«Сова Минервы начинает свой полёт лишь с наступлением сумерек» - сказал Гегель, имея в виду запоздалый приход исторической мудрости.
К завершению года соберем квинтэссенцию предыдущих разговоров, на тему «проклятой» неясности о знаках и созвездиях, на что астрологи не хотят или не могут по научному ответить.
Когда-то Томас Эдисон доказывал, что летать на аппаратах тяжелее воздуха невозможно. Герц утверждал, что нельзя использовать электромагнитные сигналы для передачи информации. Резерфорд, проникший в тайны атомного ядра, заявлял, что атомную энергию невозможно использовать в практических целях. Академик астрологии Ф. Величко, утверждает, что знаки Зодиака, кроме одноименного названия, не имеют отношения к зодиакальным созвездиям. Раньше точка весеннего равноденствия находилась в Овне, а сейчас в Рыбах. Несмотря на это, убеждает академик, лучше мысленно закрепить навечно начало Зодиака в Овне». Круто сказано, взяли и закрепили навсегда.
Что же по этому поводу говорит высокоавторитетный Источник Вневременной Мудрости; «… говоря о знаках, я имею в виду влияния созвездий, представленных знаками, и привлекаю внимание к тому, что в великом эволюционном процессе вследствие сдвигов и астрономо-астрологических расхождений Солнце не находится в том созвездии, на которое в данный момент указывает тот или иной знак.
…фундаментальные изменения в ориентации земной оси, вносят немало путаницы в астрологические вычисления. Эти изменения происходят медленно в соответствии с космическим законом. Со времён Древнего Египта истинной точности не существовало. Всё, что сейчас можно сделать в этой области, следует считать не более чем приблизительным, и потому невозможна никакая определенность в анализе, ни в предсказаниях, ни в интерпретации». (Э. Бейли «Эзотерическая астрология», "Трактат о трех лучах", глава 3 наука треугольников)
Кто знаком с трудами Рерихов, Блаватской, Бейли, пусть представит, как эти женщины, не имеющие ученых степеней, званий академиков и докторов наук, написали многотомные трактаты по космогенезису, оккультизму, эзотерической астрологии и прочих науках, над которыми ломали голову и подтверждали ученые, уровня Эйнштейна.
«Энергия вселенной классифицируется следующим образом:
- Межкосмическая, задействующая созвездия.
- Межпланетарная, задействующая планеты.
- Межсекционная, между пятью царствами природы.
- Межчеловеческая, между людьми.
- Межатомная, от одного атома к другому. (Трактат о Космическом Огне стр. 1029).
Мы определились, что звездные лучи вполне реальны, а не символичны.
Когда Земля соединяется по долготе со звездой или входит в сектор скоплений, ничего не происходит. Только Солнце, будучи мощнейшим магнитом, усиливает эманации звезд и передает их Земле.
Тем не менее, когда Солнце принимает излучение созвездия Овна, астролог-классик, называет его знаком Тельца, лишь потому, что на этом месте Телец находился 2000 лет назад. Не абсурдно ли принимать желаемое за действительное?
Каждый астрологический символ обязан иметь физическое соответствие, ибо Космос со звездами существует реально, а не символически.
Никто не сомневается в стремлении астрологов к совершенству, но за последние десятки лет во всех областях научно – образовательного процесса произошли коренные преобразования. Только традиционная астрология топчется на месте. Конечно, изменять астропрограммы дорогостояще, но прогресс должен быть во всем. В противном случае, даже развитый ум теряет общественную ценность, если сеет в сердцах людей плоды заблуждений.
С наступлением эры Рыб мир вступал в период прагматизма и рациональности, где нравственные аспекты жизни неизбежно будут отставать. В этих условиях, знать людям слишком много было опасно, ибо индустрия сбывающихся прогнозов, привела бы к мировому умопомешательству.
Поэтому, в Великих Указах, есть свидетельства, когда полезные дела и начинания, пресекались силами Света или приостанавливались, до лучших времён, и даже разрушались, дабы уберечь человечество от несвоевременного. Чтобы не жалеть о разбросанном бисере, сокровенные знания, преследуемые инквизицией и наукой, с «облегченной душой» уходили в подполье. А то, что не успело спрятаться, изменило направление «полёта», в иную, не совсем истинную сторону.
