В XX веке в астрологии появились такие аспекты как полудециль (18), квиндециль (24), ундециль (32 гр. 44), семиквентиль (астрологическая энциклопедия) или дециль (С.А. Вронский) (36), нонагон (40), септиль (51), квинтиль (72), сентагон (100), тридециль (108), сентодециль (140), биквинтиль (144), тетранонагон (160), квиндедечиль (165) и т.д. Я думаю, ряд можно продолжить до бесконечности, но стоит ли?
Какая теория дает опору этим аспектам?
С.А. Вронский ввел в оборот такие аспекты как дециль (36) и тридециль (108), но не более. При всем моем уважении к нему, я считаю, что и он погорячился. Не стоит быть копиркой при использовании того или иного астрологического объекта. Слепое повторения чужой проекции ума – всегда считалось большой глупостью.
Смысл аспекта, качество его действия и влияния полностью зависят от смысла управителей аспектов. Существует определенное правило (схема) образования управителей аспектов. Она заключается в следующем:
От нуля градусов Овна откладывают симметричные хорды в правую и левую стороны. Хорда – прямая, ограничивающая дугу окружности, равную градусам любого аспекта.
Для примера рассмотрим несколько аспектов, чтобы не загромождать схему:
ундециль (32 гр. 44, но по правилу целового градуса возьмем 33 гр.) одним концом упирается в нулевой градус Овна, другим правым – в 3 градус Тельца и другим левым – в 27 градус Водолея;
дециль (36) одним концом упирается в нулевой градус Овна, другим правым – в 6 градусов Тельца и другим левым – в 24 градуса Водолея;
полуквадрат (45) одним концом упирается в нулевой градус Овна, другим правым – в 15 градусов Тельца и другим левым – в 15 градусов Водолея.
Управители аспектов выбирается из двух знаков, в которые попали симметричные аспекты (хорды), в нашем случае – из Тельца и Водолея. Порядковый номер управителей соответствует порядковому номеру знаков зодиака на эклиптике. Выбираются только первые управители от знаков зодиака (они всегда самые важные) – Венера и Уран. Судя по схеме, все три рассмотренные аспекты подчиняются одним и тем же управителям – Венере, Урану.
Так чем же эти аспекты отличаются друг от друга?
В описании классического аспекта полуквадрата (45) принято считать, что Венера несет желание, избыток, достаток, гармонию, а Уран – неожиданность, непредсказуемость, независимость, новшества.
Чтобы правильно прожить аспект необходимо настроить свои желания на обновление нашей жизни, на принятие новшеств, при этом быть независимым от общественного мнения в реализации своих желаний. Только так мы сможем достичь гармонии и достатка. Уран будет тормозить действие аспекта, если желания Венеры не соответствуют текущему моменту, поэтому аспект полуквадрат (45) считается слегка негативным.
Итак, видим, что из предложенных аспектов ундециль (33), семиквентиль (36), нонагон (40), септиль (51) подчиняются одним и тем же управителям – Венере, Урану, как и классический полуквадрат (45). Считаю, что классического аспекта (45) более чем достаточно для трактовки карты, остальные – большая выдумка или миф, т.к. по смыслу управителей смысл аспектов одинаков. То же самое можно сказать и про другие выдуманные в XX веке аспекты – сентодециль (140), биквинтиль (144). Они, как и классический полутораквадрат (135), имеют тех же управителей – Солнце и Плутон. Тетранонагон (160) и квиндедечиль (165) тоже одного поля ягодки.
Для весомости аргументов можно использовать математическую подоплеку. Математика, как известно, логическая наука, лучше всего обосновывает аргументы. Познание мира невозможно без знания символики чисел, законов их соотношений, проявлений во Вселенной и человеческой жизни.
Пифагор утверждал, что числа управляют миром. Для эзотерика число является живой сущностью, имеющей сакральное имя – духовно-энергетическую вибрационную характеристику.
Наш современник, путешественник и писатель, Андрей Скляров в трактате «Основы физики духа» выразил мысль о том, что «…реальность объектов духовно-нематериального мира подразумевает в частности и то, что «элементы» математики (числа, геометрические фигуры, вектора, функции, матрицы) представляют из себя не что иное, как реальные объекты духовно-нематериального мира. Математические объекты способны взаимодействовать друг с другом и с объектами материального мира! Кроме того, они подчиняются тем же закономерностям, которые имеют место в духовно-нематериальном мире…»
Определим кратность численных значений всех аспектов на все числа из ряда до 10. Термин «кратность» с точки зрения математики означает количество раз, с которым определенное число входит в состав исследуемого числа без остатка. Кратность позволит определить, какие числа входят в состав всех аспектов, и понять их эзотерическую сущность.
Классические
30 кратно 2, 3, 5, 6
45 – " – 3, 5, 9
60 – " – 2, 3, 4, 5, 6
90 – " – 2, 3, 5, 6
120 – " – 2, 3, 4, 5, 6, 8
135 – " – 3, 5, 9
150 – " – 2, 3, 5, 6
180 – " – 2, 3, 4, 5, 6, 9
Неклассические
18 кратно 2, 3, 6
20 – " – 2, 4, 5
24 – " – 2, 3, 4, 6, 8
33 – " – 3
36 – " – 2, 3, 4, 6, 9
40 – " – 2, 4, 5, 8
51 – " – 3
72 – " – 2, 3, 4, 6, 8, 9
80 – " – 2, 5, 8
100 – " – 2, 4, 5
108 – " – 2, 3, 4, 6, 9
140 – " – 2, 5, 7
144 – " – 2, 3, 6, 8, 9
160 – " – 2, 4, 5, 8
165 – " – 3, 5
Итак, видим, что классические аспекты имеет большую кратность по сравнению с неклассическими аспектами. Чем число больше имеет кратных, тем оно совершеннее. Кроме того, все классические аспекты кратны числам 3 и 5, неклассические кратны либо 3, либо 5, кроме квиндедечиля (165). Посмотрим, что в нумерологии означают числа 3 и 5.
Число 3, управляет Марс. Это сумма 3-х единиц (1+1+1), олицетворяю-щих небо, землю и человека между ними; мужа, жену и сок любви; отца, сына и святого духа, т. е. число 3 – это триединство мира, преумножение активности для преодоления первых препятствий на жизненном пути. Если справились, то получим справедливость, позитивность, дружбу, мир, умеренность и благоразумие.
