В ней требовалось определить, в чем различие в судьбах двух братьев-близнецов
Рисунок 1.
Рисунок 2.
Гороскопы практически одинаковы, как по куспидам в знаках, так и по распределению
планет в домах.
Решается загадка просто. Поскольку хилег не Луна, а Парс Фортуны в падающем 6 доме,
то функции хилега переходят к АСЦ. Время рождения разное, значит и время смерти
будет разным. Вот вам и различие.
Поскольку АСЦ младшего в дирекции идет раньше то и смерть наступит раньше.
Все это очевидно.
Но вот тут Андрей заготовил, как он полагает, крутую фишку - умер старший,
а младший жив и по ныне.
Понятно, что все удивились. Посыпались вопросы, выдвигались самые невероятные
объяснения, подтверждающие этот факт.
Весьма оригинальную трактовку этого факта дал сам Андрей.
Когда его спросили, а почему младший не погиб раньше, дирекция к Сатурну и Марсу
у него же раньше, тот ответил - не было подходящих транзитов.
К слову сказать, на момент смерти старшего брата из всех отличных от младшего транзитов
был только транзит квадрата ВЕНЕРЫ! :-) к АСЦ старшего брата. Следует понимать, что именно Венера - виновница в смерти. Вот, только с какого перепугу. :-)
Весь этот бред можно почитать по ссылке данной выше.
Я сказал просто - данные не верны.
В этой статье я приведу свой вариант ректификации времени рождения близнецов.
Итак, исходные данные:
1. Бирочное время рождения старшего - 0:15, младшего - 0:30 .
2. Известно, что 3.08.1995 года в 12 часов случилась автоавария, в результате которой
старший брат погиб, а младший брат и отец, сидевший за рулем, с многочисленными переломами попали в больницу и выжили.
3. Известен факт, что в последствии, младший брат сидел в тюрьме.
Все это было озвучено в угадайке.
Андрей сообщил мне и другие факты биографии младшего брата, но я , по понятным причинам,
о них умолчу. Воспользуюсь только ранее озвученными фактами.
На рис 3 и 4 показаны гороскопы братьев после моей ректификации.
Рисунок 3.
Рисунок 4.
Время старшего почти совпало с бирочным. Время младшего отличается на 1 час 15 минут.
Но пусть это вас не пугает.
Во первых, АСЦ в водном знаке, если нет планет в 1 доме, дает "сонливых" младенцев. (Б. Израитель и не только). И время включения гороскопа может отличаться от бирочного и на час
и на два.
Во вторых, Скорпион на АСЦ дает проблемные роды. Ребенок может закричать, а через 5 минут
впасть в кому. И его потом откачивают.
В третьих. При рождении двойни часто бывает рождение второго с обмотанной на шее пуповиной.
Там много еще чего бывает.
В четвертых. Старший родился в час Сатурна, а младший в час Юпитера - вот вам уже и намек
на разную судьбу.
Но главное - это сам гороскоп. Посмотрите.
Здесь Сатурн с Марсом в 12 доме. Меркурий У8 и У10. Венера и Юпитер во втором доме
имеют диспозитором Сатурн. Так чей вариант гороскопа больше описывает тюремное заключение?
Мой вариант или вариант Андрея с Плутоном в 12 доме. А, учитывая тот факт, что младший брат частенько попадал в больницу и не только...
А теперь займемся астрологией.
Поскольку символические дирекции градус год, это любимый метод современных
астрологов-исследователей, с них и начнем.
На дату злополучной аварии в моем варианте имеем:
У старшего брата - соединение дир. АСЦ с Сатурном/Марсом. Дир. МЦ в квадратуре с К8.
Плюс еще квадратуры планет, транссатурновых и прочее.
Все это говорит о кризисе и, можно предположить, как вариант - смерть. И не более того!
У младшего брата все те же квадратуры и прочее планет. Дир. К8 делает трин на Плутон.
И дир. К12 в соединении с Сатуном и Марсом, управителем 1 и 12 домов.
На основании всего этого можно предположить кризис и попадание в больницу.
В варианте Андрея все примерно то же самое.
Если использовать символические дирекции, то кроме предположений,
современный астролог-исследователь ничего конкретного сказать не сможет.
Пусть там будет хоть тысяча транзитов в тему. Только предположения!
