По астрологическим показателям жертвы и жертвенности,не очень внятно, нашла только: forum.oculus.ru (внешняя ссылка)

из-за того не принимаю психологию, что все в ней накручено.
""Между мизогином и рабой любви происходит бессознательный обмен «запретными чувствами». Для первого таким запретным чувством становится уязвимость, зависимость перед женщиной, потребность в женской любви. Его привлекает в партнерше то, что она сможет выразить за него чувство уязвимости и слабости. В свою очередь «жертва» с раннего детства не имела права выражать свой гнев и негодование, которые стали для неё со временем «запретными» чувствами. Мизогины же кажутся сильными, агрессивными, динамичными и способными выражать гнев, когда им это необходимо, что так не хватает «жертве»."""
обмен - это я даю и получаю нужное.
если я себе не позволяю проявлять запретные чувства, почему мне нужен партнер с этим фонтаном? я не спорю, связь есть, но объяснить ее , думаю,можно и попроще.
это не к вам, Рина, а к авторам книг, конечно.
вам спасибо за большой труд по просвещению нас.

сама читаю всю эту литературу и реву..катарсис прям какой то..как дальше жить то(

Если вы уж так увлеклись этой темой, то подкину вам ссылку на перевод книги Ланди Банкрофта "Зачем он это делает?". Там опровергаются некоторые утверждения, озвученные в этой статье. Но в этом и заключается прелесть познания : нет ничего, что является 100%-ной истиной)))
gingema.livejournal.com (внешняя ссылка)

Можно вопрос?! Надеюсь, можно
Зачем вы столько времени и тем посвящаете таким нехорошим мужикам, которые не любят женщин и заставляют их страдать????

скорее всего лилит в рыбах дает такие отношения , но и селена в рыбах тоже , при селене в рыбах человек может испытывать дефицит внимания к себе и пытается восполнить его за счет остальной карты , получиться это или нет зависит от карты.

Рина, наблюдаю за многими знакомыми, у них из отношения в отношения одни и те же проблемы. Мне кажется, только кармическая астрология способна пойти дальше обыденных констатаций это вот так, а это вот эдак, это от папы, это от мамы, за которыми редко следует облегчение. По сути, душа специально выбирает рождение в определенных условиях, чтобы потом через родителей и партнеров получать уроки судьбы и необходимое взросление. Любые зависимые отношения полны эгоизма, все хотят только получить, чтобы успокоить ноющую с детства рану, через прощение родителей решается конечно многое, еще больше решается через понимание, если недолюбили нас, значит в прошлой жизни мы были холодны с близкими. Нужно развивать навык бескорыстной любви. Где брать энергию? Только у Бога.

лилит в рыбах у меня-у меня такие отношения ((((((((

Да все в принципе предельно ясно, и такие огромные статьи можно выразить в паре предложений. Насколько ты перекошен в одну сторону в каких то качествах характера, настолько в противоположную будет перекошен твой партнер. Партнер как зеркало отражает внешне твои внутренние качества. Потому жертва притягивается к деспоту, слишком зависимого и привязчивого, партнер будет пытаться держать на дистанции,сбегая, и желая свободы. Если вижу мужчину мямлю, знаю, что жена у него властная. Ну и так далее. Выход из этого простой, увидеть в партнере свое отражение, и что бы его больше рядом не было, заняться своим внутренним миром, привести этот перекос к чуть большей гармонии. А если всю эту тему мусолить постоянно, то и жить с этим всегда.

Статья по астрологии?

Nadin
Статья по астрологии?

+ 1

Рина, не засоряйте эфир астровещания.
Имели бы совесть. Люди статьи пишут, а вы их опускаете своим дешёвым чтивом.
Galya.ru - как раз для Вас форум.

"Самооценка «жертвы» находится на критически низком уровне, и в глубине души она считает, что недостойна счастья. Скорее, она уверена, что должна ещё заслужить право наслаждаться жизнью."

По моим наблюдениям жертва ЗНАЕТ, что недолюбливает партнера и поэтому ПРИНИМАЕТ наказание.

