oikeseis aide Aygiptos (Египет), Sauromatike (Савроматика), Oksiane (Оксиана), Sougdiane (Согдиана), Arabia (Аравия), Azania (Азания), mese Aephiopia (Средняя Эфиопия)”.

Реторий; «Раздел технической Астрономики»; Книга II.

А вот другой, не менее достопримечательный фрагмент из Александрийского списка:

Таким образом, Водолей – прилегает к климату Египта и Междуречья….
….Савроматика, Оксиана, Согдиана, Аравия, Азания, Германия.
Сей предел лежит, таким образом, что по левую руку (от него?) холмистые пески Сирии находятся. А по правую руку (от него) Ефрат и Тигр. Под обильными водами Танаиса, в сторону южных и западных потоков (реки).

Anecdota Astrologica.

Европейская Сарматия (по территории Украины):

(Как станет заметно на рисунке №2: 1) Языги, Аорсы, Роксоланы и Аланы относились к иранским племенам (Водолей); 2) Готы, Вандалы и Бастарны – к германским племенам (Овен); 3) Даки – к фракийским племенам (Козерог); 4) Венеды – к протославянам (?)).

Клавдий Птолемей был ещё и автором «Географии» дошедшей до потомка в V Книгах. Так III Книга частично относилась к перечислению городов и племен Великой Скифии. Согласно Клавдию Птолемею, Азиатская Сарматия или Великая Скифия начинается по ту сторону Меотиды (Азовское море) и реки Ра (Волга) и тянется на восток до Монголии, Тибета и Китая (Серика), на юг — до Согдианы и Индии и на север — до неведомых земель. В направлении с запада на восток Азиатскую Сарматию делили на ту часть, что по сей стороне и по ту сторону Имая, причем топонимией Имая обозначали различные горные хребты: Урал, Гималаи, а чаще всего Тянь-Шань. Античные географы, имели представление и о реках Азиатской Сарматии. Так кроме Ра (Волга) и Окса (Амударья) — ими выделялся Паропамис (вероятно, Обь (?)), Даик (нын. Урал) и т.д. Обычно расселение скифско-сарматских племен ограничивалось бассейнами восьми рек: Istros (Дунай), Tyras (Днестр), Hipanis (Южный Буг), Danapris (Днепр), Tanais (Дон), Raa (Волга), Iaksartes (Сырдарья) и Oxus (Амударья). Когда, фактически, рек было больше: Vistula (Висла), Daiks (Урал), Hipakiris (в настоящее время русло реки высохло), Paropamis (Обь?) и Araks (Арагви). Причем, по Клавдию Птолемею: Великая или Азиатская Сарматия тянулась от Дона на восток и на север, а Малая или Европейская Сарматия — от Дона к Днепру и далее на запад до Дуная.

Азиатская Сарматия (справа), к низу от неё Азовское Море (Меотиды):

Фрагмент «Географии» Клавдия Птолемея, о координатах реки Дон (Танаидос):

Оправданно ли Уильям Лилли относит Водолей к Тартарии и Московии? (Книга I; Глава XVI). Позволю, читателю самому разобраться с первоисточниками. Однако желаю обратить ваше внимание на тот факт, почему, Клавдий Птолемей не указывает зодиакальные характеристики для славянских, финских и балтийских племен; включая и зоны их компактного расселения. А по сути, для Птолемея все эти племена, скорее всего, отождествлялись с кельтами; а значит, относились к огненному тригону (северо-западному), нежели к тригону воздушному (северо-восточному).

теги: Территории созвездия Водолей Птолемею, Реторию т.д.

Нумерология ТАРО

Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день

Календарь астролога

Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.

тип вывода ветки

#671922

DH Dir, 10-Окт-2015 20:52

+1	Тихо Браге относил Московию и Татарию к Стрельцу.

#671923

DELETED ID 14359, 10-Окт-2015 20:54 (ответ на #671922)

	DH Dir Тихо Браге относил Московию и Татарию к Стрельцу. Занятно.

#671931

DH Dir, 10-Окт-2015 21:08

	Да.Видимо читал Птолемея. По результатам наблюдения за кометой 1577 года сделал прогноз для этих земель.

#671936

DELETED ID 14359, 10-Окт-2015 21:13 (ответ на #671931)

	DH Dir По результатам наблюдения за кометой 1577 года сделал прогноз для этих земель. С учетом Стрельца, получается?

