автор писал(а):
...В качестве первого задания по этой теме настоятельно рекомендуем вам самостоятельно попрактиковаться с планетными периодами, проанализировав по ним свою жизнь и жизнь хорошо знакомых вам людей ...

Анализирую! И вопросов все больше и больше по фирдарам. Так, казалось бы, такие жизненно важные события, как вступление в брак происходит на Главном фирдаре планеты, не имеющей никакого отношения к брачным.

Lara M писал(а):
не имеющей никакого отношения к брачным.

ЛераМ что вы имеете под брачными планетами? Брак это событие в котором принимают участие два человека+оформление документов 1д,7д,10д или 4д если их сигнификаторы переплитаются в фирдаре событие состоится пусть даже ими управляет марс с сатурном в фирдаре проявятся именно они,если есть конечно на то указание в натальной карте (Вот тут в пору брачные планеты смотреть будет брак или нет)

У меня тоже вопросы. Например, управители моих 1,7,10 и 4 домов - Венера, Марс,Луна и Сатурн. Натальная карта ректифицирована. А фирдары, которые приходятся на время моего брака - Меркурий, Меркурий и Солнце (управитель 9-го и соуправитель 10-го домов). По-моему,ничего не обещало брака.

Анастасия Нуждина писал(а):
У меня тоже вопросы. Например, управители моих 1,7,10 и 4 домов - Венера, Марс,Луна и Сатурн. Натальная карта ректифицирована. А фирдары, которые приходятся на время моего брака - Меркурий, Меркурий и Солнце (управитель 9-го и соуправитель 10-го домов). По-моему,ничего не обещало брака.

4 и 10дома в 29градусе если 4д окажется в водолее то меркурий управляет им тоже,если оставить на месте то.... уже вопрос,где будет 10д в раке или льве,скорей Лев.Период меркурия очень даже он то у вас точно на АС стоит...

Да, все-таки,тут видимо нужен немалый опыт. Хотя, конечно, 13-летний период Меркурия, управителя 9-го дома, нельзя не заметить в моей жизни: учеба в ВУЗе - тема 9-го дома,написание и защита диссертации - тема 9-го дома, знакомство с буддизмом и значительное влияние религии и Духовного Наставника на жизнь - тоже тема 9-го дома. Причем, поскольку Меркурий на Асц, то все эти события, действительно, были очень важны для меня. Еще интересный момент: у моего мужа по эссенциальным достоинствам самая сильная планета - Луна (+8). Значит, вероятно, самый счастливый период в его жизни был в детстве до 9 лет (ночное рождение). Спрашиваю его: "какое время было для тебя самым счастливым?" Он говорит: "я же тебе уже сто раз говорил - детский сад. Перед школой я остро осознал, что вольная жизнь закончилась, и теперь нужно терпеливо дожидаться пенсии. Но, правда, первые два года школы были вполне терпимы".

Анастасия писал(а):
если 4д окажется в водолее то меркурий управляет им тоже

А почему это в дневной карте Меркурий управляет 4-м, если его куспид попадёт в Водолей?
Дневным воздушным триплицитетом правит Сатурн – это же не ночная карта.

Анастасия Нуждина писал(а):
А фирдары, которые приходятся на время моего брака - Меркурий, Меркурий и Солнце (управитель 9-го и соуправитель 10-го домов). По-моему,ничего не обещало брака.

У вас дневное рождение, значит Солнце символический сигнификатор брака у женщины.

Интересно, а если фирдары - старинная техника персидского происхождения, то какой системой домов будет уместнее пользоваться? Плацидус, как я понимаю, в 19 веке был наиболее распространен?

Анастасия Нуждина писал(а):
какой системой домов будет уместнее пользоваться?

На этот вопрос нет однозначного ответа. Я, например, пользуюсь системой домов Региомонтануса и не только для фирдариев (многие традиционщики тоже). Автор – Бен Эзра и этой системе домов больше 800 лет, максимальное распространение в 15 веке. Аргументы "за":
- традиционная астрология стремится исходить из астрономических реалий и поэтому на естественные проекционные системы домифицирования (в отличии от искусственных – Кох, Плацидус, Аль-Кабиси, Топоцентрика) нужно обратить внимание в первую очередь.
- это единственная система домификации, увязывающая все три системы небесных координат воедино (горизонтальная, эклиптикальная и экваториальная).
Система домов Плацидуса является искусственной (не проекционной). Просто Плачидо Тити думал, что ему удалось воссоздать систему домов Птолемея, а на самом деле он воссоздал его систему расчёта первичных дирекций. Вот так математический казус привёл к созданию самой раскрученной системы домов. А далее таблицы расчета домов были включены в знаменитый ежегодный альманах Рафаэля и таким вот нехитрым способом она стала популярной, вернее сказать – навязанной.