Различия между шизофренией и паранойей:
Если выделяется одна навязчивая идея – это паранойя.
Если не выделяется – это шизофрения.
Если идея одна и простая – это паранойя.
Если идея сложная или идей много – это шизофрения.
Если вас преследуют – это паранойя.
Если вы преследуете кого-то – это шизофрения.
Если у них есть тайная организация – это паранойя.
Если у вас есть сверхценная идея – это шизофрения.
Если вы уделяете кому-то много внимания – это паранойя.
Если вам не уделяют должного внимания – это шизофрения.
Если кругом Наполеоны – это паранойя.
Если вы Наполеон – это шизофрения.
ЧИТАЙТЕ дальше труды психиатров, общайтесь с ними.... В психиатрии после 5 лет практики врача ставят на учёт, ибо он заболевает....

Олег Гусаимов
В психиатрии после 5 лет практики врача ставят на учёт, ибо он заболевает....

Чем заболевает?

Лера Лера
Чем заболевает?

воспалением мозга....

Олег Гусаимов
воспалением мозга....

Менингитом, что ли?

Нарциссы не могут быть партнерами в отношениях. Они этого не умеют и требовать этого с человека с выраженной нарциссической компонентой - бессмысленно. С тем же успехом можно требовать от ипохондрика, чтобы он забил на свое здоровье.
При этом нарцисс будет уверен, что он - отличный партнер.

Итак, когда вы встречаете нарцисса, вы поражаетесь: он крут, невероятно крут и прекрасен. Как солнце. И - если вам не повезло - то он с вами это солнце включает на всю катушку, от чего вы слепнете. Тот, кого нарцисс выбрал избранником, что называется, попал.
Потому что это ЛЮБОВЬ! Вы для него - все. Он вами дышит. Он встречает и забирает вас с работы, поет вам серенады, молится на ваш образ. Он на все готов. Жениться? - прямо сейчас. Поехать в Милан? - подождите, он только купит билеты. Родить семерых детей и всех их отправить в Оксфорд? - ха, нет ничего проще.
Вы ходите только в лучшие места (даже если это Макдональдс), вам, не особо мелочась, швыряют город к ногам, вас топят в счастье.

Большая часть женщин-нарциссов редко вступает в сексуальные отношения (все недостаточно хороши для них), но все остальные (и мужчины, и женщины) достаточно часто меняют партнеров. Потому что сразу после первого периода наступает второй - обесценивание. Обесценивание - это альфа и омега нарцисса, это то, как он живет, это то, как он дышит и думает. Все, что попадает в фокус "ценности", держится там секунды. А все остальное время он обесценивает.
Ни от кого вы не услышите столько гадостей про бывших партнеров, мужей, жен, коллег и работодателей, как от него. Все, буквально все, с кем он встречался в жизни, либо ОХУЕННЫ, либо мудаки. Причем вторых - подавляющее большинство. Он так видит.
Но, если он разочаровался в партнере, то можно считать, что тому повезло. Он, правда, за доли секунд слетит с небес на грешную землю, получив все синяки и ссадины оптом, потому что разочаровываются нарциссы также нарядно, как и очаровываются (в лучшем случае - исчезают, в худшем - подробно перечисляют, что с человеком по их мнению не так). Бросить их первыми очень редко кто может, потому что на стадии очарования человеку кажется, что он выиграл миллиард в лотерею, а вторая наступает внезапно.