Число 5, управляет Юпитер. Это сумма 5-ти единиц или 5-кратный огонь Вечной Жизни, который реализуется в постоянном движении вперед, активности в исканиях, путешествиях, исследованиях, познавании. Получим пятерку – высшую оценку за знания или дела и звание совершенный человек, если осознаем жизненные уроки и полученные знания для преодоления бесконечной череды перерождений.
Из нумерологии видно, что неклассическим аспектам не хватает либо числа 3 - действия и активности, либо числа 5 - знаний и понимания, соответственно они не несут этого людям. Но жизнь состоит из действий и осознания жизненных уроков и полученных знаний, которые и обеспечивают классические аспекты.
Итак, проиллюстрировано преимущество классических аспектов перед неклассическими. Но большинство астрологов прибегают к неклассическим аспектам тогда, когда между планетами нет классического аспекта, и поэтому вынуждены пользоваться мифом, но тогда и вся интерпретации карты – большой МИФ. Но РЕАЛЬНОСТЬ проста: нет аспекта – нет связи между планетами, и не стоит искать черную кошку там, где ее нет; есть аспект – трактуем по классике.
Многие могут сказать, что древнее учение астрологии наполнено архаизмами, а современное учение развивается и двигается вперед. Все так! От древнего учения всегда следует взять лучшее и ценное и продолжать развивать дальше, но не стоит преувеличивать. Неклассические аспекты только засоряют классическую астрологию, делают ее мутной, непонятной, разрушают доверие к ней. Если астролог стремиться к открытию чего-то нового, то он должен действовать по принципу: семь раз отмерь и один раз отрежь. Такова природа вещей!
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Татьяна, неклассические аспекты - это ведь неявные аспекты и действие их не проявлено. Это скорее психологические моменты в карте и жизни человека, так сказать тонкие струны души. Ситуационно они вряд - ли видны, хотя, конечно можно на них ссылаться, но это зыбкая астрология. Эти аспекты в дирекциях ещё можно как-то учитывать, но опять же, они не являются доминирующими, как дополнительные к классическим аспектам их можно пристроить, конечно. Вообще аспектов можно напридумывать много и запутаться в них.)
Олег Анатольевич Гусаимов Татьяна, неклассические аспекты - это ведь неявные аспекты и действие их не проявлено.
Олег, так ведь и аспекты 30, 45, 135, 150 тоже ведь не явные, т.е. не мажорные, и действие их не проявлено. Показывают события внутреннего плана, психологические моменты. Все есть в классике - и событийный и психологический уровень! Какой смысл еще выдумывать! Впрочем - это и есть смысл моей статьи.
#913734
DELETED ID 1090, 11-Янв-2017 13:50
+2
А куда исчез квинтиль? 72 градуса укладывается ровно 5 раз в круг и образует замкнутый пятиугольник. Некоторые астрологи причисляют его к мажорным аспектам и работают с ним, я в том числе.
"Андрей Скляров в трактате «Основы физики духа» выразил мысль о том, что «…реальность объектов духовно-нематериального мира подразумевает в частности и то, что «элементы» математики (числа, геометрические фигуры, вектора, функции, матрицы) представляют из себя не что иное, как реальные объекты духовно-нематериального мира. Математические объекты способны взаимодействовать друг с другом и с объектами материального мира!"
Ну да, на похожих идеях чистой математики, чаще всего и основываются описатели этих аспектов. Хотя ещё в Вавилоне была описана пентаграмма Венеры.
Соглашусь с
Олег Анатольевич Гусаимов Татьяна, неклассические аспекты - это ведь неявные аспекты и действие их не проявлено. Это скорее психологические моменты
magus Ну да, на похожих идеях чистой математики, чаще всего и основываются описатели этих аспектов. Хотя ещё в Вавилоне была описана пентаграмма Венеры.
Да, без математики никуда! Она - основа многих наук, если не всех. Помогает найти неопровержимые доказательства того или иного аргумента. Вот хоть, например, этот:
т.е. мы видим, что число 360 кратно всем числам из ряда до 10 без остатка, кроме 7. Супер число! Идеальное число! Недаром окружность выбрана в виде астрологической карты, т.к. число 360 и фигура, состоящая из 360 гр., идеальны. Дальше проверяем все полученные числа на кратность. Кратность, как математическое понятие, хороша тем, что показывает всю смысловую нагрузку числа.
Например, 60 кратно 2, 3, 4, 5, 6 - адаптация (Луна), действие (Марс), интеллект (Меркурий), усвоение опыта (Юпитер), удача (Венера) или
Сразу видно, что необходимо проявить для позитивной реализации аспекта, и что будем переживать на этих аспектах. Именно поэтому, считаю, что кратность числа - наиболее убедительный аргумент, несмотря на многие существующие системы аргументов как в древности так и в современности.
Неклассические аспекты для кого-то миф, а для кого-то - реальность. Если учитывать теорию Авессалома Подводного о четырёх уровнях развития души, то понятно, что чем выше уровень духовности человека, тем более тонкие и скрытные аспекты на него влияют. Перечисленные в статье минорные аспекты подразделяются на негативные и позитивные и в соответствии с этим носят название кармических и творческих. По моим наблюдениям они работают не только в натальной карте, но нередко действуют и в прогностике, т.е дают события. Зато в синастриях, особенно длительных (супружеские, родственные, в рабочих коллективах и проч.), эти аспекты обязательно надо учитывать. При высоком уровне развития души мажорные аспекты перестают играть такую важную роль в отношениях партнёров, а просто дают заинтересованность друг в друге, а вот неклассические аспекты включаются по полной программе и не только как фоновые. Хотя согласна с тем, что использовать их надо с большой осторожностью.
Галина Игоревна Вишнякова По моим наблюдениям они работают не только в натальной карте, но нередко действуют и в прогностике, т.е дают события.
Я бы перефразировала: они работают не столько в натальной карте, сколько очень четко, с орбисом 1 градус максимум, работают в прогностике. А значит работают. Впрочем, можно по старинке работать с громадными орбисами только с мажорными аспектами. Дело вкуса.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Я бы перефразировала: они работают не столько в натальной карте, сколько очень четко, с орбисом 1 градус максимум, работают в прогностике. А значит работают.