Академик Ф. Величко не отрицает, что «около 2000 г. до н.э. изображения быка сменяются символикой Овна, в Библии образом агнца, в Египте культом Амона - божеством с бараньей головой, процветают секты огнепоклонников, завоевания Македонского (356-323 до н.э.). Эре Рыб характерен приход христианства, для которого была символика Рыб, а Иисус Христос сокращался до "Ихтиос" – рыба».
Возникает вопрос: зачем искусственно «удерживать» Овна в лидерах Зодиака, если приход новой эры знаменуют Рыбы?
«С Рыбами, в первую очередь связан современный мир (под которым я понимаю временной период огромной протяженности), так как в настоящее время Рыбы являются исходной точкой на колесе, в течение большего зодиакального круга продолжительностью приблизительно 25 тысяч лет, дата начала которого пока не открыта современному астрологу и не может быть открыта средствами его науки» (там же).
Индусы не намного преуспели в сидерическом Зодиаке, Во Вселенной нет одинаковых тел, что же говорить о созвездиях разделенных на 12 частей по 30?.
«Ошибочно считать, что зона контакта между двумя знаками при прохождении Солнца представляет собой твердо установленную границу. Это не так. Не существует жестких разграничительных линий, разделяющих две различные сферы на солнечном пути. Это только видимость, являющаяся частью Великой Иллюзии». (там же).
«Усвоение общего перед изучением частного - мудрая оккультная практика.
Надеюсь, вы сочтёте эти рекомендации весьма важными для использования в новой эзотерической астрологии. Учащимся будет полезно прежде всего выделить широкие обобщающие утверждения, касающиеся знаков Зодиака и их влияний. Древняя астрология была явно неполной. Новая астрология в гораздо большей степени будет иметь дело с значениями и смыслами, чем с символами.
В настоящее время, когда в мир начинает изливаться сила Шамбалы, человек ищет иную интерпретацию Божьей воли, которая не требовала бы, как было до сих пор, слепой покорности и неукоснительного принятия непостижимого диктата всемогущего Провидения. Он ищет того понимания, которое породило бы сознательное сотрудничество с Планом и просвещённое слияние индивидуальной воли с великой божественной волей на благо целого. Во всём мире ведётся подготовка к принятию такой позиции; она ведётся просто и ненавязчиво, посредством постепенного созревания воли-к-добру, чтобы условия жизни человека стали более светлыми».
(там же)
Спросите астрологов, влияют ли неподвижные звезды на личность?
Ответят да. И тут же добавят, что астрология не учитывает созвездия, а только знаки. Получается, что на свое усмотрение что-то учитывают, а что-то нет.
Значит главные звезды; Альдебаран Тельца, Хамаль Овна, Акубенс Рака и т. д. в гороскопах учитывать можно, а само созвездие нет.
Но если излучение Альдебарана на своей долготе идет из реального созвездия Тельца, почему этой звезде искусственно «отводят стоянку» в Близнецах?
Давайте отбросим всё что знаем и заново прочтем описание двух созвездий Зодиака;
Цитируем А. Подводного;
- Телец – женский, пассивный знак с обителью Венеры и экзальтацией Луны наделяет некоторой ленью, любовью к уюту, комфорту. С изгнанным Плутоном и Марсом, Телец не выносит противодействия и не склонен воинственно реформировать и обновлять мир. В. Веташ характеризует изгнание Плутона и Марса склонностью к чувственности, эротизму, поиску сексуального взаимодействия, накопление "кайфа". Ключевая мысль – терпение и благоразумие. Телец однозначно не склонен к переворотам, поскольку падение Урана делает его ярым противником всяких революций и резких перемен.
- Овен - символ наступательной мощи, риска и смелости, холерический тип. Идея, которую проводит, формируется в виде призыва и лозунга. Не любит возражений, заражает своей убежденностью, с обостренным чувством справедливости.. Обладает магией обаяния; прекрасно отличает людей, поддавшихся его влиянию, остальных же считает своими врагами. Это превосходный оратор и демагог, склонный к реваншу, противоборству; переворотам, революционному духу обновления, реформам, Старается во всем быть первым, играет роль "диктатора", не щадя ни себя, ни окружающих».
Так к какому же созвездию - Овну или Тельцу больше соответствуют Гитлер, Ленин, Садам Хусейн и Жириновский?