Некоторые из нарциссов способны-таки создавать устойчивые пары. И вот это - с моей точки зрения - самый большой ужас. Потому что нарциссы жрут своих партнеров заживо: во-первых, обесценивание никуда не девается. В партнере все и всегда не так. Во-вторых, редкие всплески счастья зависят только от нарцисса - их почти невозможно вызвать, если он не в том настроении - и даже они уже звучат как "ну хоть что-то", "в кои-то веки выглядишь как человек" и "нда, если даже это потребовало от тебя таких усилий...". В-третьих, все ресурсы в паре - это ресурсы нарцисса. То есть все, что делает партнер, обычно "съедается" нарциссом и очень быстро превращается в обслуживание его и только его интересов.
Что они обычно делают?
1.Увольняют человека с работы или полностью забирают доход от нее себе. Сделать это довольно легко: так как основной механизм работы - обесценивание, они просто вусмерть обесценивают деятельность человека: это тупая фирма, идиотская работа, она слишком далеко, за нее слишком мало платят, она никому не нужна, или - финалочка - ты с ней не справляешься. Если же уволить человека не получилось (или нарцисс по каким-то причинам не хочет сам работать), он просто забирает все деньги себе, потому что ему нужнее;
2.Убивают самооценку человека. Как правило, он уже к этому готов, иначе бы сбежал с пятого свидания, но нарцисс активно добивает: он критикует все, начиная от внешности и заканчивая позами в сексе. От него не скрыться и не спрятаться, а любые попытки стать лучше он разносит еще с большим азартом. Дальше два пути - либо он достает свою жертву настолько, что та сбегает, роняя тапки, либо она погружается все глубже и глубже в отчаянье и депрессию. Все партнеры нарциссов, которые мне встречались, страдали либо анорексией, либо булимией. Я не уверена, что это распространяется действительно на всех, кто с ними живет, но мне кажется, что отношения с едой и образом тела должны нарушаться при таком прессинге. При этом жертва уверена, что для нее стараются что-то сделать;
3.Разрушают все отношения с другими людьми. Что при обесценивании тоже легко устроить. Люди даже с родителями и детьми перестают разговаривать;
4.Создают тяжелейшие симбиотические или зависимые отношения. Самое то - с химическими веществами.

Соскочить с таких отношений - тяжелее, чем бросить пить.
В какую тряпочку превращается человек за пять лет - это просто удивительно. При этом нарцисс на этом фоне продолжает сиять ярчайшим светом. Как солнце.

Посему, если у вашего партнера диагностированный нарциссизм, и он ходит на терапию - будьте готовы к тому, что изменения начнут происходить в течение первых пяти лет - в лучшем случае.
Если он не ходит на терапию и вообще не видит никакой проблемы, то по мне лучше уж сразу героин. Быстрее и дешевле. А главное - говорят - хоть какое-то удовольствие".

Если после ощущения захватывающей близости ВДРУГ ощущаете холод и отстранение в отношениях с ним...если начинаете сомневаться в себе и своей привлекательности, вполне вероятно, что ваш партнер - НАРЦИСС....

Читаем классные статьи и определяемся:

статья №1
Марина Мелия Внимание! Нарцисс


"Нарциссы – герои нашего времени. Сила их обаяния и шарма действует на нас как магнит, однако контакты с ними весьма «токсичны» – разочарование неизбежно. Так почему они так привлекают нас, а потом разрушают? Давайте разберемся, кто же такой нарцисс.

Бывает, мы настолько погружены в собственные мысли, что не замечаем ничего вокруг. И вдруг наше внимание привлекает незнакомый человек: забывая обо всех своих заботах, мы буквально не можем от него оторваться. Недавно в магазине у меня был такой случай. Мужчина импозантной внешности, броско одетый, обсуждал с продавщицей свои – истинно гурманские – гастрономические предпочтения. При этом он модулировал хорошо поставленным голосом, играл интонацией, эффектно жестикулировал и искрометно шутил. Это был настоящий театр одного актера. Я невольно стала за ним наблюдать: он делал вид, что занят исключительно разговором, но следил, смотрят ли на него, узнают ли. Потом с тем же артистизмом начал беседовать по телефону. Он обговаривал вечернее мероприятие, показательно чеканя фамилии именитых гостей, которые должны там быть. Его «пришлось» узнать. Кто он? Ярко выраженный нарцисс.

ЭПИДЕМИЯ НАРЦИССИЗМА
Все больше людей в последние десятилетия инфицированы «вирусом нарциссизма». Типичный нарцисс – яркий амбициозный эгоцентрист, очаровательный и бесцеремонный. У него – хорошо приспособленного к современному миру – есть все шансы, чтобы делать успешную карьеру, заводить и поддерживать выгодные знакомства, с легкостью пленять сердца представителей противоположного пола. Нарциссы – герои нашего времени: многие не просто любуются ими, но и хотят быть такими же, как они.

