полностью с Вами согласна по данной теме! и вот подумалось:может имеет смысл подготовить клиента перед началом консультации к тому , что результат может оказаться далеким от ожидания? пожалуй так сразу сработает тема смирения(сама по себе полезная для каждого) и реакция не будет такая резкая!уверена, так будет лучше!:)

Ой как верно!Проходила такое состояние,очень помогла ,,рубка дров ,как у Челентано,,(в моем случае ремонт и усиленная уборка квартиры).Надо Вам на эти случаи брошюрку рецептов составить и предлагать подобным клиентам в виде ,,пилюли,,.

Татьяна, Вы во многом правы.
Единственное, что хотелось бы сказать. Мы, консультирующие астрологи, не имеем права подходить к клиенту со своими понятиями о его моральных качествах и пр. Мы для клиента не являемся духовными учителями и судьями. Наша задача - разобраться в ситуации и подсказать решение. Собственно, Вы это и сделали. Сделали по-своему честно.
Но внутри у Вас уже была негативная установка к клиентке. И как вы её не скрывайте, она обязательно "проклюнется" в чем-то. Мысли ох как материальны! И клиентка почувствовала это. И поставила 1. Собственно, это бумеранг своего рода. Она вернула вам то, что Вы о ней подумали.
Нам надо абстрагироваться от моралистических оценок, совсем забыть о собственных моральных установках и сосредоточиться на клиенте. В данном случае они лишь искажают картину, накладывают личностный отпечаток и мешают объективной оценке.

Здравствуйте. Татьяна, а Вы не спрашивали клиентку, почему именно она поставила вам 1 балл за работу? Причина же может быть другой, не такой, как Вы описали.

Я работаю в компании, где клиенты тоже оценивают наш труд. Получив балл ниже среднего, мы тактично спрашиваем клиента о том, что повлияло на оценку сервиса. Пишем прямо: нам очень важен Ваш комментарий к посталвенному баллу, т.к. это поможет нам улучшить качество сервиса. Люди не отказываются, объясняют свои оценки.

Касательно случая, приведенного Вами. Если бы я была Вашим клиентом, я бы в качестве обратной связи озвучила нехватку конкретики. Человеку, далекому от астрологии, трудно будет понять насколько многогранен и широк спектр трактовок даже одного показателя (например, планеты в знаке).

Мне было бы более понятно, если бы трактовка была немного расширена. Формула «Солнце в Тельце в 9-м доме» мне наверняка была бы не ясна. Какой Телец?.. Я же Лев, а он Близнецы... Что это значит? При чем здесь это? И что значит, в 9 доме?..

Вот это да, это понятно: "...будьте терпеливы, ненавязчивы и, в тоже время, постарайтесь стать ему хорошим, верным другом, "приручите" его к себе, чтобы в любом деле он мог на вас рассчитывать и был уверен, что вы ему друг и его никогда не подведете."

А вот это нет: "что-то делать во имя чего-то". Это как?..

Мне был бы понятен примерно такой ответ: Вам нужно добиться авторитета, в его глазах, завоевать уважение в вопросах, касающихся приобретений, финансовых операций, накоплений. Покажите ему, что вы прочно стоите на ногах, умеете самостоятельно себя обеспечивать и не требуете от него содержать вас. Покажите ему, на что Вы способны как созидатель, творец: Вы можете продемонстрировать ему свои блестящие способности цветовода, если увлекаетесь цветами, скульптора, если умеете лепить, спойте в его присутствии, если у вас есть хорошие музыкальные данные, как бы случайно, ненароком, покажите в компании, где он присутствует, то, что Вы сделали своими руками (сшили, связали, сплели, нарисовали и т.п.). Вы также можете принести в свой коллектив свои кулинарные шедевры и угостить мужчину, который Вам нравится. Все это медленно, но верно будет прокладывать дорожку к его сердцу.

Воплощайте в себе образ мудрого учителя, который с удовольствием поделится знаниями о домоводстве. С кем? Да хотя бы с сотрудницами из Вашего отдела. Главное, чтобы это на его глазах происходило. Покажите ему, что вы верите в то, что все эти женские дела и старания - они только и только для мужчины. Он - глава, он Бог, он Ваше солнце. Но не говорите ему этого прямо, просто дайте ему понять, что Вы - женщина консервативная, традиционных взглядов, та, для которой муж - это святое.