Ольга Николаевна, я каждый год себе расписываю по датам весь соляр. Все мажорные аспекты четко дают события, соответствующие домам и планетам. Квиконс, один из самых сильных аспектов среди минорных, никогда не дает события в моем соляре. Анализирую все события дня по квиконсу, чтобы хоть что-то привязать к нему, но увы. Как правило, все события дня - сплошная обыденность. Уже не говорю про аспекты 30, 45, 135.
Татьяна-Яна Квиконс, один из самых сильных аспектов среди минорных, никогда не дает события в моем соляре.
полагаю, проблема в принципиально разных подходах от кого и куда смотреть аспекты. Если четко известно и то и другое, не приходится смотреть все подряд и видно, как минорные аспекты работают. Поэтому спор не имеет перспектив: мы все смотрим на разное.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Поэтому спор не имеет перспектив: мы все смотрим на разное.
Ольга Николаевна, никто и не собирается раскручивать перспективы спора. Считаю, что статья и так достаточно убедительна. Статья имеет цель спровоцировать взаимный процесс деления опытом. Вот например, вот это:
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова проблема в принципиально разных подходах от кого и куда смотреть аспекты.
Татьяна-Яна С этого места поподробнее, что имеется в виду?
Чтобы описать поподробнее надо изложить всю используемую прогностическую систему. Если в двух словах: я вижу по комментариям везде на сайте, что практически всегда озвучиваются буквально абы какие аспекты от планет к планетам и дальше даются интерпретации. Никакого предварительного анализа натала на предмет того, какие аспекты ищем, какие планеты могут участвовать в событии в данном гороскопе не встречаю. Сплошь и рядом в прогностике рассматривается прохождение планеты просто по дому, без касательства планет в доме или куспида дома. Это вообще непонятно о чем, если планеты по дому идут днями или годами и, кроме того, они могут не иметь вообще никакого отношения к дому в натале, т.е. их участие в делах дома не прописано вообще. Одним словом, всё делается иначе. Поэтому, думаю, и минорных аспектов не видно. Особенно, если на них смотреть, как новичок, только, когда программа их нарисовала. Это частый аргумент про "замусоренную минорными аспектами карту". У меня "нарисованы" только мажоры, никакого перегруза карты аспектами нет, все остальное считаю в уме. И это не занимает много времени, потому что заранее по наталу определено от каких планет куда буду смотреть аспекты на предмет поиска конкретного события. Вот тогда и видно какие именно аспекты работают, если карта точна. Ну можно, конечно, и закрывать глаза. Дело вкуса.
Дарья Владимировна Тележко А куда исчез квинтиль? 72 градуса укладывается ровно 5 раз в круг и образует замкнутый пятиугольник.
Дарья Владимировна, квинтиль такой коварный аспект, его обязательно нужно брать в расчёт. ИМХО. А, впрочем, все неклассические аспекты коварные по своему.)))
Лина . Если не трудно расскажите, чем квинтиль коварен.
Ждал этого вопроса, отвечу, конечно, Лина. Все неклассические аспекты гармоничные и дают человеку передохнуть, расслабиться. Только ты расслабился, следом включится бинонагон (80) , а дальше квадрат (90). Напряжённые аспекты. Вот и говорится в народе, что затишье всегда перед бурей. Надолго расслабляться не следует.)))
Лина . Спасибо за ответ) Значит, покой нам может только сниться))
Лина, покой - это безвременье, а там нет никаких аспектов, кувыркаешься в невесомости. Вот у космонавтов в полёте как аспекты будут работать?))) Смотрим его гороскоп, а у него в карте 5 дом аспектирован, ну явно, любовная связь с марсианкой и беременность очень возможна)))
Количество аспектов ширится и множится. Бытовые аспекты и соединения годятся для всех людей, а остальные...
Галина Игоревна Вишнякова Если учитывать теорию Авессалома Подводного о четырёх уровнях развития души, то понятно, что чем выше уровень духовности человека, тем более тонкие и скрытные аспекты на него влияют.
Не все доросли до группы магических (иррациональных) аспектов 1:7 и 1:11 круга. На феноменальные, т.е. 1:5 и 1:9 круга реагируют большинство людей, причём как на явные, так и на скрытые.
Что касается данной темы, то мысль по управлению аспектов интересная. Надо теорию на практике попробовать проверить.
Татьяна-Яна Пифагор утверждал, что числа управляют миром.
Вот тут согласен на все сто. Я объяснение вижу так: Группа напряжённых аспектов 1:2 круга - в числителе Солнце, в знаменателе Луна. Знаменатель всегда показывает, каких качеств в аспекте менее всего. Получается, что в группе напряжённых аспектов меньше всего Луны, на них не расслабишься не расслабишься и надо активно самопроявляться по Солнцу в числителе. Группа стабилизирующих аспектов 1:3 часть круга - в знаменателе Марс, получается, что в этой группе аспектов Марса (напряжения и борьбы) меньше всего и можно спокойно самопроявляться и одновременно расслабиться.
Так можно с помощью нумерологии разобрать и все остальные группы аспектов.
Теперь вопрос о цвете аспектов. Динамичные аспекты рисуют чёрным цветом, стабилизирующие - красным. Не знаю, кто принял такую расцветку, только если подумать, то очевидно, что чёрный цвет Иньский и активно поглощает свет. Красный работает на отдачу, он Янский. Всё перевёрнуто с ног на голову и есть о чём подумать, ведь гороскоп - это мандала и предмет для медитации, где всё важно - и закрутка Зодиака, и пропорции домов и знаков Зодиака, и цвет аспектов.
Wanderer Что касается данной темы, то мысль по управлению аспектов интересная.
Спасибо, Wanderer, за "мысль интересная". Но управление любых аспектов, в том числе мажорных, определяется по той же схеме, которую я привела. Один пример: трин (120) одним концом упирается в 0 гр. Овна, другим левым - 1 гр. Стрельца, другим правым - 1 гр. Льва. Таким образом, управители трина - Солнце, Юпитер, что очень хорошо объясняет смысл трина. Яркость, многозначительность, незабываемость (Солнце) события и расширение (Юпитер) его по всем панправлениям.
Wanderer Так можно с помощью нумерологии разобрать и все остальные группы аспектов.
Моя нумерология применялась несколько в другом направлении.