Нарциссизм культивируется современным обществом, поощряется в средствах массовой информации и интернет-пространстве. Стоит включить телевизор, и мы попадаем на реалити-шоу, каждый участник которого любит быть на виду и готов на все ради популярности. Социальные сети будто бы специально созданы для нарциссов. Это идеальное место, где можно о себе заявить, выстроить тот образ, который хочется демонстрировать. Причем в виртуальном мире он зачастую далек от реальности. А названия – MySpace, Twitter, Facebook – настоящие программные декларации! Нарциссы прямо-таки купаются в лучах славы, ежедневно пополняя список друзей, рассказывая в своих блогах о новых победах и достижениях.

В связи с эпидемией нарциссизма контакты с «зараженными» почти неизбежны, мы встречаем их повсюду: дома, на работе, на отдыхе. Если бы нарциссы были просто недотепами или обычными проходимцами, взаимодействия можно было бы с легкостью избежать. Но сила их привлекательности, обаяния, шарма действует как магнит, и мы все больше тянемся именно к ним. Однако контакты с ними весьма «токсичны», и разочарование неминуемо. Поэтому важно осознавать, с кем мы на самом деле имеем дело. Почему они так привлекают, а потом разрушают? Давайте разберемся, кто же такой нарцисс. Ведь если предупрежден – значит вооружен.

КАК ВЫЧИСЛИТЬ НАРЦИССА?

Люди нарциссического склада – сложные современники. Они – определенно «коробка с сюрпризом»: личности, сотканные из парадоксов, которых трудно идентифицировать и понять. Давайте попытаемся выделить основные «приметы» типичного нарцисса.

Блестящие особы

Нарциссическое эго обеспечивает обладателю высокий уровень чувства превосходства, всепоглощающую «блестящесть» и грандиозность, которые граничат с манией величия. Парадоксально, что за этой «упаковкой» скрываются отсутствие самодостаточности, внутренняя пустота, депрессия и тревога. Внутренний мир нарцисса наполнен негативными переживаниями. Это во многом обуславливает его защитное поведение: им руководит желание создать образ блестящей личности в глазах других и скрыть собственную уязвимость даже от себя самого.

Главное в жизни такого человека – отличаться от остальных, быть не таким, как все, не затеряться в «серой» толпе, быть фигурой на ее фоне. Он скорее предпочтет слыть «неформатом», сумасшедшим, нежели казаться окружающим ничем не примечательным. Нарцисс постоянно демонстрирует свою «избранность»: в одежде, словах, образе жизни. Если рассказывает о свой семье, то как об идеальной, о доме – как об исключительном, даже если на самом деле все вполне прозаично. В стремлении убедить других в собственном величии, нарцисс идеализирует все, что с ним связано. Красочная гротескность – его стиль.

Холодные обольстители
Отношение к людям – еще один парадокс нарциссического поведения. Нарциссы мало интересуются другими, но не могут без них. Публика им необходима, чтобы самозабвенно восторгаться, поддакивать и аплодировать, – это незаменимая подпитка для нарциссического эго.

Нарциссы могут совершать эффектные поступки, говорить комплименты, излучать теплоту, проявлять гиперщедрость и великодушие – делать все, лишь бы завлечь на свою орбиту очередное завороженное окружение. В момент «обольщения» они используют свои чары «на все сто» и кажутся нам просто необыкновенными людьми. Поэтому умеют мгновенно завоевывать симпатии, а потом манипулируют «пленниками»: контролируют все действия, управляют их вниманием и отношением. Нарциссам нравится доминировать.
В общении они применяют специальные тактики: выразительно говорят, бурно жестикулируют, многозначительно держат паузу, резко меняют тему разговора и так дают понять окружающим, что внимания достойно только их мнение, и, конечно же, ждут хвалебных комментариев собеседников в свой адрес. Мы не сразу замечаем, что являемся лишь объектами и нас попросту используют. Ведь нарциссы, на первый взгляд, крайне обаятельны, добры, отзывчивы, интеллектуальны, остроумны. Но не стоит забывать, что на самом деле они холодны и не способны испытывать глубокие теплые чувства к кому-либо. Шоу заканчивается, как только выключаются камеры.