Созвездие Овна начинается с 18 апреля (20 апреля родился Гитлер, 22-го Ленин, 25-го Жириновский и 28-го Хусейн, Солнце которого, было даже в соединении с Хамаль, альфой Овна.
Бонапарт Наполеон III (20 апреля 1808) Очень похож на Гитлера? Какой это Телец?
Примерно в таком же возрасте Наполеон III поднимал мятеж по захвату власти во Франции (1836-40) Используя обострение классовых противоречий, так же совершил госуд. переворот в 1851 и был провозглашён императором. Установил жёсткую диктатуру (полицейский террор, преследование деятелей 1-го Интернационала) Проводил захватнические войны.
- Екатерина II (21 апреля 1729) - российская императрица. Выдана замуж за Петра III. Обладала сильной волей, опираясь на гвардейские полки, вскоре свергла его. Жажда власти и славы являлась существенным мотивом её деятельности. Провела 2 войны с Турцией.
- Александр II (29 апреля 1818) - российский император. Проводил крупные реформы; отмена крепостного права, земская, судебная, городская, военная и др. реформы. В 1877 начал войну с Турцией. Репрессировал революционеров, в связи с чем перенес несколько покушений и в конце концов убит бомбой.
Таким образом, у всех перечисленных лиц Солнце в момент рождения находилось не в символическом (несуществующем) знаке Тельца, а реальном созвездии Овна, характеру которого и соответствует их темперамент и биография.
«Существуют записи о Зодиаке, сохраняющиеся на протяжение бесчисленных эпох». (Т. Д., т. II, стр. 709).
Не может тысячелетиями знак Овна быть всегда первым и отправным пунктом движения планетного хоровода.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Согласна со всем! Пробовала рассматривать только Солнце, разница в сидерическом видно сразу и сразу понятно, что это верно. Не надо говорить, что надо рассматривать весь гороскоп, я это прекрасно знаю, речь сейчас не об этом.
автор писал(а): С наступлением эры Рыб мир вступал в период прагматизма и рациональности,
но почему эра Рыб период прагматикизма и рациональности?
Потому что, по оппозиции стоит знак Дева, очень рациональный и прагматичный, знаки действуют в паре, так пишет Колесников. Рыбы - это только внешнее проявление, очень обманчивое...
автор писал(а): Созвездие Овна начинается с 18 апреля (20 апреля родился Гитлер, 22-го Ленин,
Овен с 18 апреля-это не ошибка? Телец начинается с 21 апреля (хотя на самом деле год на год не приходится). Гитлер, например, родился 20.04.1889 в 18:30 по местному времени. Солнце ушло из Овна и вошло в Тельца почти за сутки до его рождения (на время рождения Солнце 0град.48 мин.Тельца). :)
Я конечно не астролог,но мне представляется,что Эра и Знак Зодиака,имеют между собой, все таки, разницу в том,что Эра отвечает за целую Эпоху,в которую входят весь мир - и все народы -Вселенная,поэтому не думаю,что можно исходить только из характеристики Зодиакального знака. Ведь сейчас наступила Эра Водолея,это значит что первым нужно ставить Водолей? И вообще,астрология настолько глубоко связана с Божественным Планом и рассматривать только на основе науки физического мира не стоит.Все люди,имеющие один и тот же Знак Зодиака, отличаются друг от друга по своему характеру и проявлением в жизни,так что Телец -Тельцу большая разница.Наконец пришла Эпоха Эры Водолея,а это прежде всего Знание и Мудрость.Я думаю,что астрология это один из инструментов,который помогает повышать уровень сознания и работать в этом направлении.Стоит ли,что-то изменять в астрологии,когда мы не соответствуем прямому назначению Души,информацию передающую через те Планеты,которые находятся в натальной карте,очень много работы у нас,надо менять не астрологию,а себя.Это мое мнение,не астролога,но парапсихолога :) Спасибо,Аркадий! Вы заставляете нас думать и размышлять.Статья,как всегда очень интересная,но однозначно подходить к этому вопросу все-таки не возможно.