Красный свет на светофоре тоже выбрали как предупреждающий, предостерегающий, тормозящий активность. Это и есть цвет стабилизации. Остановись и успокойся, иначе впереди тебя ждут чёрные (напряжённые) аспекты. Это внешний мир, он сильнее нас. А на внутреннем уровне красный цвет это конечно же активность. Т.е. в космограмме мы можем аспекты строить одним цветом, а в гороскопе другим. Имхо.
Любой аспект образуется при делении окружности на какое-то число. Оппозиция - 360:2=180 Трин - 360:3=120 Квадрат - 360:4=90 Квинтиль - 360:5=72 Секстиль - 360:6=60 Септиль - 360:7=51,4 Полуквадрат - 360:8=45 Нонагон - 360:9=40 Дециль - 360:10=36 итд Если автор статьи сможет внятно объяснить, чем 10 хуже 8 (дециль и полуквадрат), а 5 хуже 4 (квинтиль и квадрат), тогда будем пользоваться только классическими аспектами. Только есть подозрение что вряд ли. Все ссылки на то, что раньше минорными аспектами не пользовались не состоятельны. Просто раньше не было компьютеров. Сейчас можно увидеть все аспекты в карте за несколько секунд, а раньше на это надо было потратить часы и сутки. Если автор не понимает как работают некоторые аспекты, то это не повод их выбросить и убеждать других, что это миф. Для тех, кто хочет лучше понять работу аспектов рекомендую книгу Подводного "Психология и астрология 3 том Астрология для психологов".
Wanderer Теперь вопрос о цвете аспектов. Динамичные аспекты рисуют чёрным цветом, стабилизирующие - красным. Не знаю, кто принял такую расцветку, только если подумать, то очевидно, что чёрный цвет Иньский и активно поглощает свет. Красный работает на отдачу, он Янский. Всё перевёрнуто с ног на голову и есть о чём подумать
Такую расцветку широко распространил Глоба в своих книгах. Хотя действительно логичнее напряженные сделать красными, гармоничные синими, а кармические черными (черный - цвет Сатурна). Творческие можно оставить зелеными. Может действительно принять такой стандарт по расцветке?
Сергей Рыбаков Если автор статьи сможет внятно объяснить, чем 10 хуже 8 (дециль и полуквадрат), а 5 хуже 4 (квинтиль и квадрат), тогда будем пользоваться только классическими аспектами. Только есть подозрение что вряд ли.
Сергей Рыбаков, почему вряд ли? Все уже написано в статье. Читайте внимательно! Для вас лично повторю. Дециль (36) и полуквадрат (45) имеет одинаковые управители, стало быть их смысл одинаков. Зачем размножать одинаковые по смыслу аспекты? У квинтиля (72) управители (см. схему) - Меркурий, Сатурн, у квадрата (90) - Луна, Сатурн, т.е. управители не совсем одинаковые, но у них разная кратность: у квадрата (90) - 2, 3, 5, 6; у квинтиля (72) - 2, 3, 4, 6, 8, 9. У квадрата (90) есть числа 3 и 5, у квинтиля - только число 3. На что я и делала упор в объяснении.
Татьяна-Яна Дециль (36) и полуквадрат (45) имеет одинаковые управители, стало быть их смысл одинаков.
А почему Вы так решили? Только потому, что какие-то хорды попадают в один знак? У меня вообще большие сомнения насчет этой теории. Но допустим, в этом есть какой-то смысл. Вам не приходило в голову, что эти хорды попадают в разные градусы, а у каждого градуса есть свой управитель? И поэтому действуют эти аспекты по-разному. Кстати, между 36 и 45 есть еще нонагон (40 гр). Влияние нонагона Вы тоже не замечали?
Сергей Рыбаков Кстати, между 36 и 45 есть еще нонагон (40 гр). Влияние нонагона Вы тоже не замечали?
Нет, заметила. Но в схему нонагон не включила сознательно, обратите внимание на мою цитату: "Для примера рассмотрим несколько аспектов, чтобы не загромождать схему"
b>Сергей Рыбаков Но допустим, в этом есть какой-то смысл. Вам не приходило в голову, что эти хорды попадают в разные градусы, а у каждого градуса есть свой управитель?
В этом, конечно, же есть смысл. То, что "что эти хорды попадают в разные градусы, а у каждого градуса есть свой управитель?" тоже думала, но в этом случае придется сравнивать несравнимые объекты - знаки зодиака и градусы. Это почти что, сравнивать божий дар с яичницей. По меньшей мере, бестактно. Свои аргументы в защиту своей идеи я выложила, если они вас не устраивают, то составите свои аргументы, опровергающие и переубеждающие меня.
Сергей, ваша систематизация аспектов на части окружности – интересная мысль, но давайте рассуждать логически.
Оппозиция представляет вторую часть окружности, а в нумерологии 2 – число Луны. По классике: оппозиция – это согласие, компромисс, поэтому необходимо положить на чашу весов (оппозиции имеется в виду) в равном количестве то, что требует ситуация, иначе получим рассоединение, конфликт. Моя схема присваивает оппозиции управителей – Марс и Венеру – ян и инь, агрессия и нежность, активное и пассивное. Как видим, эти управители четко соответствуют смысловой нагрузке оппозиции, и сразу встает вопрос – при чем здесь Луна? Трин представляет третью часть окружности, а в нумерологии 3 – число Марса. По классике: трин – это яркие, впечатляющие события, долго незабываемые. Моя схема присваивает трину управителей – Солнце и Юпитер – яркость, впечатляемость, расширяемость, поэтому и незабываемость. Как видим, эти управители четко соответствуют смысловой нагрузке трина, и сразу встает вопрос – причем здесь Марс? Квадрат представляет четвертую часть окружности, а в нумерологии 4 – число Меркурия. По классике: квадрат – это мягкость и терпение в достижении цели, иначе получим ограничение. Моя схема присваивает квадрату управителей – Луну и Сатурн – мягкость, адаптация к ситуации и терпение в достижении результата. Как видим, эти управители четко соответствуют смысловой нагрузке квадрата, и сразу встает вопрос – причем здесь Меркурий?