Покажите ему, что это не просто приземленная женственность в вас присутствует, но что Вы одухотворенная женщина; что, не смотря на то, что Вы отличная хозяйка, Вы не наседка и не клуша, что у Вас есть идеалы, высокие моральные ценности, что Вы всегда готовы развиваться, расти над собой. Делитесь с ним впечатлениями о только что прочитанной книге, спросите его, что ему понравилось в последнее время (в культурном ключе - какой фильм запал ему в душу, какие театральные постановки ему инстересны и т.п.).

Узнайте у него новости спорта - он с удовольствием Вам расскажет, как прошел сезон игры для его любимой спортивной команды. Вы также можете позвать его на каток, на лыжи или еще на какие-то спортивные мероприятия. Для него, скорее всего, будет важно знать, что Вы не осядете домохозяйкой на его шее, но что Вы будете и сами разиваться, и его за собой устремите.

Татьяна, пожалуйста, не сочтите за поучение, я еще далеко не профессионал в астрологии, но, надеюсь, Вам интересно будет мнение со стороны. Вы, возможно, работаете в режиме ограниченного времени на том проекте, на который Вы ссылаетесь, и поэтому у Вас недостаточно времени, чтобы конкретизировать ЦУ для клиента. Но думаю, в таком случае, можно предложить дополнительную консультацию в более развернутом виде, чтобы женщина поняла, что Вы вынуждены давать краткие ответы, а не развернутые, именно по причине временнЫх ограничений.

Довольно странно, зачем поднимать эту тему здесь, если инцидент имел место на "некоторых платных ресурсах" - там надо и спрашивать, что к чему. Сначала с клиенткой беседовать, потом с модераторами, потом с владельцами, если интересно, если вообще ничего не помогает - просто уходить с таких ресурсов и больше с ними не работать. Вы что-нибудь из перечисленного проделывали? Если нет, то все это как-то на сплетни больше похоже... не в обиду. Просто по-моему если есть проблема, надо решать проблему - разговорами на форуме ее точно решить не удастся :)

Светлана Никуличева писал(а):
и вот подумалось:может имеет смысл подготовить клиента перед началом консультации к тому , что результат может оказаться далеким от ожидания?

Светлана, спасибо за коммент, на самом деле, консультации в реальном режиме так и происходят, предварительно все обговаривается, и даже то что результаты могут не такими каких ждет клиент.
Это же олайн-консультация, поэтому выдаешь только самое основное.

Татьяна Юрина писал(а):
Надо Вам на эти случаи брошюрку рецептов составить и предлагать подобным клиентам в виде ,,пилюли,,.

хорошее предложение, спасибо, воспользуюсь))))

Алексей Цацурин писал(а):
Но внутри у Вас уже была негативная установка к клиентке.

Алексей спасибо за комент,
вы правы, негатив был, потому, что женатый мужчина, семьянин, ну что, неженатых не хватает? Или по тому тезису - "хорошие все при месте, а плохих нам не надо, будем брать хороших готовых"))).
Однако еще в самом начале своей консультационной деятельности, много лет назад, мой наставник сказал, при любой консультации ты обязана соблюдать "нулевой градус", я как то об этом всегда помню, и стараюсь соблюдать..., то что написала в статье, это да, тут я уже проэмоционировала, но не в ответе,

Татьяна Кляченкова писал(а):
Вы не спрашивали клиентку, почему именно она поставила вам 1 балл за работу? Причина же может быть другой, не такой, как Вы описали.

к сожалению, невозможно спросить, связь идет не напрямую, а через модераторов,
в реальной консультации, естественно, предложила решить вопрос, примерно так, как вы и описали, еще бы обязательно затронула вопрос - "человек то женатый, может не стоит так на него расчитывать?"

Татьяна Кляченкова писал(а):
пожалуйста, не сочтите за поучение,

нет, что вы, я очень признательна за ваше мнение, спасибо

Марина Александровна писал(а):
Довольно странно, зачем поднимать эту тему здесь, если инцидент имел место на "некоторых платных ресурсах" - там надо и спрашивать, что к чему.

