в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Олег Анатольевич Гусаимов, 09-Мар-2016 23:14, 8119/59

ПРОСТЕЙШАЯ АСТРОНОМИЯ.

Можно бросаться тапками, лучше, конечно яйцами, к Пасхе пригодятся.) Понимаю, что это уж слишком упрощённая схема, но тем не менее, хоть какую - то ясность вносит.


Представим себе такую картину, это та самая картинка, которую мы называем гороскопом. Представим себе Земной шарик, на котором жёстко закреплён диск, назовём этот диск системой домов. Назовём АСЦ восточной стороной Земли, ДСЦ западной. Земля вместе с этим диском вращается вокруг своей оси, за сутки (24 часа ) делают полный оборот вокруг земной оси.


Дальше представим ещё один диск, который относительно Земли условно неподвижен и назовём его Зодиакальным кругом. Солнце движется по Зодиаку со скоростью 365 ДНЕЙ в год ( 30 дней в каждом знаке). Земля ежедневно поворачивается к Солнцу своей восточной стороной - АСЦЕНДЕНТОМ, этот момент мы называем восходом Солнца. Солнце же в зависимости от времени года может находиться в разных знаках Зодиака, весной оно в Овне, зимой в Козероге. И восход Солнца происходит неизбежно тогда, когда Солнце соединяется с АСЦЕНДЕНТОМ, в каком бы знаке не пребывало в данный момент, а заходит в момент соединения с ДЕСЦЕНДЕНТОМ.


Ещё раз повторюсь, что это уж слишком упрощённая схема небесной геометрии, но именно подобной схемой пользуемся все мы, называя её "плоским" гороскопом.

тип вывода ветки
1 2 »
#744509
, 09-Мар-2016 23:53
Есть такая чудная книга называется Альмагест.
Ею мы и пользуемся.
#744517
DELETED ID 25485, 10-Мар-2016 00:04
откровенно пишу, да..., мне этих 5-8% базовых знаний не хватает, но ни Кульпеперу, ни Парацельсу астрономия не понадобилась для того, чтоб разобраться в Астрологии, это надо мэтрам и учителям, учёным, которые ведут за собой людей, у них бизнес
вся Астрология состоит из математики, философии, эзотерики и аналогиях
так может не будем выпендриваться и козырять знаниями и так понятно, что кто то знает больше, а кто то меньше...
давайте просто начнём с точек...

относительно 12 домов







агент Джон Ди
Своей целью Ди считал преодоление раскола между протестантской и католической церквями путём обращения к незамутнённой теологии первых веков христианства и создание таким образом всеобщей мировой религии.
Олег Анатольевич, по закону геометрии круг равен 360 градусов и никак не 365.
#744527
DELETED ID 26365, 10-Мар-2016 00:12
ГОРИЗОНТ АСЦЕНДЕНТ И ДЕСЦЕНДЕНТ


ГОРИЗОНТ И ЗОДИАКАЛЬНЫЕ СОЗВЕЗДИЯ
#744531
DELETED ID 26365, 10-Мар-2016 00:22
+3
Дальше представим ещё один диск, который относительно Земли условно неподвижен и назовём его Зодиакальным кругом. Солнце движется по Зодиаку со скоростью 365 градусов в год ( 30 дней в каждом знаке).
#744534
, 10-Мар-2016 00:28
+1
Картинка красивая,но Птолемей убедительно доказал,что земля находится в середине неба,в центре
его сферы.
#744538
DELETED ID 26365, 10-Мар-2016 00:48
+1
ГЕЛИАКТИЧЕСКИЙ ВОСХОД.
ОДНОВРЕМЕННО ВОСХОДИТ СОЛНЦЕ И СОЗВЕЗДИЕ ЛЬВА.
Я ДАЖЕ ДУМАЮ ЭТО ЗАХОД Т.К. СНИМОК НА ФОНЕ СФИНКСА КОНЕЦ ЛЬВА И НАЧАЛО ДЕВЫ

#744539
, 10-Мар-2016 00:48
"Ещё раз повторюсь, что это уж слишком упрощённая схема нобесной геометрии, но именно подобной схемой пользуемся все мы, называя её "плоским" гороскопом."