Остальные аспекты можете разобрать сами и себе самому объяснить – при чем здесь те или иные планеты, но помните, что все в жизни имеет свой тайный смысл, логику и закономерность. :p
Многие говорят работает, значит работает и тому подобное. Пардоньте, что значит работает? Давайте разбираться. Работает в чем? Видимо речь о прогностике. ОК. Отложим пока в сторонку карты возвращений и др. тематические вещи и сконцентрируемся на тех методах, где аспекты первостепенны. Возьмем дирекции, прогрессии и..., транзиты.
Начнем с основ, с дирекций. Итак, многие работают с символическими, с "орбом" события до года. Не моя тема, конечно, предпочитаю истинные солнечные дуги и рзбег орба события более 2-х недель в ту или др. сторону не приемлю. Учитывая количество этих дирекций, если добавить те же сизигию, фортуну, термы, звезды, то добавив ещё зоопарк из минорных аспектов, судьбоносные события будут происходить чуть ли не каждый день, чего в природе, к счастью не наблюдается.
Вернёмся к символическим и модерновой астрологии. Там целый зоопарк планет, а то ещё и планетоиды типа Хирона учитывают, да ещё и обратные дирекции. Тоже не детский зоо, а если к ним все эти ундецили с тридецилями? Да ещё с допуском на интервал события в год? Конечно при таком раскладе, всё будет работать: всегда можно подкрутить карту так, чо ундециль Урана к Хирону даст событие по силе сопоставимое с дирекцией квадрат Марса-АСЦ. Да ещё с допуском в год! Какой простор для творчества астрологов. Ну и так далее, лень писать.
В общем оно может и работает (на конкретные значимые события :) :) ), но тогда доказательства, пожалуйста в студию, да ещё и с интервалом допуска события не в год, пожалуйста, чтобы не было перекрытия. А психологический фон, да, пожулуйста, там по 50 раз на день у какой девицы, от любого полусептиля транзитной Луны :) :)
magus Вернёмся к символическим и модерновой астрологии. Там целый зоопарк планет, а то ещё и планетоиды типа Хирона учитывают, да ещё и обратные дирекции. Тоже не детский зоо, а если к ним все эти ундецили с тридецилями? Да ещё с допуском на интервал события в год? Конечно при таком раскладе, всё будет работать: всегда можно подкрутить карту так, чо ундециль Урана к Хирону даст событие по силе сопоставимое с дирекцией квадрат Марса-АСЦ. Да ещё с допуском в год! Какой простор для творчества астрологов. Ну и так далее, лень писать.
Сергей Рыбаков Творческие можно оставить зелеными. Может действительно принять такой стандарт по расцветке?
Логичнее было бы по цветам радуги. Соединение красное, а дальше по порядку, смотря какие аспекты используем. Полусекстиль оранжевый, секстиль жёлтый, квадрат зелёный)))
magus В общем оно может и работает (на конкретные значимые события :) :) ), но тогда доказательства, пожалуйста в студию, да ещё и с интервалом допуска события не в год, пожалуйста, чтобы не было перекрытия.
magus, Ради интереса глянул свою (не женскую) карту . Строю дирекцию на рождение сына, что вижу. Квинтиль дир. Венеры к Сатурну в 5 доме и квинтиль Сатурна дир. к Юпитеру(А5). Классические аспекты описывать не стану, поскольку речь сейчас не про них. Венера управляет четвёртым домом, Сатурн шестым.Как сработал квинтиль Сатурна к Юпитеру (А5)? Я действительно не очень - то хотел ребёнка, на то были весомые причины (ребёнок вне брака, неопределённость в отношениях с сыном от первого брака и ещё много чего). Тем не менее, ребёнок был рождён, заключен брак , а сына пришлось усыновлять. Это ли не доказательство,что неклассические аспекты очень даже хорошо работают. Кстати, квинтилем управляет тот самый Сатурн, который основную роль в данной ситуации сыграл.
Олег Анатольевич Гусаимов Ради интереса глянул свою (не женскую) карту . Строю дирекцию на рождение сына, что вижу. Квинтиль дир. Венеры к Сатурну в 5 доме и квинтиль Сатурна дир. к Юпитеру(А5). Классические аспекты описывать не стану, поскольку речь сейчас не про них. Венера управляет четвёртым домом, Сатурн шестым.Как сработал квинтиль Сатурна к Юпитеру (А5)?
Олег, а причем здесь 5 д. в мужском гороскопе как дом рождения детей? Разве мужчины научились рожать детей? Разве не женщины это делают? В мужском гороскопе я бы посмотрела производные дома от любовницы (5 д.) или супруги (7 д.), т.е. соответственно 9 и 11 дома.
Спасибо, Татьяна-Яна, за интересную статью. Итак, напишем Мажорные аспекты, то есть явного действия: 180;90;120;60;72;108;40;100. Далее (магич., смер.) 51.26;102.51;32.44;65.27. Минорные аспекты, то есть скрытого действия: 135;45;150;30;144;36;80;20. Далее 154.17; 25.43; 98.11; 16.22. От себя скажу, что все эти аспекты работают, но нужно знать, в каких условиях. Если брать Натальную карту или Транзит, то всегда аспеты, имеющие самый большой орбис (значимые) будут перебивать остальные, более слабые. Поэтому таких аспектов достаточно для трактовки карты или события. Остальные аспекты работают в Прогрессиях и Дирекциях, где орбис всего 1 градус. Но нужно учитывать событие и сам аспект. Например, на аспектах смерти не может родиться ребёнок, если только не мёртвый, произойти какой-то успех т.д. Магические аспекты срабатывают, но достаточно редко. Другой вопрос, почему они срабатывают? Например у моих лучших друзей в Брак в Символической Прогрессии сработали у него и у неё Магические аспекты. У них и Брак от остальных сильно отличается в положительную сторону.. Конечно, как писалось уже, если бы только работали стандартные классические аспекты, то все рожали бы примерно одинаковое количество детей, попадали бы одинаково в ДТП, устраивались на работу. Но у кого-то плодовитый гороскоп и срабатывают практически все возможные аспекты и тому подобное. В этом вся разница.
Максим Николаев Если брать Натальную карту или Транзит, то всегда аспеты, имеющие самый большой орбис (значимые) будут перебивать остальные, более слабые. Поэтому таких аспектов достаточно для трактовки карты или события.