Марина Александрвна,
дело не в сервисах платных или не платных, дело в другом,
наблюдается такая тенденция, "хочу" получить этого мужчину, а жентый он, есть ли детки, это как то второстепенно, во главу угла ставится установка - "вот со мной он будет счастлив!", как в песне Анны Герман "красивая и смелая дорогу перешла...."

Марина Александровна писал(а):
Не понимаю... а астрология здесь при чем?

при том, что именно астрология - ее гороскоп, показал заблуждения - Нептун неаспектированный в 1-м, но это частный случай, как пример, которых встречается достаточно много, не получив ожидаемый ответ, начинают весьма нелестно отзываться и об астрологии и астрологах,

Марина Александровна писал(а):
Марина Александровна, сегодня в 17:36
а разве это задача консультанта - прививать клиенту свою мораль?
это задача несколько более высокого плана
консультант просто решает проблему - или отказывается, если ему не позволяет этика.

По моему тут каждый консультант вправе сам решать, может ли он прививать мораль или нет. И если считает себя достойным наставлять морали и имеет желание помочь - почему нет?

А тут никто и не говорит о решении за него. Можно же давать человеку знания о морали на правах совета. А соглашаться или нет - это уже решать клиенту. Консультант он на то и консультант - советы давать, его работа, а не приказы. Советник по иному говоря.

Может быть вы и правы. Но согласитесь, если клиент попросит так или иначе о наставлениях - консультант вправе высказать свой взгляд на мораль.

Марина Александровна писал(а):
а вы обычно уверены в своей компетенции в рамках задаваемого вопроса?

в рамках задаваемого вопроса, с использованием тех инструментов,которые используются для решения того или ного вопроса - астрология, таро, нумерология и др., консультант и дает суждение, и то, начиная со слов "на ваш вопрос, с большей вероятностью, могу сказать..." или "возможно..." или "предположительно..."

Заранее извиняюсь, что вмешиваюсь в беседу специалистов, но я бы хотела проиллюстрировать похожую ситуацию на своем примере.

Некоторое время назад я обратилась за бесплатной консультацией на один из ресурсов. Обратилась отчасти с важным для меня вопросом, отчасти чтоб на по результатам работы выбрать платного консультанта. И столкнулась с поразительным для себя событием: меня мало того, что обозвали халявщицей на основании того, что у меня Луна в Рыбах низкая и Юпитер восточный, ещё и напророчили смерть моей дочери, хотя вопрос о ней я вообще не задавала. Когда я выразила свое возмущение, мне сказали, что раз я "припёрлась на халявку", то должна в ножки поклониться бесплатно меня консультирующему астрологу, за то, что он обратил свой взор в мою сторону.

Вся эта пургистика никоим образом не касается Татьяны Владимировны лично, но "Черная Луна в 3-м доме (ближайшее окружение, связи, общение), в оппозиции к Солнцу – «мое намерение сделать». Еще одно подтверждение неадекватного восприятия реальности. Мало этого, Черная Луна в соединении с еще одной «злой» точкой – Вакшьей. Такая констелляция фиктивных точек трактуется как «Осторожно! Злая собака!»." где-то рядом.

Как бы...какими бы вы ни были расчудесными и многоопытными астрологами, но вы не знаете этих людей лично, не знаете их жизнь, их натуру, и примешивать личные чувства в консультацию, кроме желания разобраться и помочь, права не имеете.

Меня вообще удивляет ситуация, сложившаяся с бесплатными консультациями на астрологических форумах. Казалось бы, зачем открывать раздел бесплатных консультаций, если к ним так относятся. Конечно я понимаю, что астролог работает с энергиями и затрачивает свои собственные ресурсы на консультацию, но только он сам может решать, отвечать ему на вопрос или нет.

Я по своим рабочим вопросам частенько бываю на профильных форумах, где новички или интересующиеся также просят помощи. Если я не хочу отвечать, просто пройду мимо. Если мне тема интересна и я могу помочь человеку, я по возможности развернуто отвечаю. Да, можно похохмить, если вопрос задан некорректно, но не издеваться, не бить по щеке вопрощающего. Кстати, термин "вопрошайки" я встречала тоже только на астрофорумах. Что это? Профессиональная мания величия? Вопрос риторический.