И здесь уместна фраза Андрея Стри в теме (первая ссылка):
"Спрогнозировать смерть наверняка - невозможно, пост фактум, можно найти причины."
А вот теперь посмотрим, как на это вопрос отвечает традиционная астрология.
Для начала почитаем подсказку Птолемея:
«...направления...от Гороскопа в отношении событий, связанных с телом и путешествиями в чужеземные страны;
от Колеса Фортуны — в отношении вопросов собственности;
от Луны — в отношении привязанностей души и брака;
от Солнца — в отношении почестей и славы;
от Середины Неба *** — в отношении других деталей течения жизни, таких как деятельность, дружеские отношения и производство потомства » Тетрабиблос Книга 4 глава 10
*** а так же имеющие значимость для социума (примечания мои).
Я использовал первичные зодиакальные дирекции без учета широты планет.
Естественно, все ниже следующее для моего варианта ректификации.
Так вот, для старшего брата, на время аварии в первичных дирекциях АСЦ(хилег)
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
"Решается загадка просто. Поскольку хилег не Луна, а Парс Фортуны в падающем 6 доме, то функции хилега переходят к АСЦ." Почему не Луна? По Птолемею как раз Луна.
"К слову сказать, на момент смерти старшего брата из всех отличных от младшего транзитов был только транзит квадрата ВЕНЕРЫ! :-) к АСЦ старшего брата. Следует понимать, что именно Венера - виновница в смерти. Вот, только с какого перепугу. :-) Весь этот бред можно почитать по ссылке данной выше" Даже если Вы принципиально, не желаете учитывать куспиды неугловых домов ( а они в данном случае очень красноречивы), Венера, управитель 12 дома, находится в 3 доме натала - её влияние немаловажно. При том что тр Уран стоит ровно на натальной Венере.
"Во первых, АСЦ в водном знаке, если нет планет в 1 доме, дает "сонливых" младенцев. (Б. Израитель и не только). И время включения гороскопа может отличаться от бирочного и на час и на два." Предположения и домыслы. Но если надо подогнать, почему бы и нет?
"Во вторых, Скорпион на АСЦ дает проблемные роды. Ребенок может закричать, а через 5 минут впасть в кому. И его потом откачивают." Такое бывает, согласен. Как впрочем и при других Асцендентах. В данном случае роды проходили без осложнений.
"В третьих. При рождении двойни часто бывает рождение второго с обмотанной на шее пуповиной. Там много еще чего бывает." И такое бывает. В данном случае не было.
"В четвертых. Старший родился в час Сатурна, а младший в час Юпитера - вот вам уже и намек на разную судьбу." Это уже по Вашей ректификации. С которой я не согласен.
"Так вот, для старшего брата, на время аварии в первичных дирекциях АСЦ(хилег)" Во первых, не очень понимаю как Асц или Парс может быть хилегом, логично что управитель Асц и управитель Парса может нести информацию относительно жизненных сил натива, но спорить не буду. Во вторых, хилег, если я все правильно понимаю, Луна у обоих, даже при Вашей ректификации. Луна входит в зону 25 градуса VIII дома до 25 градуса XI дома. В третьих, при Вашей ректиф, младший брат входит в список 2 дифференции, так как два вредителя поражают Асц, светила ушли в падающие дома, диспозиторы светил поражают Упр Асц. При таком раскладе, он должен был умереть в младенчестве, что не соответствует истине.
"Так вот, для старшего брата, на время аварии в первичных дирекциях АСЦ(хилег) поражается квадратом Меркурия(из 3 дома)! Меркурий - абсциссор ! В кохе, плациде, знак-дом - в любой из этих систем домов. И он говорит - смерть. И никаких там предположений!" Это при Вашей ректификации. И что более влиятельно, поражение Меркурием Асц ( по Вашему) или поражение нат Меркурием (8) дир управителя Асц Плутона? Кроме всего, для натива характерно и ближе Солнце в 4 доме - до сих пор основное место обитания родительский дом, Луна в 10 - сменил 6 - 7 мест работы, Марс и Сатурн в 1 - поведение не эксцентричное, как было бы при Уране в 1, а тяжелое, напористое, давящее, что более подходит для Марса и Сатурна.
Андрей Стри Почему не Луна? По Птолемею как раз Луна.