-Олег Анатольевич, если она вас напрягает на столько, что вы решили озвучить этот крик души на форуме, не пользуйтесь ею, бросьте!
#744540
DELETED ID 26365, 10-Мар-2016 00:57
+1
НЕОБХОДИМО УЧЕСТЬ ЗЕМЛЯ ДВИЖЕТСЯ ВОКРУГ СОЛНЦА И ВОКРУГ СОБСТВЕННОЙ ОСИ С ПРОЕКЦИЕЙ НА НЕПОДВИЖНЫЕ ЗВЕЗДЫ И ЗОДИАКАЛЬНЫЕ СОЗВЕЗДИЯ.
РИСУНОК №1
ЗЕМЛЯ ДВИЖЕНИЕ ВОКРУГ СОЛНЦА ОТНОСИТЕЛЬНО ЗОДИАКАЛЬНЫХ СОЗВЕЗДИЙ, СМЕНА МЕСЯЦЕВ И СЕЗОНОВ.



РИСУНОК №2
ЗЕМЛЯ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ СВОЕЙ ОСИ, СУТОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ.


#744541
DELETED ID 26365, 10-Мар-2016 01:05
+2
Lana Luna
Олег Анатольевич, если она вас напрягает на столько, что вы решили озвучить этот крик души на форуме, не пользуйтесь ею, бросьте!

пользуйтесь вот этой)))

А что? ))
Солнце есть, диск есть, который закреплен на черепахе (типа наш земной шарик) .. так что все как автор темы прописал вначале..))) ..
Недалеко от истины! все ОК! ))
#745564
, 12-Мар-2016 09:46 (ответ на #744541)
Не стоит утрировать.Гелиоцентрическая Система Мира явление не столь давнее.
До этого господствовала Геоцентрическая.Земля представлялась в виде Сферы,которая не вращалась
и никуда не двигалась.Вращалась Небесная Сфера с неподвижными звездами по которой выписывали
замысловатые пируэты петляли блуждающие звезды-планеты.
С точки зрения земного наблюдателя это так и есть.В карте земля центральная точка.
#745637
DELETED ID 26365, 12-Мар-2016 14:02 (ответ на #745564)
DH Dir
Не стоит утрировать.Гелиоцентрическая Система Мира явление не столь давнее.

не стоит фантазировать на эти темы.
источники и даты.
и докажите что современная астрология не принимает гелиоцентрической концепции.
и причем тут вообще представления древних?
#745659
, 12-Мар-2016 15:24 (ответ на #745637)
Источник в моем 1 посте.
Клавдий Птолемей.Альмагест.
Издание Российской Академии Наук.Институт Истории Естествознания и Техники.1998 год.
Перевод с древнегреческого И.Н.Веселовского.
Для историков науки,астрономов,математиков.
#745702
DELETED ID 26365, 12-Мар-2016 16:37 (ответ на #745659)
DH Dir
Источник в моем 1 посте.
Клавдий Птолемей.Альмагест.

вы пользуетесь равнодомной системой, как К.Птолемей?
Галилей, Коперник, Кеплер по боку всей астрологии?
причем тут Птолемей и современный астропроцессоры на которых мы сейчас работаем?
ну ладно допустим Птолемей геоцентрика, а как объяснить ретро(попятное) движение планет?
Ньютон со своим законами механики, и сохранение скорости, тоже астрологии не нужны...
мало того что по Птолемею планеты замедляются, так они еще и петляют.
все это чушь, главное картина геоцентрическая и соответствует астрологическому представлению)))
...земля - сфера, вокруг нее все вращается....
#744542
, 10-Мар-2016 01:07
+2
Вы строите модели исходя из современных представлений о мире,которые кардинально отличаются
от представлений создателей зодиака.
#744551
, 10-Мар-2016 02:08 (ответ на #744542)
Правильно. И незачем ломать рабочие методы. Тем более, что современная наука показала зависимость от точки отcчёта, т.е. брать Землю за точку отсчёта вполне нормально.
+1
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Олег Анатольевич, по закону геометрии круг равен 360 градусов и никак не 365.

Да, я в курсе)))
Написано: Солнце движется по Зодиаку со скоростью 365 градусов в год ( 30 дней в каждом знаке). А следовало написать : Со скоростью 365 дней в год

Подправил.
Олег Анатольевич Гусаимов

Да, я в курсе)))
Написано: Солнце движется по Зодиаку со скоростью 365 градусов в год ( 30 дней в каждом знаке). А следовало написать : Со скоростью 365 дней в год

Подправил.

Но если быть вообще педантичным, то 365,242 дня
Lana Luna
-Олег Анатольевич, если она вас напрягает на столько, что вы решили озвучить этот крик души на форуме, не пользуйтесь ею, бросьте!