Максим, как это "имеющие самый большой орбис (значимые) будут перебивать остальные, более слабые"? Мыслепутаница произошла?! В классике: аспекты, чем больше орбис имеют, тем они слабее; чем меньше орбис, тем они сильнее. Самые сильные аспекты - это точные, без орбиса
Максим Николаев Итак, напишем Мажорные аспекты, то есть явного действия: 180;90;120;60;72;108;40;100. Далее (магич., смер.) 51.26;102.51;32.44;65.27. Минорные аспекты, то есть скрытого действия: 135;45;150;30;144;36;80;20. Далее 154.17; 25.43; 98.11; 16.22.
Судя по этой классификации аспектов, я поняла, что у всех она разная и лично своя одновременно.
Татьяна-Яна Максим, как это "имеющие самый большой орбис (значимые) будут перебивать остальные, более слабые"? Мыслепутаница произошла?! В классике: аспекты, чем больше орбис имеют, тем они слабее; чем меньше орбис, тем они сильнее. Самые сильные аспекты - это точные, без орбиса
Татьяна-Яна, Вы не поняли. Имеется в виду, что у каждого аспекта в Радиксе есть максимальный орбис действия. Чем он больше, тем он значимей для трактовки и события. Например если взять аспект Юпитера к АСЦ в орбисе, например 2 градуса, то соединение будет на 1 месте по силе воздействия, так как средний орбис его 6 градусов. На 2 месте будет 180 и 120. На 3 месте 90 и 60. И так далее, неклассические аспекты имеют меньший орбис, а самый сильный из Магических (51) всего 1 градус, поэтому их воздействие слабее тех, которые все учитывают.
Максим Николаев Например если взять аспект Юпитера к АСЦ в орбисе, например 2 градуса, то соединение будет на 1 месте по силе воздействия, так как средний орбис его 6 градусов.На 2 месте будет 180 и 120.На 3 месте 90 и 60.
Татьяна-Яна Олег, а причем здесь 5 д. в мужском гороскопе как дом рождения детей? Разве мужчины научились рожать детей?
Не только рожать, Татьяна, мужчина вместе с женщиной вынашивает беременность, только это происходит на тонком плане на психологическом уровне. У меня 2 сына и дочь, я хорошо помню свои состояния, когда жёны были беременны, вплоть до помутнения рассудка, что часто бывает у женщин. Истерические состояния, капризность, вспыльчивость и т.д. Так что в гороскопе мужчины дети как и у женщины идут по 5 дому. Проверяется элементарно. Берём соляр, в соляре выражена тема 5-го дома и именно в этом году у него рождается ребёнок. Но, настаивать не буду, у Вас свой подход к теме домов, дай БОГ.
Татьяна, я во многом не согласен с современным подходом к астрологии, как , впрочем, и Вы тоже. Многие вещи приходится додумывать самостоятельно. Школ развелось выше крыши, каждая вырабатывает какие-то новые системы, новые подходы. Это нормально, иначе бы астрология и не развивалась. Но, согласитесь, есть здравый смысл и основы астрологии, это фундамент. Вы своей статьёй здраво, с математически-логическим подходом описали саму суть и принцип построения аспектов, отлично, другое дело трактовка их хотя бы в натальной карте. Ведь если мы не знаем , как работает тот или иной аспект, есть- ли смысл его вообще строить и загромождать карту. Тема производных домов висит в воздухе, а тема беременных мужчин тем более.)))
Олег Анатольевич Гусаимов Ведь если мы не знаем , как работает тот или иной аспект, есть- ли смысл его вообще строить и загромождать карту.
Олег, как я понимаю, вы отлично знаете как работают тот или иной аспект. Так опишите смысловую нагрузку неклассических аспектов. Я с удовольствием почитаю, тем более что такой трактовки я не нахожу ни в одном астрологическом печатном издании. Может быть, вы будите первым, кто их опубликуют.
Олег Анатольевич Гусаимов Тема производных домов висит в воздухе, а тема беременных мужчин тем более.)))
Тема производных домов для меня не висит, а вот про беременность мужчин не могу так сказать...
Татьяна-Яна Оппозиция представляет вторую часть окружности, а в нумерологии 2 – число Луны... при чем здесь Луна? Трин представляет третью часть окружности, а в нумерологии 3 – число Марса... причем здесь Марс? Квадрат представляет четвертую часть окружности, а в нумерологии 4 – число Меркурия... причем здесь Меркурий?
С этим согласен, но это не я придумал. Я не знаю, почему в нумерологии 2 – число Луны, 3 – число Марса итд. Я бы эти соответствия чисел и планет пересмотрел, так что вопрос не ко мне.
Сергей Рыбаков Татьяна-Яна Оппозиция представляет вторую часть окружности, а в нумерологии 2 – число Луны... при чем здесь Луна? Трин представляет третью часть окружности, а в нумерологии 3 – число Марса... причем здесь Марс? Квадрат представляет четвертую часть окружности, а в нумерологии 4 – число Меркурия... причем здесь Меркурий?
С этим согласен, но это не я придумал. Я не знаю, почему в нумерологии 2 – число Луны, 3 – число Марса итд. Я бы эти соответствия чисел и планет пересмотрел, так что вопрос не ко мне.
В комментарии #913953 Wanderer, 11-Янв-2017 20:49 я объяснил логику: в знаменателе стоит число и соответствующая ему планета, качеств которой в аспекте меньше (!) всего. В группе гармонизирующих аспектов меньше всего Марса, можно и расслабиться, а в группе напряжённых аспектов меньше всего Луны - никакого комфорта. Деление круга на 4 вообще не имеет смысла, т.к. четвёрка есть производная от двойки. Деление на число даёт главный аспект группы. Например, деление на 5 даёт главный аспект группы аспектов свободы 72 градуса. Главный аспект группы объясняет и свойства других аспектов группы, но со своей спецификой.