Напоследок хочу сказать, что мне очень нравится атмосфера доброжелательности и сотрудничества, которая существует на Астропро. Мои слова не относятся к этому форуму и не направлены ни на кого из здешних астрологов лично. Просто мой опыт и моё мнение.
Спасибо.

Татьяна писал(а):
меня мало того, что обозвали халявщицей на основании того, что у меня Луна в Рыбах низкая и Юпитер восточный, ещё и напророчили смерть моей дочери, хотя вопрос о ней я вообще не задавала

Татьяна писал(а):
"Черная Луна в 3-м доме (ближайшее окружение, связи, общение), в оппозиции к Солнцу – «мое намерение сделать». Еще одно подтверждение неадекватного восприятия реальности. Мало этого, Черная Луна в соединении с еще одной «злой» точкой – Вакшьей. Такая констелляция фиктивных точек трактуется как «Осторожно! Злая собака!»." где-то рядом

Это вещи одного порядка, так как вырывание из контекста ВСЕЙ карты каких либо данных указывает на не компетентность тех кто подобное пишет.

Татьяна писал(а):
Некоторое время назад я обратилась за бесплатной консультацией на один из ресурсов. Обратилась отчасти с важным для меня вопросом, отчасти чтоб на по результатам работы выбрать платного консультанта. И столкнулась с поразительным для себя событием: меня мало того, что обозвали халявщицей на основании того, что у меня Луна в Рыбах низкая и Юпитер восточный, ещё и напророчили смерть моей дочери, хотя вопрос о ней я вообще не задавала. Когда я выразила свое возмущение, мне сказали, что раз я "припёрлась на халявку", то должна в ножки поклониться бесплатно меня консультирующему астрологу, за то, что он обратил свой взор в мою сторону.

К сожалению от такого не застрахован ни один астрологический форум. По инету бродит много людей, подчас даже с психическими отклонениями, место которым в палате номер 6. Администраторы с ними ведут борьбу, предупреждают, банят, составляют жесткие правила, но... всех не просканируешь на вменяемость. Мне на нашем форуме неоднократно приходилось банить таких "специалистов". Они делают клоны и снова возвращаются. Вообще, многое зависит от политики администрации форумов. Если там допускается грубость и хамство, если это там в порядке вещей, то лучше уходите оттуда.
Здесь есть и другая сторона медали. Есть такие вопрошающие, которые чуть ли не в приказном порядке требуют им ответить (если все проходят мимо). Хотя, форум и бесплатные ответы там - дело добровольное.

Как любой эзотерик, астролог работает с энергиями, с потоками. И кто это сказал, что консультируя, астролог не должен озвучивать свое отношение к моральной стороне вопроса? Вы уверены , что в момент консультации астролог озвучивает свое видение мира? А кто в таком случае должен говорить человеку о морали? Сплошные вопросы...

Марина Александровна писал(а):
Вас этому не учили, Ольга?

Меня учили многому в этой жизни. И я не зря задала эти вопросы!

Ольга Михайловна писал(а):
Вы уверены , что в момент консультации астролог озвучивает свое видение мира?

В таком случае пророчества тоже находятся в компетенции Господа Бога!!!! Старый спор.
Я сказала о том, что астролог имеет право на свое видение мира, в том числе и на мораль! А у человека всегда есть выбор- прислушаться или поставить"1"

Марина, мое мнение по этому поводу: конечно, первичен выбор клиента!!! Бесспорно! И он его делает, когда идет к астрологу! Ведь астролог насильно никого не заставлят? Согласны? А вот тут включаются другие энергии, чем если бы этот же клиент пошел к психологу или кому- либо еще. Я верю , что выбор никогда не бывает случайным. Астролог работает в потоке энергии, так же как и таролог, возможно так же, как психолог и т.д.
Татьяна (автор) о том и говорила, что она негативно отнеслась к капризу, если хотите, этой женщины. Я ее(автора) полностью поддерживаю! Готова в 3-й раз задать вопрос: Вы уверены, что в момент консультации астролог озвучивает свое видение мира и конкретной ситуации? Заповеди никто не отменял! И астрология не отрицает Бога! Так кто , в таком случае, должен говорить и о моральной стороне проблемы в том числе?
Я убеждена, что Татьяна поступила верно, когда не пошла на поводу у каприза клиентки. Тем более , что она это сделала, на мой взгляд, корректно! Я бы поступила так же. Но это мое мнение и я его никому не навязываю! И спорить на этот счет больше не желаю.