Луна, в одной из предыдущих тем был небольшой спор о том, где у нас Асц находится на западе или на востоке, вот этим и вызван данный "крик души" . Понимаю, что схема уж очень примитивная, но вот кто-то начинает утверждать, что Солнце восходит иногда на востоке, а бывает, что и на западе. Пришлось для ясности сколотить небо гвоздями)))))
горе от ума!!))) Всё во вселенной относительно, т.е. относительно чего-то. Вот и для каждого человека, где бы он ни находился, есть относительный запад и восток. Даже для астронавта в космосе!
+1
Людмила Смирнова
Солнце есть, диск есть, который закреплен на черепахе (типа наш земной шарик) ..

:)
#744704
, 10-Мар-2016 14:11
+1
Почему-то читается как "простейшая гастрономия ...." а не астрономия.
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Но если быть вообще педантичным, то 365,242 дня

Василий Фариштович, если быть вообще педантичным, то можно забраться в Википедию и оттуда навыдёргивать столько всевозможных показателей, голова кругом пойдёт. Я же пояснил, для кого и для чего написана эта заметка.
Википедия от всего не спасет,лучше книги)
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Википедия от всего не спасет,лучше книги)

Согласен, но на статейку в три страницы для сайта и в википедии инфы набрать можно))))
#744788
DELETED ID 25485, 10-Мар-2016 17:42
мда... тут я оказывается немножко не права, ну и ладно... в случае с астрологией на то время знания астрономии были нужны автоматически, сейчас естесственно заменяют программы всё, для того, чтоб построить... столько всего намешано, это ж сколько знать надо... какие раньше умные люди были, не то, что сейчас...
кругом прогресс, всё в свободном доступе, сиди читай, учи, развивайся...
было бы желание познавать и учиться
истина, правильность и правда всё равно никому не известна, а я так надеялась, что найду их в истоках... опять разочаровалась (((
+1
Lana Luna
Всё во вселенной относительно, т.е. относительно чего-то.

Совершенно правильно, Луна. Относительно мужчины вы женщина, а относительно ребёнка вы можете выступать и в роли строгого папы. Только живём мы в обусловленном мире по определённым правилам и законам, иначе наша жизнь превращается в театр абсурда. Как в том анекдоте.
Из объяснительной: Вчера я не пришла на работу потому,что подумала, что пришла.
#745707
, 12-Мар-2016 16:44
Nadin



DH Dir
Источник в моем 1 посте.
Клавдий Птолемей.Альмагест.


вы пользуетесь равнодомной системой, как К.Птолемей?


До систем домов мы еще не дошли.
Для начала нужно определить угловые точки небесной сферы и разделить ее на квадранты.
Весь сыр-бор с системами домов из за того,что каждый математик понимал то,что сказал Птолемей
по своему,поскольку труды этого человека оказали влияние на ученых всей земли на протяжении
полутора тысяч лет,в том числе и на создателя гелиоцентрической астрономической теории Коперника.
К астрологии эта теория (Коперника)не имеет никакого отношения.
#745741
DELETED ID 26365, 12-Мар-2016 18:07 (ответ на #745707)
DH Dir
К астрологии эта теория (Коперника)не имеет никакого отношения.

эта ваша точка зрения. так как используется и гелиоцентрика, и циклы планет в астрологии.
DH Dir
До систем домов мы еще не дошли.
Для начала нужно определить угловые точки небесной сферы и разделить ее на квадранты.


а как до них идти, если вы стоите у Птолемевской геоцентрики и хорд?
и в упор не хотите принимать современную сферическую тригонометрию. разве поймете того же Региомантануса или Плацидаса или Коха, опираясь на птолемеевскую модель астрономии?
#745790
DELETED ID 14359, 12-Мар-2016 20:03 (ответ на #745741)
Nadin
разве поймете того же Региомантануса или Плацидаса или Коха, опираясь на птолемеевскую модель астрономии?


1) Система домов Региомонтануса была изобретена впервые ибн Эзрой в XII веке. Для системы Региомонтануса приоритетное значения имеют равное деление от небесного экватора, с учетом полюсов для всех домов разбитых по горизонту. В последнем случае, эклиптические проекции вторичны. Система домов Региомонтана, абсолютно, не противоречит геоцентрической концепции Клавдия Птолемея, и явно появилась с прочтением "Тетрабиблоса" и "Альмагеста", как их экзегеза;

2) Система Домов Плацидуса, вообще, считается самой строгой экзегезой 10-ой Главы III Книги "Синтаксиса Апотелесматики";

3) Система домов Коха, первоначально была адаптирована для работы с дирекциями по косым восхождениям. Так как Кох, практически, не работал ни с транзитами, ни с прогрессиями. И видимо, он пытался реанимировать перипатетики (Александрийские дирекции), о коих мог быть, тогда осведомлен. У Коха трисекция выполнена с учетом прибавления исправленного восхождения к МС (по дневной дуге). А у Плацидуса дуга прямого восхождения к МС, инвариантна, так как не зависит от широты места, когда образует трисекцию по часовым дугам.
#745896
DELETED ID 26365, 12-Мар-2016 22:17 (ответ на #745790)
Сергей Николаевич Коваленко
Система домов Региомонтануса была изобретена впервые ибн Эзрой в XII веке.