#671944

DH Dir, 10-Окт-2015 21:23

	Да. Его суждение по комете соответствует методу предложенному Птолемеем.

#671950

DELETED ID 14359, 10-Окт-2015 21:26 (ответ на #671944)

	Комета в каком созвездии появилась? В каком созвездии исчезла из поля видимости?

#671961

DH Dir, 10-Окт-2015 21:37

+2	Если вкратце,то,комета появилась перед заходом солнца,в стрельце.Направлялась на северо-восток, хвост был повернут на северо-восток,

#672025

Астрая Лунная, 10-Окт-2015 23:11

-6	Не "созвездием" а "знаком". Да, российскому менталитету присуща водолейская раздвоенность в ее наихудшей, шизофренической, форме. Что особо ярко проявилось в последние два года.

#672027

DELETED ID 14359, 10-Окт-2015 23:21 (ответ на #672025)

Астрая Лунная
Не "созвездием" а "знаком".

Созвездием. Во времена Птолемея созвездия и знаки, почти совпадали.

Астрая Лунная
менталитету присуща водолейская раздвоенность

Водолей цельный и кубический. В нем нет раздвоенности.

#672030

Астрая Лунная, 10-Окт-2015 23:25 (ответ на #672027)

	Именно поэтому все попытки реанимировать "традиционную астрологию" обречены на неудачу. Ведь ее приемы разрабатывались в птолемеевские времена для созвездий а сейчас их пробуют протащить уже для знаков.

#672036

DELETED ID 14359, 10-Окт-2015 23:38 (ответ на #672030)

Астрая Лунная
Ведь ее приемы разрабатывались в птолемеевские времена для созвездий а сейчас их пробуют протащить уже для знаков.

Все как раз наоборот. Это, современная астрология пытается протащить живые созвездия через мертвые знаки. А знаки для античной астрологии, всего лишь абстракции второго порядка. Типа, стол и "стольность" у Платона. А Птолемей, он нисколько не чуждался семиотики. Он сам редуцировал многие представления из сферической астрологии. Но, еще продолжал пользоваться двойным языком. Подразумевая в одном случае живые созвездия. А во втором, их эмблемы.

#672273

DELETED ID 26365, 11-Окт-2015 16:42 (ответ на #672036)

Сергей Николаевич Коваленко
Это, современная астрология пытается протащить живые созвездия через мертвые знаки. А знаки для античной астрологии, всего лишь абстракции второго порядка.

так с учетом прецессии, со времен Птолемея, мы Рыбы или Козерог?)))

#672126

мандаринка, 11-Окт-2015 09:00 (ответ на #672025)

+1 / -2	Вы даже астрологию плохо знаете.Двойственные знаки-Близнецы и Рыбы.Кстати,США относят к знаку Близнецов.

#672182

magus , 11-Окт-2015 12:32 (ответ на #672126)

	Первая фраза верна. Изначально, Близнецы - Америка, а затем кто-то приписал их Штатам.

#672207

татьяна мустаева, 11-Окт-2015 13:27 (ответ на #672126)

-1	Да вы тоже "знаниями" не отличаетесь. Водолей тоже двойственен как воздушный и как мифологический - живая и мертвая вода.

#672264

magus , 11-Окт-2015 16:13 (ответ на #672207)

	Водолей НЕ двойственный. Это сосудов, струй две, а не того, кто льет, внимательнее надо быть. И да, куда мне до ваших "знаний".

#672339

татьяна мустаева, 11-Окт-2015 20:06 (ответ на #672264)

не пойму с кем веду диалог - или с magus, или с мандаринка, ну это не важно.

magus
Это сосудов, струй две, а не того, кто льет

Удивительно упрощенная трактовка. Если Близнецы - два - двойственный. Если Водолей - один - значит недвойственный. Интересно что же важнее в Водолее мужик или 2 струи.