автор писал(а):
Комментарий N на мой ответ:
«Но как же мне дать понять ему, что это не интрижка, как показать свое истинное отношение?

а что это? именно интрежка, да еще на работе, да еще к женатому,
а где ж моральные принципы?
В жизни и такое бывает - "...а я люблю женатоного...".
Но, хочу сказать, что любвь, Настоящая Любовь, это не страдание, настоящая любовь - это радость,и даже, если на долю любящих выпадают испытания, то и испытания не кажутся такими уж непреодолимыми,
повторюсь о существовании той самой тендендции - любить, значит владеть объектом любви, а допускается ли "владеть" между любящими сердцами? Принадлежать друг другу - да, а владетть, как вещью?
Тема любви самая животрепещщущая и самая обсуждадемая,
я только поделилась своими мыслями с вами, уважаемые коллеги, думаю, то что здесь обусуждается до вопрошающего не дойдет.

Алексей Цацурин писал(а):
Есть такие вопрошающие, которые чуть ли не в приказном порядке требуют им ответить (если все проходят мимо). Хотя, форум и бесплатные ответы там - дело добровольное.

так это издержки раздела консультаций, простите.
Вопрошающий должен быть готов к тому, чтобы услышать не то, что хочет, а астролог - к неадекватной, с его точки зрения, реакции вопрошающего.
Все это, в т.ч. и психи, которых невозможно забанить, - тоже издержки интернет-общения. Но это еще не значит, что можно не соблюдать этику.

Профессия астролога вообще сродни профессии врача. И то, что у астрологов не принято приносить клятву Гиппократа, не освобождает их от обязанности быть благороднее, сдержаннее, милосерднее того, кого они взяли на себя ответственность консультировать. Ответственность эта серьёзнейшая, жаль, что немногие это понимают. Ведь сказано же "Врачу, исцелися сам!.". Прежде чем кого-то судить, взгляните в зеркало и спросите себя, есть ли у вас такое право. А если считаете, что есть, то задумайтесь, КТО вам его выдал.

Марина Александровна писал(а):
А вы конечно авторитет в вопросах любви и знаете лучше всех, кого любить надо и не надо, можно и нельзя, где интрижка а где божий промысел... и главное - что хорошо и плохо именно для данного конкретного человека.

ну зачем, вы так Марина Александровна, я не считаю себя экспертом в вопросах любви, опираюсь только на то что показывает синастрия, или расклад на Таро, разумеется у меня есть свое видение на сей счет, но это только ИМХО, никому его не навязываю.

Татьяна писал(а):
Профессия астролога вообще сродни профессии врача.

верно, и девиз один и тот же НЕ НАВРЕДИ!

автор писал(а):
Наша задача – показать КАК?

Совершенно верно!
Понять Мирозданье не каждый способен
и осуждать его в этом не стоит.
Зерно его Духа еще не прозрело,
иллюзию мира сего, но от Бога,
есть право у всех выбрать счастье по вкусу,
и мы не послужим друг другу помехой!

Владимир Муравьев писал(а):
Понять Мирозданье не каждый способен
и осуждать его в этом не стоит.
Зерно его Духа еще не прозрело,
иллюзию мира сего, но от Бога,
есть право у всех выбрать счастье по вкусу,
и мы не послужим друг другу помехой!

краткость - сестра таланта,
сказано лаконично, красиво и точно!

Как хорошо что оценка "единица".Я все перечитала очень внимательно. Это чистит мозги.Близнец семейный.И должен ли астролог учить обольстительницу как переманить его из семьи если он сам практически против. Я никого не хочу задеть болезненно и с удовольствием и интересом читаю статьи этого автора---но подумать нам всем об этом надо.