Зодиакальный круг универсален и классификацию аспектов по группам и по стихиям можно переложить на него. Данную методику разработал астролог П.Волынкин:
Аспекты восточной (правой) полусферы - явные, индивидуальные. Аспекты западной (левой) полусферы - скрытые, коллективные. Главные аспекты каждой группы получены от деления на: 2 - напряжённые (чёрные) - Луна 3 - стабилизирующие (красные) - Марс 5 - феноменальные (зелёные) - Юпитер 9 - кармические (синие) - Нептун 7 - магические (лиловые) - Сатурн 11 - траурные (жёлтые) - Прозерпина и т.д. В соответствии с космогенезисом аспекты поделены и на стихии. Главные аспекты каждой группы связаны со стихией Огонь, управитель Юпитер. Это постоянно действующие явные аспекты: 180, 120, 72, 40 и т.д. градусов. Далее следуют аспекты стихии Небо, управитель Марс: это дискретные явные аспекты 90, 60, 108, 100 и т.д. Потом идёт стихия Вода, управитель Луна: это дискретные скрытые аспекты 45, 30, 36, 20 и т.д. И замыкает Нижнюю полусферу аспекты связанные со стихией Земля, управитель Венера: это постоянно действующие скрытые аспекты 135, 150, 144, 80 и т.д.
Аспекты Нижней полусферы мы прекрасно воспринимаем практически все, наша Вселенная уже прошла этап своего развития, с ней связанный. Сейчас наша Вселенная вошла только в 1 градус Весов. Поэтому аспекты Верхней полусферы мы не воспринимаем, за исключением тех людей, что настроены на Хварну, т.е. те, кто отмечены свыше.
Исходя из приведённой выше классификации можно протрактовать любой (!) аспект Нижней полусферы.:)
Например, аспект квадратуры 90 градусов: это явный (Восточная полусфера), дискретный (стихия Воздух) и дважды марсианский аспект. Соответственно и энергии он хорошо проводит взрывчатые, марсианские. Аспект квадратуры затрагивает больше всего нас лично, периодами нас бьют и отпускают, и мы лично вынуждены выплёскивать большой пучок энергии, чтобы этому противостоять.
Или, допустим аспект 150 градусов: это скрытый (Западная полусфера), постоянно действующий (Стихия Земля) и дважды венерианский аспект. Энергии хорошо проводит Венерианские. Аспект 150 градусов вовлекает нас в события, связанные с кругом людей - коллективная полусфера. Все аспекты стихии Земли возвращают нас обратно на Землю, как бы мы не пыжились, постоянное притяжение Земли преодолеть не можем. Нас постоянно коллектив возвращает в мягкой форме к тому уроку на Земле, что мы прошли не правильно.
Максим Николаев Итак, напишем Мажорные аспекты, то есть явного действия: 180;90;120;60;72;108;40;100. Далее (магич., смер.) 51.26;102.51;32.44;65.27. Минорные аспекты, то есть скрытого действия: 135;45;150;30;144;36;80;20. Далее 154.17; 25.43; 98.11; 16.22. От себя скажу, что все эти аспекты работают, но нужно знать, в каких условиях. Если брать Натальную карту или Транзит, то всегда аспеты, имеющие самый большой орбис (значимые) будут перебивать остальные, более слабые. Поэтому таких аспектов достаточно для трактовки карты или события. Остальные аспекты работают в Прогрессиях и Дирекциях, где орбис всего 1 градус. Но нужно учитывать событие и сам аспект.
Вы сами и ответили при таком орбисе и силе мажорки.... Короче, происxодит перекрытие и вы никогда не докажете, что "минорные" дают события.
Олег Анатольевич Гусаимов Строю дирекцию на рождение сына, что вижу. Квинтиль дир. Венеры к Сатурну в 5 доме и квинтиль Сатурна дир. к Юпитеру(А5). Классические аспекты описывать не стану, поскольку речь сейчас не про них.
А может стоило описать классические? Может именно они и дали событие?
Добавлю ещё пару слов про орбисы, уже много раз это писал, но всё же.
В традиционной (средневековой) и современной астрологии принципиально разные подходы к определению орба.
В традиции орб зависит от планеты, как бы это перевести на современный язык ..., ну, условно назовём это "аурой" планеты имеющей определенные размеры. Т.е. эта самая аура или поле имеет определенный диаметр, орб и планеты образуют взаимодействие даже уже тогда, когда касаются орбами под определенными углами или аспектами, естественно, "телесное" взаимодействие планет "круче".
В современной, орб диктуется не планетой, как таковой, а самим аспектом. Чем он "мажорнее", тем орб шире. Иногда добавляют компромисный вариант (учитель Макса - ППГ, как раз таки этим занимается) - аспект покруче - орб пошире, планета посолиднее, орб ещё шире. У некоторых чисто математика, типа Подводный. Подход же к определению размера этого самого орба чаще, вообще, от балды. Ну типа, ... так работает. Иногда математика, но относительно делителя сферы, где тоже свой минус - почему же тогда "солидным" телам орб накидывают? Да потому что рудименты старой астрологии всё равно есть и очевидно, что Солнце, например, на пол-знака "фонит".
Если же брать математический подход к аспектам, "астролог" вправе брать любой делитель и он будет нести смысл (?! - о как!), но, тогда, отличите мне эффект аспекта 1/73 круга от соединения, в случае, например, Луны?
Вот, например, Глоба, на которого ссылается Макс Николаев, как на супер-гения астрологии. У него, сожжение 3 градуса. Откуда он это взял? Да от балды намедитировал. У Солнца есть область, попадая в которую планета "засвечивается", невидима, т.е. "сгорает" и это отнюдь не 3 градуса. То же можно сказать и об орбе Солнца в аспекте. А если принять такой орб, то концепция минорных аспектов, как несущих событие уже рушится сама по себе. Особенно в свете популярных символических дирекций с допуском в градус ив год! Вдумайтесь, допуск события в год! Это что, астрология что-ли? Да там целая куча перекрестных дирекций одновременно, там не только унденциль, там и 1/84 круга заработает, если хорошо поискать!
Конечно любое взаиморасположение небесных тел, даже отличающееся на 1-2 градуса местами уже даст разный эффект и тому есть основания, но приписать полусекстилю и квадратуре равный эффект в производстве событий это уже слишком.
magus Особенно в свете популярных символических дирекций с допуском в градус ив год! Вдумайтесь, допуск события в год! Это что, астрология что-ли?
magus, Вы не задумывались, что искусство ректификации (прогноза) даётся не каждому, а только тому, кто этого заслужил или достоен? Так же, как далеко не каждый может стать хирургом. Конечно, многие психуют, что у них ничего с этим не выходит. Но может попробовать другую сферу астрологии, где не требуются многочисленные аспекты. Вот для трактовки карты, выпишите основные аспекты и будет Вам счастье. Я тоже не понимаю людей, которые трактуют карту бинонагонами и квиндецилями. Они на 10-м месте. Автор темы, думаю, это и имел ввиду после прочтения статей Валерия Васильевича.
magus Зачем насиловать астрологию?