до арабов мы тут еще не доехали, вообще.
какие способы математические и инструментальные ввели в астрономию/астрологию.
Сергей Николаевич Коваленко
Система домов Региомонтана, абсолютно, не противоречит геоцентрической концепции Клавдия Птолемея, и явно появилась с прочтением "Тетрабиблоса" и "Альмагеста", как их экзегеза;

а кто поправил ошибки в расчетах Птолемея ? на счет угла эклиптики к небесному экватору...
или вроде 25мин это совсем немного, когда говорим о Птолемее?)
Сергей Николаевич Коваленко
Система домов Коха, первоначально была адаптирована для работы с дирекциями по косым восхождениям. Так как Кох, практически, не работал ни с транзитами, ни с прогрессиями.

я читала, что автор то совсем не Кох, и с чем Вальтер Кох работал, это имеет значение?
#745910
DELETED ID 14359, 12-Мар-2016 22:29 (ответ на #745896)
Nadin
я читала, что автор то совсем не Кох


#745747
, 12-Мар-2016 18:22
Про эпициклы Вам лучше Коваленко объяснит.
Региомонтанус,он же Иоганн Мюллер(1436-1476) жил в эпоху этой самой Птолемеевской картины Мира.
#745750
DELETED ID 26365, 12-Мар-2016 18:36 (ответ на #745747)
DH, а почему вы навязываете птолемеевскую картину астрономии, как единственную на тот период?
или вы не знаете , что в то время отдельные школы, рассматривали гелиоцентрицескую модель и эклиптику в виде эллипса?
#745755
, 12-Мар-2016 18:47
Тех кто рассматривал такие теории признавали еретиками и сжигали на кострах.
#745760
DELETED ID 26365, 12-Мар-2016 19:05 (ответ на #745755)
DH Dir
Тех кто рассматривал такие теории признавали еретиками и сжигали на кострах.

пифагорейцев не жги
#745961
, 13-Мар-2016 00:04
Nadin
допустим Птолемей геоцентрика, а как объяснить ретро(попятное) движение планет?

Здесь упрощенно и с картинками.
vzgljadnamir.narod.ru (внешняя ссылка)
#745967
DELETED ID 26365, 13-Мар-2016 00:27 (ответ на #745961)
DH Dir
Здесь упрощенно и с картинками.

о ужас современной астрономии)))
проще говоря, планеты имеют орбиты, а орбиты вращаются вокруг Земли.
даже допускали что Земля не центр, возможно и сама имеет орбиту, и все орбиты планет вращаются вокруг некого центра.
ладно, Птолемей уже к его времени небесную сферу разделили привычными для современника плоскостями.
но вы же понимаете, что формулы которым все высчитывали, такое же нагромождение орбит?
и все гораздо проще, и главное достоверно описали и рассчитали после Коперника,Галилея, Кеплера
#745968
, 13-Мар-2016 00:31
Они то может и рассчитали,но астрология прочно стоит на трех китах Птолемея.)))
#745975
DELETED ID 26365, 13-Мар-2016 00:58 (ответ на #745968)
DH Dir
Они то может и рассчитали,но астрология прочно стоит на трех китах Птолемея.)))

вот именно СТОИТ. плюсом еще психоанализ грузом висит.
о том и весь разговор.
#745985
DELETED ID 46434, 13-Мар-2016 04:16


DH Dir, ну вот вам птолемей))

Товарищи, я из контекста не врубаюсь: это исключительно птолемеевская картина мира или планеты действительно так движутся если смотреть ОТНОСИТЕЛЬНО Земли?

P.S. кстати уже хотя бы понятна вся эта петрушка со сферами.
#746078
DELETED ID 26365, 13-Мар-2016 13:00 (ответ на #745985)
Карабулды Балдыбеков
Товарищи, я из контекста не врубаюсь: это исключительно птолемеевская картина мира или планеты действительно так движутся если смотреть ОТНОСИТЕЛЬНО Земли?