#111357
DELETED ID 7308, 21-Дек-2011 22:15
...почему то 'трактат о Семи Лучах'(что обьеденяет цикл книг по методологии Лучей...так сказать) назван трактатом о трёх лучах...ну разумеется можно малость э,'сдвинуть восприятие' и - видеть 'семь как три'...никто не спорит...("в мире есть семь и в мире есть -три, есть люди у которых капитан - внутри",(т.е. уже -Один)БГ,...ну не знаю...двадцать лет мы его называли - Трактатом о Семи Лучах...и тут...не, просто глаза царапнуло.Да и пункт о Треугольниках и Центрах Силы во второй главе....а третья- о священных и несвященных планетах...рука бы не потянулась к полке - восстановить зрительную память...не увидь написанным ,а не - сказанным... Кстати к созвездиям...где возможно найти более полные описания и расчёты, особенно - как работать с ними в конкретных картах ? т.е. - созвездие -звёзды- планеты-аспекты.... кто нибудь может сказать ?
Астрологи Междуречья для того и разделили эклиптику все-таки на 12 равных частей так, чтобы в них практически целиком попадали традиционные 12 созвездий. Т.е. исключительно важно все-таки периодически определять точку среди ЗВЕЗД, которую надо признавать за начало-конец Зодиака. Я за таковую считаю звезду "эта" Рыб. Астрологи Китая и Индии опирались и опираются больше на Спику как границу Девы и Весов.
старый спор, порядком поднадоевший. Есть три железных аргумента ЗА то, чтобы Знаки имели деление, отличное от Созвездий. 1. Астропсихология, пожалуй самый успешный и доказавший свою практическую правоприменимость раздел астрологии. Астропсихолог по одной только космограмме способен дать психологический портрет более точный, чем обычные психологи с их навороченными тестами. Там анализ идет исходя из положений планет в Знаках, а не Созвездиях. И удивительно точно работает. По поводу отсыла к Гитлеру-тельцу - посмотрев на карту Гитлера становится понятно, почему он такой агрессивный (оценка только по Солнечному знаку - слишком упрощенный подход, типа гороскопчиков для сми). 2. Система управителей Знаков прекрасно работает и каждодневно подтверждает свою работоспособность. Любой практический астролог в этом постоянно убеждается. 3. Прогрессивные (день=год) ингрессии планет из одного Знака в другой знак практически ВСЕГДА приводят к событиям соответствующим символике планеты и Знака. Это лично мое наблюдение, и полагаю, практические астрологи с ним согласятся. Например ингрессия прогрессивной Венеры непропорционально часто дает такие события как сильная любовь (которая на всю жизнь накладывает отпечаток), брак или развод. Прогрессивная планета отчетливо чувствует эту границу между Знаками. Меня п.3 окончательно убедил в том, что деление Зодиака на Знаки от точки весеннего равноденствия - правильное. Как будет время, может изложу более развернутое обоснование в отдельной статье, почему работает деление Зодиака от точки весеннего равноденствия.
P.S. Да, и еще. Звезды конечно влияют. Каждая поотдельности, а не Созвездиями. Созвездие - это то, как человек его увидел и сгруппировал в своем мозгу. Каждый может сгруппировать по своему, кто как увидит. Это субъективный фактор.
В сидерической системе я выгляжу намного гармоничней!!))) Аркадий, а дальше Вы карту рассматриваете классическим методом или по системе йог? Лично мне йоги интересны и кажутся логичными, с названиями правда сложности-я их не только не запоминаю, но и не выговариваю!!))) кстати, с использованием йог астрологию более проще автоматизировать в плане трактовок!! Программы которые расчитывают в любой системе и еще сидерических предлагают три вида в интернете лежат в открытом доступе, берите не жалко))) так что это процесс не дорогостоящий, как Вы думали!!
Гармоники тоже на выбор любые считает и звезды включают и выключают по желанию заказчика!!))) так что все есть и каждый может заблуждаться так, как ему нравится!!!)))