По Птолемею, Хилегом была бы Луна, если бы существовал аспект от любой планеты, имеющей достоинство в градусе Луны. Аспект Венеры слишком широк, что бы его можно было учесть. Да и померли бы братья одновременно, будь хилегом планета! :-)
Андрей Стри При том что тр Уран стоит ровно на натальной Венере.
В гороскопах обоих братьев :-)
Андрей Стри Во первых, не очень понимаю как Асц или Парс может быть хилегом
Тетрабиблос Книга 3 глава 10 :-)
Андрей Стри В третьих, при Вашей ректиф, старший брат входит в список 2 дифференции, так как два вредителя поражают Асц, светила ушли в падающие дома, диспозиторы светил поражают Упр Асц. При таком раскладе, он должен был умереть в младенчестве, что не соответствует истине.
У старшего брата оба светила, как раз, в кардинальных домах :-) Тщательнее смотреть надо!
Андрей Стри "Так вот, для старшего брата, на время аварии в первичных дирекциях АСЦ(хилег) поражается квадратом Меркурия(из 3 дома)! Меркурий - абсциссор ! В кохе, плациде, знак-дом - в любой из этих систем домов. И он говорит - смерть. И никаких там предположений!" Это при Вашей ректификации
Вот именно! При моей! :-)
Андрей Стри Луна в 10 - сменил 6 - 7 мест работы
Луна в 6 будет "сменил 6 - 7 мест работы" :-) 10 дом это профессия, признание, почести слава или позор!
Андрей Стри Марс и Сатурн в 1 - поведение не эксцентричное, как было бы при Уране в 1, а тяжелое, напористое, давящее, что более подходит для Марса и Сатурна.
"тяжелое, напористое, давящее" - это Скорпиончик, Андрей. И Марс в 3 градусах от АСЦ, хоть и в 12 доме. А Уран в 1 доме, Я же писал Вам в личку. Он что такой как все?
igor igor Да и померли бы братья одновременно, будь хилегом планета! :-)
Вот именно. Значит не единым хилегом.
igor igor В гороскопах обоих братьев :-)
Да, но транзитная Венера влияет только на одного. Погибшего.
igor igor Тетрабиблос Книга 3 глава 10 :-)
Я же сказал, не понимаю, а не опровергаю. И не спорю.
igor igor У старшего брата оба светила, как раз, в кардинальных домах :-) Тщательнее смотреть надо!
Да, имеется в виду младший. Вы же его ректфицировали.
igor igor 10 дом это профессия, признание, почести слава или позор!
10 дом это социальная реализация. Луна в этом доме, может дать частые смены работы. А Луна в 9 - часто за границу, религия, философия. Он за границей не был ни разу, от прочих 9 домных дел тоже далек.
igor igor "тяжелое, напористое, давящее" - это Скорпиончик, Андрей.
Скорпион Скорпиону рознь. В общем, при всем уважении к Вашей работе - не убедили.
#1028821
DELETED ID 50010, 31-Авг-2017 11:52
Андрей Стри Я же сказал, не понимаю, а не опровергаю. И не спорю.
В таком случае, весьма странны ваши комментарии по хилегу - Луне. Раз не понимаете.
Андрей Стри Да, имеется в виду младший. Вы же его ректфицировали.
Андрей Стри В третьих, при Вашей ректиф, старший брат входит в список 2 дифференции, так как два вредителя поражают Асц, светила ушли в падающие дома
Да Вы я вижу тот ещё диалектик. Вам бы в 5 колонну, там такие подходы ценят. Ежу понятно что вышла описка. Разговор идёт про младшего. В комментарии исправил.
А у младшего то как раз Сатурн и Марс в 12 доме. И под 2 дифференциацию не подходит.
#1028841
DELETED ID 46458, 31-Авг-2017 12:32
+4
igor igor Время младшего отличается на 1 час 15 минут. Но пусть это вас не пугает. Во первых, АСЦ в водном знаке, если нет планет в 1 доме, дает "сонливых" младенцев. (Б. Израитель и не только). И время включения гороскопа может отличаться от бирочного и на час и на два.