нет не верная. планеты Меркурий и Венера должны вращаться вокруг Солнца.
так как они никогда от Солнца далеко не отходят.
Луна тоже имеет эпилептическую орбиту, а у Птолемея этого не видно.
Марс примерно в одном месте имеет петлю, а у Птолемея 2 петли в противоположных местах.
#746015
, 13-Мар-2016 08:54
Планеты задней скорости не имеют,но увидеть это можно только находясь за пределами солнечной
системы перпендикулярно плоскости орбит,а там никто еще не бывал.
Птолемей применил для объяснения ретро движения эпициклы,а современное объяснение разность
скорости движения по орбитам.Обе теории чисто умозрительны.
#746036
DELETED ID 14359, 13-Мар-2016 11:34
Если астрономия, и прогрессировала с Новейших Времен до NASA, то в том заслуги для астрологии нет. Напротив, астрология выродилась в астропсихологию, в мунданную теософию и нью-эйдж – в XX веке. А по существу, все мы являемся наблюдателями фрагментации, некогда целостного феномена астрологии. И это нормальное явление. Труп разлагается, элементы диссоциации впитываются экзомикронекрофагами: психологами, квазиучеными, местными шарлатанами и т.д. А кость архивируется, и навсегда остается для специалистов по палеонтологии знаний.

И кто ведает, может воскрешение не за горами? Опять же в утопии, где в одной вольере бегают: мамонты, динозавры и неандертальцы.
#746043
, 13-Мар-2016 11:48
А какая в этом надобность?
#746047
DELETED ID 14359, 13-Мар-2016 12:01 (ответ на #746043)
+1
DH Dir
А какая в этом надобность?


Был такой русский почвенный философ Николай Фёдоров, являлся предтечей философии Вернадского и Тейяра де Шардена, оказал огромное влияние на мировоззрение писателя Андрея Платонова.

Какой-то, смысл в "воскрешении древних знаний", все-таки присутствует. А иначе, и всякий прогресс теряет смысл. Астроном, каковой мало чего знает о генезисе свой науки, тот же курьёз. И таких - тьма!
#746061
, 13-Мар-2016 12:33
+1
Идея прогресса пришла на смену цикличности в эпоху просвещения,тогда же изменилась картина мира
с геоцентрической на гелиоцентрическую и тогда же наступил закат астрологии.В новую картину она
никак не вписывается,только в роли развлечения для публики.
#746083
DELETED ID 14359, 13-Мар-2016 13:14 (ответ на #746061)
DH Dir
Идея прогресса пришла на смену цикличности в эпоху просвещения,тогда же изменилась картина мира
с геоцентрической на гелиоцентрическую и тогда же наступил закат астрологии.В новую картину она
никак не вписывается,только в роли развлечения для публики.


От себя добавлю, что кое-какие предпосылки мышления античного человека до сих пор продолжают ускользать от современного ученого и его "рациональности". Любой прогресс, сравним с тектоническим разломом бытия. А техника и производство, являются теми силами, коими ломается уклад вещей и образ мироздания. Настолько ли "самовластно" человечество, как тому кажется? Достигли ли мы полноты раскрытия своих возможностей? Или наоборот, утратили какие-то возможности, редуцировали их, до "пакибытия"?

Важно помнить, что астрология является катахрезой, или неудачным названием с подачи Аристотеля. А для большинства античных людей, то была идея или логика любого завершения, как заложенного всем мирозданием потенциала в атоме времени (Апотелесматика). Соответственно, все небесные фигуры изучались по принципу подобия, а не по принципу казуальности и детерминизма. А две последних схемы умозрения были "спроецированы" наукой на астрологию, по принципу собственного подобия. Сказать, иными словами, наука имеет незавершенный вид, отчего восходит к ветви античной диалектики. А в "апотелесматике" с её идеей тождества и завершения, любая диалектика исключается по определению. (Например, те же байки психологов о проработке планет).
#746082
DELETED ID 26365, 13-Мар-2016 13:08
Сергей Николаевич Коваленко
А по существу, все мы являемся наблюдателями фрагментации, некогда целостного феномена астрологии.

читая историю астрологии никогда не обнаруживала целостности.
местами там сям, и у всех по-разному. а сколько "шелухи" отвалилось за это время, даже не представить.
Сергей Николаевич Коваленко
Труп разлагается, элементы диссоциации впитываются экзомикронекрофагами: психологами, квазиучеными, местными шарлатанами и т.д. А кость архивируется, и навсегда остается для специалистов по палеонтологии знаний.

стоит полагать, что вы с неприязнью относитесь к трупному донорству?))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