У меня есть великолепный труд по астропсихологии (планеты в знаках) и я знаком с этой кухней не понаслышке. Но если ваш Марс будет в созвездии Овна, а вы припишите ему Тельца, или Луна в Раке, а припишите ей Льва, то, вгоните свою космограмму в безысходный тупик и НИКОГДА не смежите прогнозировать своё или чужое состояние здоровья или болезни. Напротив, запутаете себя и других. Тем не менее, я не буду ни кого переубеждать, в прошлом я уже получал убеждающий ответ от астропсихолога по этому поводу…
Евгения писала 24 января: …по гороскопу вообще нельзя диагностировать болезни. Их диагностируют по многим другим показателям (которые гороскоп, в частности, отражает, а если не отражает, то надо менять карту
Только не пойму я логики сказанного; «по гороскопу вообще болезни не диагностируют, а лишь по каким-то частным показателям в гороскопе…». Странная позиция; "если вас не устраивает карта, то поменяйте её..." Убедительно сказано...
Аркадий (и все ваши прочие имена), ваша любовь ко мне не знает границ). Похоже, вы коллекционируете мои ответы на форуме, а потом тасуете их на досуге в удобном для себя порядке). Ну и как, развлекает?) Правда, нехорошо вырывать фразы из контекста, это сильно искажает их смысл. Лень мне искать ваши перлы, но, поверьте, если бы я выложила отдельные ваши фразы - их можно было бы принять вообще за бред сумасшедшего). Так что - давайте вы уже оставите меня в покое, и будете блистать своими талантами не за счет уличения кого-то в чем-то? Ок?) Дай Бог вам здоровья.
Поняла, почему Вы все время меняете ники, адреса, пароли, явки!)) это Вы время от времени переключаетесь от тропической системы к сидеральной!)) а это совершенно разные люди!!)))
Можно долго спорить, какая система лучше, но по моим ощущениям сидеральная геоцентрическая не похожа на правду!! Отчасти могу согласится с сидеральной гелиоцентрической. Проще всего переход от системы к системе по Луне своей проверять. У меня Луна тропическая или гелиоцентральная сидеральная, но никак не геоцентральная сидерическая!!))) интересно, как у Вас с Луной обстоят дела при переключениях ?))
Если переходить на ведическую астрологию, то Солнце и Луна — это, в сущности, единая планета. Луна — это женская ипостась Солнца, которая некогда переместилась в непо- средственную близость к Земле, дабы питать и поддерживать жизнь на нашей планете. Вам мужская часть себя нравится, а женская не подходит? :-) не знаю, где у вас там Луна блуждает так. Гелиоцентрическую не смотрю по причине того, что считаю что проецировать надо на Землю.
Интересно, как же все древние астрологи-то Луну в многочисленных (по 27-29) созвездиях рассматривали - и это был их основной метод? Одна моя знакомая, якобы астролог, вообще не утруждала себя ощущениями: спрашивала своих знакомых кто они по календарному "зодиаку" и их личные качества экстраполировала на ВСЕХ людей. Работая же на ощущениях, вы будете развивать интуицию, психологические способности или медиумические, но никак не знания о звездах.
Елена Андреева писал(а): Поняла, почему Вы все время меняете ники, адреса, пароли, явки!)) это Вы время от времени переключаетесь от тропической системы к сидеральной!)) а это совершенно разные люди!!)))
Точно!!!:))) Любить всех проще, чем кого-то конкретно. "Люблю я вас, но странное любовью...."
Изучение Индийской астрологии помогает значительно облегчить и ускорить работу европейского астролога.Изучаю самостоятельно и придерживаюсь мнения Ульяма Оккама:"Не умножайте сущностей сверх необходимости". Если астролог способен твердо знать алгоритм разбора карты и самые основные из ее состовляющих: семь планет от Солнца до Сатурна и пять основных аспектов-то примерно 70% Вы способны помочь к пришедшему с вопросом к Вам человеку. В более сложной ситуации-тогда и стараешься применить сверх все нароботанные знания.Все
Михаил Михалков писал(а): Не может тысячелетиями знак Овна быть всегда первым и отправным пунктом движения планетного хоровода.
Посмотрите на циферблат часов. Откуда начинается отсчет суточного времени? Точно так же и с зодиаком. Это условная система координат, по ней нанесены мередианы и параллели на карту Земли, по ней ориентируются моряки и путешественники, от нее же происходят и стороны света.
Часы не излучают энергии,как звезды. Сторонники сидерической системы считают, что если не смещать начальную точку, которая на самом деле смещается, излучения звезд (созвездий) расчитывается не верно. Излучение от Овна не одно и тоже, что излучение от Тельца и т.д.
Lexa писал(а): Часы не излучают энергии,как звезды.