А в чем, по вашему, суть Водолея?
СВОБОДА (конечно не только) - прежде всего свобода ВЫБОРА между, по меньшей мере, 2 решениями. Отсюда двойственность - свобода понятие относительное (по отношению к чему то)

#672148

Татьяна В., 11-Окт-2015 10:19

Одиннадцатый знак — Водолей: мужской, твердый, зимний, обитель
Крона, в экзальтации никого, в яме никого, тригон Крона днем, Гермеса —
ночью. Лежит на широте Египта, предназначен Западному Ветру. Имеет
власть над ногами [от колена до лодыжки].
Из Павла Александрийского...
Так что будущее за Ближним Востоком тогда будет, в эру Водолея)
Спасибо за очередную познавательную статью,энциклопедические познания у вас)))

#672155

Ульяна С., 11-Окт-2015 10:48

В целом, я бы назвала попытку Птолемея рационально "натянуть" квадранты и ветра на территории, не очень удачной. Вернее, здравое зерно, найти можно во всем. Но слишком уж узкоприменительная у него картина мира, с очерченными широтами, да долготами.
Пытаться натянуть эту логику со смешением ветров в "центре мира" на глобус, ни к чему здравому не приводит.)

#672162

Виталий Проскурин, 11-Окт-2015 11:16

Россия может быть под водолеем но фраза "русский долго запрягает но быстро едет" явно указывает - водолей тут вообще не причем. Ну как по мне это знак тельца. А для русских ли Россия....? Если нам в голову старательно вбивают этот биуран то россиянин действительно некий биуранутый с биполярным мозгом то он россиянин а мы так ...ну поняли о ком я. )))

#672165

Виталий Проскурин, 11-Окт-2015 11:17

	Ну да... Россия под Водолеем ахахаха

#672185

magus , 11-Окт-2015 12:36

	Есть логика соотнесения по качествам и признакам. Большие страны имеют несколько знаков в своей территории. Рос. Черноземье, например, Телец.

#672190

мандаринка, 11-Окт-2015 12:46

	Теория про Черноземье интересная.Понятна логика.А какие знаки у США?по-моему восток-Близнецы,центр-Рак и запад Лев.

#672191

magus , 11-Окт-2015 12:50 (ответ на #672190)

	По территориям, Новая Англия - Лев, ЮЗ - Стрелец. Близнецы более к В.Канады., Ю.З.Канады - Телец, всё вместе - Америка - Близнецы. Центр не знаю и не был.

#672193

magus , 11-Окт-2015 12:53 (ответ на #672191)

	В дополнение до кучи, Крым рассматривали как скорпиона, большую часть Украины, как тельца, б.ч. Княжества Литовского (Беларусь), как Козерога.

#672194

magus , 11-Окт-2015 12:57 (ответ на #672193)

Тот же Лилли, Англию ( кроме Запада) рассматривал как Овна. Могу подтвердить своими наблюдениями. И красномундирники прославились захватом и войнами, как и немцы, а не весовскими качествами, как у ППГ. Это я к тому, что сейчас соотносят кто во что горазд, соотносясь со своими взглядами и без проверок.

#672238

Станислав Лукич, 11-Окт-2015 14:43

Астрая Лунная
Да, российскому менталитету присуща водолейская раздвоенность в ее наихудшей, шизофренической, форме. Что особо ярко проявилось в последние два года.

Вы допустили ошибку.
1.Не Российская а украинская.
2.Во вторых не раздвоенность. а разтроенность или растопыренность.

#672247

Татьяна В., 11-Окт-2015 15:10 (ответ на #672238)

Астровед
Вы допустили ошибку.
1.Не Российская а украинская.
2.Во вторых не раздвоенность. а разтроенность или растопыренность.

Вот то,что Украина под Тельцом-почему-то сомнений не вызывает,как и Москва,кстати...
Золотой телец-основная религия.
И поэтому все распри-из-за денег))

#672391

мандаринка, 11-Окт-2015 21:54 (ответ на #672247)

	Насчёт Украины ничего не скажу,а Москва скорее Телец,потому что Тельцов туда тянет.

#672239

Станислав Лукич, 11-Окт-2015 14:46

татьяна мустаева
Водолей тоже двойственен как воздушный и как мифологический - живая и мертвая вода.

Ну вот и приплыли !Это как так знак фиксированный стал двойственным? Ну если только это"учение " имеет корни из Уураины тоды да такое может иметь место,там все двойственно и мутабельно.

#672265

magus , 11-Окт-2015 16:17 (ответ на #672239)

	Опять сцепились. На пустом же месте. И, Астровед, пусть даже если вы считаете себя правым, ненавидя какую-то страну, это ваш выбор, но тогда было бы правильнее её покинуть и жить в другом месте.

#672268

татьяна мустаева, 11-Окт-2015 16:36

Астровед
Уураины тоды

Вы видать после вчерашнего еще спать не ложились?