Да, термы разные для АСЦ - тов. За время с 0:15 до 1:45 Луна оставалась в терме Венеры. Остальные планеты тем более. Но я при предсказании использую метод Птолемея. Для смерти - Тетрабиблос Книга 3 глава 10 Для всех событий - Тетрабиблос Книга 4 глава 10
По существу говорить должны вы,вы же автор темы,а если используете систему Птолемея,то лучше всех должны знать управителей мест,иначе как можно ее использовать. Марс управитель 3,6 и 10,а в общем означает братьев.Сатурн управитель 1,8 и 12.
Вы - или поддерживаете ректи Андрея? - или поддерживаете мой вариант ректи? - или имеете, свое мнение, которое хотите вынести на всеобщее обозрение. Так Вы - это что?
У Павла кратко описаны управители и некоторые последствия нахождения их в других местах в разделе О табличном описании 12 мест,у Птолимея как и других Астрологов описание планет идет в порядке следования управителей мест.
1-й. Из двенадцати мест, которые рассматриваются по отношению к любым проявлениям [деятельности человека], первым и основным является Гороскоп, через который понимается все, касающееся человека. Ибо Гороскоп – податель жизни и дыхания, почему и называется владыкой [жизни]. Он означает начальный период жизни – детство, самый ранний этап жизни. Он показывает реализацию в этом периоде как низменных, так и благородных задатков. Только звезда Гермеса, одна из всех звезд, радуется в этом месте. Если случится какой-нибудь из добрых звезд, либо одному из светил, либо звезде Гермеса хоть как-то быть связанными с Гороскопом, при этом не образуя никаких конфигураций со злыми звездами, то возможно, что ребенок выживет, вырастет и пройдет по жизни со счастливой судьбой. Но если час рождения будет отмечен хоть одной злой планетой, к тому же аспектирующей Солнце или Луну, дети не будут воспитаны, или жизнь их будет коротка, или жизнь их пройдет в болезнях, ранах и страданиях, либо – в сиротстве.
2-й. Второй знак от Гороскопа называется «образ жизни» или «быт», а также Врата Гадеса и послевосхождение Гороскопа. Временами он подает знаки для суждений по поводу занятий человека, так как он находится в гармонии с кульминирующим знаком по левому треугольнику. В этом знаке добрые звезды несут удачу, если они попадают в него в прогрессирующие времена (в дирекционном движении). Иногда они указывают на наследников других людей, поскольку это место является подателем добрых надежд. Но если в этом месте есть злые планеты, они укажут на исчезновение средств к существованию и потерю имущества, а также на общее невезение в попытках приобрести собственность. Иногда они порождают нищих.
3-й. Третий знак от Гороскопа плодотворен для собственности, а также дает знаки для суждения о братьях. Называется он Богиня, место Луны, а также называется «Хорошее падение». В удел ему достались суждения о дружбе и покровительстве; временами он может быть побудительной причиной жизни за границей, так как образует диаметр со знаком, относящимся к богам и дающим знаки для суждений по поводу пребывания за границей. В этом знаке из всех звезд радуется одна Луна. Если к нему имеют хоть какое-то отношение добрые звезды, принадлежащие к той же секте, то они увеличат средства к существованию и будут способствовать приобретению собственности, кроме того, в суждении о братьях и друзьях они покажут взаимную пользу и симпатию. Также они могут породить людей, имеющих много друзей и братьев, именитых, получающих заслуги и подарки от друзей и братьев. Если же в этом месте случится оказаться злым планетам, то они принесут человеку прямо противоположное. "
И так далее. И что то я здесь ни Марса ни Сатурна не увидел
Я ведь написал,что он очень вкратце написал.Некоторыми местами управляет 1 планета,некоторыми 2.О том кого и что означают планеты можно узнать у Бируни,а счет планет Халдейского ряда начинается с Кроноса.Третьим местом управляют марс-братья и луна-сестры.
Так вот, именно с арабов и началось загнивание истинного искусства. Дальше - больше. И в итоге имеем не предсказательную Астрологию, не оракул, чем она была в Античные времена. Современная астрология - не предсказывает, она предполагает(читай - гадает).
Это даже не новодел. Это полный отрыв от корней. Современники забыли, что натальная карта принадлежит человеку. И описывает этого человека и его предназначение. В карте нет жен, врагов, детей... а есть только мотивации, способности и вектор деятельности, по которому человек должен двигаться.