Часы не излучают, и знаки зодиака тоже не излучают энергию. Я и сравниваю Зодиак с часами. Неподвижные звезды, как и созвездия, обладают прецессией, т. е. смещаются относительно проекции земной оси, нашей принятоой условной системы координат, зодиака. На самом деле это проекция земной оси и знаки зодиака медленно смещаются относительно неподвижных звезд и созвездий.
Евгений Васильевич Фомичев писал(а): Посмотрите на циферблат часов. Откуда начинается отсчет суточного времени? Точно так же и с зодиаком. Это условная система координат, по ней нанесены мередианы и параллели на карту Земли, по ней ориентируются моряки и путешественники, от нее же происходят и стороны света.
Да, и времена года тоже привязаны к этой системе координат.
И времена года и месяцы и календарь все это исходит из единой системы координат. В Авестийской астрологии каждый градус зодиака, а значит и каждый день календаря имеет свою особую характеристику.
очень некоректная аналогия...часы - это просто железка, фиксирующая субъективность...в реальности не существует ничего фиксированного. Вам же это хорошо известно!?
Я не сравнил с "просто железкой" вдумайтесь: 12-ть знаков зодиака и 12-ть часовых секторов на циферблате, вот и вся аналогия... Можно минутную стрелку часов принять за Луну, часовую за солнце, добавить еще стрелки, соответствующие планетам. Кстати подобные часы есть в Ивановском краеведческом музее. Знаки зодиака (астрологические) существуют в реальности?
Евгений Васильевич Фомичев писал(а): Знаки зодиака (астрологические) существуют в реальности?Сказать - да,согласиться с неточностью, -нет, идти против объективности...вам же известен ответ!?...викторины на предмет большего знания слов и значений...?не - эти игры не мои,пардон. А с контекстом того, что выкладывал и хотел донести Аркадий соглашусь, есть и то и другое, и 'работает оно там,где работает', т.е. в данном случае , где есть открытый канал в человеке,или - отзывчивость, чувствительность.
Когда то очень давно, когда только все мы начинали заниматься астрологией, мне попалась книга, ни названия, ни автора не помню. Что меня удивидило сразу очень много констант, ничем не определённых: зодиакальный и планетарный ряд со словесными характеристиками, Система домов и не одна. Если задать вопрос астрологу: Астрология - это наука? Ответ: Да! Но, наука опирается на теоретическую основу. Теория безусловно базируется на константах. Например,общая теория относительности - скорость света(константа). Данный параметр постулируется и на этом строится вся теория. Но констант может быть две-три, не более. В случае с астрологией их более 20. Многие ответят, все эти характеристики - константы найдены эмпирически из многовекового опыта. Согласен, но в каждой характеристике определённого знака, прослеживаются характеристики иных знаков. Т.е. нет однозначности. Но, самое удивидительное. Если текущий транзит над нами, то где в этот момент - натал? На бумаге в космограмме, в комьютере на дисплее. В человеке? И как это "не понятно где" - аспектируется с транзитом. Подводя итог. Без физики - процесс не объяснить, т.е "гуманитарный" способ - хорош для гипотез. Можно, конечно, и интуитивно выдавать рекомендации, но тогда зачем небесная механика?
Lexa писал(а): почему для характеристики эры Рыб взята характеристика Девы?
Потому что мир и все, что нас окружает дуален по своей природе, есть такое понятие - монада, поэтому как противоположный полюс знака Рыбы - Дева, дает человечеству импульс для более глубокого проникновения в детали и хитросплетения материального мира, развитием промышленности, массового производства, другими словами делает нас практичными и очень материальными, посмотрите на наше католическое и православное духовенство...
А что если предположить, веря в череду новых воплощений,что астрология не меняется много столетий лишь потому, что в момент первого воплощения, была записана вся цепочка человеческой жизни. Ведь каждая жизнь, это определенный класс обучения, как в школе.????
#112039
DELETED ID 7308, 25-Дек-2011 11:59
Михаил Михалков писал(а): Согласен полностью. Но...На этот раз, на эту эпоху, часы не с другим циферблатом, а в другом корпусеи с другим названием фирмы производителя.
я б расширил сравнение образ- 'призводителей, фирмы' ныне - менять можно...а то и вовсе от часов отказаться.