Двуликие янусы

Следующая грань парадоксальной нарциссической личности – склонность к обесцениванию других людей в сочетании с зависимостью от их восхищения.

Нарцисс выбирает окружение, которое поддерживает представления о его исключительности. Он идеализирует тех, кто относится к нему с должным преклонением. Но даже от малейшего пренебрежения приходит в ярость, а смельчака, позволившего себе «лишнее», моментально обесценивает, сбрасывает с пьедестала. Тот, кто осмеливается хоть на малую толику критики, сразу оказывается виновен в оскорблении Его Величества. Сам нарцисс в таких случаях незамедлительно выстраивает стену отчуждения и отдаляется. Дистанция – защитная реакция на столь болезненное отвержение. В этом случае его послание однозначно: «Раз ты меня не ценишь, я в тебе не нуждаюсь!» Более того, «оскорбленный» убежден, что не быть от него без ума могут либо недалекие люди, либо завистники: «Ты мне завидуешь, потому что ты – неудачник!» Сделав этот вывод, нарцисс больше не воспринимает мнение «недоброжелателя», он вообще перестает для него существовать.

Потребители любви
Нарцисс ошибочно убежден в собственной независимости и думает, что ни в ком не нуждается. Но ему нужно получать любовь от окружающих. Эмоции, которые дает любящий человек, необходимы для заполнения внутренней пустоты. Поэтому он ищет того, кто способен испытывать реальные чувства, всерьез включаться в отношения. Сам нарцисс любить не способен, причем не только другого человека, но и себя.

Близкие искренние контакты не для него, ведь они порождают зависимость, а зависимость от кого бы то ни было провоцирует страх. Поэтому он всегда держит дистанцию и контролирует собственные эмоции. Нарцисс умеет мастерски поймать другого «на крючок», используя, например, «принцип наименьшего интереса»: чем меньшую заинтересованность в отношениях он демонстрирует, тем большую власть имеет.

Излюбленная игра нарцисса – «кошки – мышки». Он то приближает человека, то отдаляет, а если чувствует, что «заигрывается», – рвет связи, а партнер остается в растерянности и недоумении, в чем же он провинился. После «союза» с нарциссом многие признают, что чувствуют себя выжатыми, не способными ни на какие новые контакты. Они говорят: «Я уже больше ничего не хочу!», «Это не для меня, хватит!», «Я устал!», «Лучше вообще быть одному!»… Но так он защищается от новых травм и разочарований.

Краткосрочность и беспорядочность – ключевые стратегии в отношениях нарцисса с окружающими. Так он защищается от новых травм и разочарований. «Жертву» максимально используют и эмоционально выжимают. Да и сама «жертва», если не склонна к «самоистязанию», все-таки открывает глаза и перестает идеализировать своего кумира. Для него же такая обратная связь невыносима! Вот почему нарцисс постоянно ищет новых обожателей – чтобы получить следующую дозу любви. Неудивительно, что его отношения с одним человеком долго продолжаться не могут.

По наблюдениям западных психологов, человек, который встречается с нарциссом, чувствует себя счастливым в течение четырех месяцев. После этой временной точки он отмечает, что все резко ухудшается. Иронично, но четырехмесячная отметка в отношениях с ненарциссом – время, когда партнеры начинают получать максимальное удовлетворение от союза.

ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ
Взаимодействие с человеком нарциссического типа – серьезное испытание. Если есть силы и интерес или мы просто не представляем свою жизнь без него, можно попытаться сохранить отношения. Но при этом нужно хорошо понимать особенности своего партнера и отдавать себе отчет: велика опасность, что, подчинившись ему, мы изменим себе. Нарцисс обычно ищет людей с выраженными чувствами вины и стыда, ими легче манипулировать. Он заставляет их страдать и потом мучиться вопросом: «Что же я сделал не так, ведь все было хорошо?!» – а сам питается этими эмоциями. Поэтому не стоит забывать, что все старания сохранить связь с таким партнером должны иметь предел. Нельзя терпеть все. Если чувствуете, что очертить приемлемые для вас границы не получается, – надо уходить прочь. Главное, что нужно понимать, – нарциссу нравится быть нарциссом. Мы не можем его изменить, как бы этого ни хотели. Мы – лишь топливо для его «грандиозного» костра. А завершившиеся отношения стоит постараться принять не только как ценный опыт, но и как незабываемый, пусть и кратковременный, праздник: фейерверки эмоций, неординарные ухаживания, особенные подарки, проникновенные взгляды, грандиозные планы на будущее – ведь все это было. И, значит, не стоит заниматься саморазрушением: обвинять его и жалеть себя. Лучше зрело все оценить и положить самые яркие воспоминания в свою жизненную копилку.

И В ЗАКЛЮЧЕНИЕ…

Мы все обладаем нарциссическими качествами. Попытаемся принять, что в каждом из нас живет нарцисс, вопрос лишь в том, насколько он выражен. Уверенность в себе, амбициозность, способность к самопрезентации, умение легко находить общий язык с другими людьми, привлекать их на свою сторону и управлять ими помогают нам выжить в современном мире. Но в гипертрофированном виде эти качества могут привести к неприятным и даже разрушительным последствиям.

Понимание этого поможет не только примирить нас с другими нарциссами, но и контролировать нарциссизм в самих себе. А значит – не повторить печальную судьбу того прекрасного мифического юноши, который влюбился в свое отражение, не смог от него оторваться и умер от любви к себе.

источник статьи: Внимание! Нарцисс | Я - личность | Наша Психология
www.psyh.ru (внешняя ссылка)

Повод для размышлений:
Всемирная организации Здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр заболеваний под номером F63.9. Теперь это международный шифр болезни.
Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту "Расстройство привычек и влечений".
К общим симптомам относятся навязчивые мысли о другом; резкие перепады настроения; завышенное чувство собственного достоинства; жалость к себе; бессонница; прерывистый сон; необдуманные, импульсивные поступки; перепады артериального давления; головные боли; аллергические реакции; синдром навязчивой идеи - она любит, я знаю, но молчит.
"Американская психиатрическая ассоциация (АРА) исключила нарциссическое расстройство из разрабатываемой сейчас пятой редакции Диагностического и статистического руководства по психическим расстройствам (DSM-V).
Отчисление нарциссизма из сборника диагностических критериев возмутило некоторых психиатров".

Рина Танич
Всемирная организации Здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр заболеваний под номером F63.9. Теперь это международный шифр болезни.

Всемирная организация Здравоохранения видимо любовь перепутала с шизофренией. Просто Любовь такая штука, которая тебя так продерет, что полезет наружу вся твоя шелуха, и вся душевная муть вылезет наружу. Такая это сила, что проявляет в человеке и самые хорошие черты, и возносит высоко, и так же выявит всю твою гадость внутреннюю и опустит ниже плинтуса.
И сна нет, и есть не хочется, и мозги плавятся, потому что горишь весь. Любовь все таки Огонь довольно высоких вибраций. А кто насколько подготовлен к такой переплавке, уже зависит от личной выносливости и возможности удерживать этот высокий накал и не съехать с катушек.

Марина Александровна
а сущность ее, как аспекта оппозиции (означающей в целом любые отношения), состоит в принятии человека таким какой он есть (в т.ч. себя) со всем ужасным и прекрасным, что в нем есть.

Принять очень сложно. Принять, простить это высший пилотаж, который должен быть достигнут в данных отношениях. Это уже выход из отношений палач-жертва.

Марина Александровна
"Если бы у каждого человека, которого мы встречаем, на лбу загоралась надпись, обозначающая его роль в нашей судьбе, жизнь была бы проста и предсказуема.

Информация как правило есть (в в виде подсказок, намеков, Таро, Астрологии и т.д.) решать все-равно нам.

Пришел на ум романт Алена Делона, отправленного родителями в приют и Роми Шнайдер, явно недолюбленной в детстве своей матерью, которая видела в ней лишь "курицу, несущую золотые яйца". Роман был трагическим для обоих