Астрологию любить нужно, тогда и не будет ненужных аспектов. Каждой кастрюле своя крышка.
Максим Николаев magus, Вы не задумывались, что искусство ректификации (прогноза) даётся не каждому, а только тому, кто этого заслужил или достоен?
Максим Николаев, пожалуйста, перестаньте. А то мы Вам с magus-ом колпачок звездочета сошьём величиной с наперсток. Потому, как больше материи нам не понадобится. ;)
magus Конечно любое взаиморасположение небесных тел, даже отличающееся на 1-2 градуса местами уже даст разный эффект и тому есть основания, но приписать полусекстилю и квадратуре равный эффект в производстве событий это уже слишком.Зачем насиловать астрологию?
magus А может стоило описать классические? Может именно они и дали событие?
Магус, классических полно, но мы же ведём речь о нетрадиционных аспектах. Я и показал, как они участвуют в ситуации рождения ребёнка, чтобы мешанину не создавать. В моём случае орбы между обозначенными планетами 20 минут для квинтилей получились, а точнее 20 и 28 минут.
Максим Николаев magus, Вы не задумывались, что искусство ректификации (прогноза) даётся не каждому, а только тому, кто этого заслужил или достоен? Так же, как далеко не каждый может стать хирургом. Конечно, многие психуют, что у них ничего с этим не выходит. Но может попробовать другую сферу астрологии, где не требуются многочисленные аспекты. Вот для трактовки карты, выпишите основные аспекты и будет Вам счастье.
Использую истинные дирекции, мегадопусков в год у меня нет, плюс минус несколько дней если по дирекциям, соответственно, с ректи тоже проблем нет, астрология и чистый расчёт математический. Соответственно приход или "включение", как у ППГ мне для ректи не требуется.
Ваш пассаж - уход в сторону, по существу возразить ничего не нашлось, ожидаемо.
magus Использую истинные дирекции, мегадопусков в год у меня нет, плюс минус несколько дней если по дирекциям, соответственно, с ректи тоже проблем нет, астрология и чистый расчёт математический. Соответственно приход или "включение", как у ППГ мне для ректи не требуется.
magus, что-то я Вас ни в одной Практике не помню и статей по Вашему методу тоже. Все дирекции допуск 1 градус или полгода. Если хотите меньше, нужны другие методики (быстрая прогрессия, Лунар, Транзит и т.д).
#915230
DELETED ID 14359, 13-Янв-2017 15:02
+1
magus В традиции орб зависит от планеты
Вообще-то, орб позднейшая средневековая концепция, причем напрямую связанная с моделью эпициклов планет. Например, предположим, мы считаем 7 градусов (для Марса) и 8 градусов (для Юпитера) на тригон. Откуда, Марс 8 градусов и 30 минут Aqr, при широте 5 и 45 S. А Юпитер 1 градус и 45 минут Lib, при широте 1 и 15 N. То, на первый взгляд, по линейке, мы констатируем еще рабочий орб между двумя планетами. Но, если мы посчитаем орб по теореме Пифагора: 45,5625 + 49 = 94,5625 = 9,724 (из под корня) градусов. То, тогда получится давно распавшийся орб, равно по отношению к Марсу, так, и к Юпитеру. О чем, собственно, важно знать не увлекаясь всякой пургой.
Дам немного пищи для размышления по поводу аспектов. 1.Все планеты могут влиять на тот дом(знак)в котором находятся и на противоположный т.е.аспекты соединения и оппозиции. 2.Марс кроме выше перечисленных еще имеет аспект правого квадрата ,аспект 150гр.(8 знак) 3.Юпитер тоже имеет только свои аспекты, а именно трины к 5 и 9 знакам 4.Сатурн имеет левую квадратуру и правый секстиль В чем уникальность такого распределения? В том что каждая планета имеет только ей свойственные аспекты и как мы видим аспекты квадратуры присущи зловредным планетам от чего возможно и пошло мнение что квадраты это плохо, а аспект трина присущ только Юпитеру что породило другое заблуждение . По сути не важно в каком аспекте находятся скажем Юпитер и Сатурн в трине или в квадрате главное какие энергетические посылы они несут в себе.Если они ситуационно зловредны то натив не выиграет ,не получит ничего хорошего будь они в трине или в квадрате .Тут правильнее будет сказать что Юпитер может получать аспект квадрата от Сатурна но сам не может ответить тем же так как он не имеет этой возможности и точно так же Сатурн может получать аспект трина от Юпитера но ответить ему взаимностью не может .Получается интересная картина однобокости влияния планет при их специфических аспектах.Конечно при общих аспектах соединения и оппозиции все они влияют друг на друга так как всем планетам присущи эти аспекты. Это так сказать информация к размышлевизму))) Эта стройная система очень хорошо работает и в натале и в транзитах.
Wanderer Зодиакальный круг универсален и классификацию аспектов по группам и по стихиям можно переложить на него. Данную методику разработал астролог П.Волынкин:
Wanderer, "раз пошла такая пьянка", чем Вам не угодила Зороастрийская методика? Почему Волынкин привносит далеко не то, чему его учил (надеюсь) Глоба? Звезда Магов (Халдейский ряд):
ЧИСЛА: 1- Солнце; 2- Луна; 3-Марс; 4- Меркурий; 5- Юпитер; 6- Венера; 7- Сатурн; 8- Уран; 9- Нептун; 10- Плутон; 11- Прозерпина Согласно авестийских текстов всего существует 7 видов первоэлементов, 7 групп аспектов. Небо- соединение Огонь- напряженные (190,90,135,45) Появились от деления на 2 Земля- гармонизирующие (120,60,150,30) --------------- на 3 Воздух- творческие (72,108,144,36) --------------- на 5 Вода- кармические (40,100,80,20) ---------------- на 9 Растения- магические (51,102,154,25)---------------- на 7 Животные - стерилизации( 32,65,98,16) ---------------- на 11 п.с. Вот это же намного более логично выглядит. Тем более всё проверено и работает. У Вас там какие-то вообще свехкосмические аспекты)