При чем здесь Украина? тема посвящена России, а вы все хотите свои прогнозы оправдать.

Астровед
знак фиксированный стал двойственным?

А почему,собственно говоря, двойственность (Воздух) не может быть фиксированной, как и кардинальной?
Но ликбез проводить не буду, не хочу тратить время.

#672272

DELETED ID 14359, 11-Окт-2015 16:42

Вот, теперь, вы все видите, как много у нас ВОДОЛЕЯ. Северо-Западная и Северо-Восточная Африка, Египет, Междуречье (Ирак), Аравийский полуостров (кроме Йемена, тот под Стрельцом), Средняя и Центральная Азия, Восточная Европа и Равнинная Азия (прикаспийская область по Весами, а это, Золотая Орда и Хазария), Уральские (Рифейские) горы, Алтай....

И Россия (Европейская и Азиатская Сарматия), только часть того огромного ареала под созвездием Водолея!

#672276

magus , 11-Окт-2015 16:52 (ответ на #672272)

+1	Точно. Ещё и в Южной Америке наличествует.

#672280

DELETED ID 14359, 11-Окт-2015 16:57 (ответ на #672276)

+1	magus Точно. Ещё и в Южной Америке наличествует. Только что и где - мы еще не знаем. Я думаю, Патагония.

#672309

Сованна, 11-Окт-2015 18:40

	Россия БОЛЬШАЯ, ее умом не поймешь:))

#672323

DELETED ID 14359, 11-Окт-2015 19:31

А вообще, как мне кажется, регион Водолея - все дикие и варварские страны или те страны, где правят варварские династии.

Вот как, например, характеризуют Водолей шумеры:

"Искажение закона (коррупция), свободный выплеск ярости (анархия), раскрытие колдовства, разгон чар (борьба с пропагандой), невиновность гулящей женщины (свободные нравы, матриархат), принесение дохода питейным заведением (тотальная алкоголизация!), задержание в доме вражеской ноги (враги долго не задерживаются; например, персидские цари несколько раз еле уносили ноги или теряли головы в скифских степях)".

(В.В. Емельянов "Ниппурский календарь и ранняя история Зодиака").

#672327

DELETED ID 32355, 11-Окт-2015 19:47 (ответ на #672323)

+2	Сергей Николаевич, Неужели это про Водолея?))А пишут весь такой дружелюбный и альтруистичный )

#672328

DELETED ID 14359, 11-Окт-2015 19:52 (ответ на #672327)

«Проживают жизнь свою подобно диким зверям». «Грубые, необходительные и угрюмой наружности люди». «Поедают мясо и рыбу, и через это беспрерывно кочуют в поисках еды» и т.д.

Клавдий Птолемей.

Все ждем "эпохи Водолея"? По мне бы лучше не дожить. ;)

#672330

DELETED ID 32355, 11-Окт-2015 19:59 (ответ на #672328)

	Я сама Водолей ))При чем яркий представитель,даже не знаю..Себя оценить сложно )Но что-то есть )) А вы вообще рассматриваете знаки зодиака или созвездия?

#672336

DELETED ID 14359, 11-Окт-2015 20:03 (ответ на #672330)

Beauty and the Beast
А вы вообще рассматриваете знаки зодиака или созвездия?

Регионы под созвездием Водолея, в первую очередь. Мне бы не хотелось заниматься здесь психологическим портретированием. А о психологии и патопсихологии, Птолемей написал особые главы. (Книга III; Главы 13-14).

#672343

DELETED ID 32355, 11-Окт-2015 20:11

+1	Сергей Николаевич, Спасибо ) Ну а по поводу эпохи Водолея..чему быть,того не миновать ) Ну а привязка Водолея к России..Если брать характеристику Шумеров..По мне так похоже )

#672345

DELETED ID 14359, 11-Окт-2015 20:18 (ответ на #672343)

+1	Beauty and the Beast Ну а привязка Водолея к России..Если брать характеристику Шумеров..По мне так похоже ) Скифская часть России, под Водолеем без всяких возражений.

#693947

Юлия, 25-Ноя-2015 16:33

	а я бы отнесла нас к знаку рыб, даже деньги у нас от нефти и газа- нептун, а вот США ближе к знаку водолея, у них все самые передовые идеи и революции тоже при входе плутона в знак водолея

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Блог » Статьи по астрологии

Мыслится ли Россия под созвездием Водолея?

Нумерология ТАРО

Календарь астролога