Владислав писал(а):
- это единственная система домификации, увязывающая все три системы небесных координат воедино (горизонтальная, эклиптикальная и экваториальная).

Владислав, она не работает в Заполярье, впрочем, как и другие.

Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
Владислав, она не работает в Заполярье, впрочем, как и другие.

Да, есть такая проблема, но астрология то универсальная наука - выход всегда найдётся! Я с картами заполярников не сталкивался, но если столкнусь, то прийдётся пользоваться старейшей системой знак-дом (знак АСЦ - 1-й дом) или равнодомной системой от АСЦ или буду анализировать карту техниками ГША, а можно ещё и Джьотишь подключить (только я его ещё не освоил - шибко там всё запутано:) ). И для наших широт для задач, где не очень важна индивидуальность или техника заточена только под равнодомье, использую знак-дом или равнодомную систему (Птолемей как раз работал с равнодомной системой и его некоторые техники не работают в квадрантных системах). Но если я беру информацию только по равным домам и по системе знак-дом, то не могу добиться высокой точности в описании (как-то всё в общем и смазанно получается и по фирдарам тоже проблемы возникают) - квадрантная система позволяет навести резкость, точнее выйти на результат.

Спасибо, Владислав, за ответ. Методы прогноза в равнодомных системах (от АСЦ или Зенита, например) также потребуют коррекции в этом случае.

Пытаюсь анализировать по фирдарам свою жизнь, чтобы понять, как это работает.
Познакомилась с будущим мужем и вышла замуж на фирдаре Сатурна, подфирдаре Луны.
Сатурн стоит в 3, управл.3. Луна упр.8, стоит в 12. Планеты между собой в квадратуре.
Если только Луну рассматривать как симолический управитель 4 дома.И познакомились мы в транспорте.Но КАК это все "увидеть" в фирдарах? Смотрела в Кохе.

Галина писал(а):
Познакомилась с будущим мужем и вышла замуж на фирдаре Сатурна, подфирдаре Луны.

Все просто Галина, когда применяешь традицию следует быть последовательной))). К чему я собственно веду, в Вашей карте Сатурн правит
4-ым домом в равнодомной системе, а Луна вообще Альмутен седьмого дома.
Не возможно пытаться понять технику не зная базы, на которой она работает.

Галина писал(а):
Т.е. технику фирдаров нужно смотреть в равнодомной системе?

Не просто в равнодомной, но и с учетом определения управления домами в традиции.Разница с современным подходом существенная!Современная школа рассматривает управителя знака, ну и сигнификаторы. Традиционная школа рассматривает Альмутен, управителей триплицитета и всегда помнит о фортуне ( фортуна тесно связана с событиями в плотном мире, например 9-ый знак- дом от фортуны связан с детьми, а пятый с партнерами, опять же дирекция фортуны весьма существенна в том что события происходят, особенно по угловым домам).
Два слова о равнодомной системе. Равнодомная система дает совершенно нормальные результаты при работе с прогнозом, при этом привлечение "косых" систем дает массу дополнительной информации. Например крайне важно пересечение равных и косых домов, т.е Мс попадает в 8,9, 10, 11 или 12 знак от Асц. Или какие равные дома попадают в 7-ой дом в "косой системе". Темы начинают переплетаться весьма тесно...

Галина писал(а):
По поводу образования еще вопрос.Первое( не высшее) на фирдаре Сатурн-Венера. С Сатурном понятно, стоит в 3, управ. 3- учеба. А Венера?
Первый университет Сатурн-Луна( не закончила),это как видно в фирдарах?
Второй университет- Юпитер-Венера. С Юпитером тоже понятно. А Венера здесь при чем??

Опять же венера правит триплицитетом ( первый управитель триплицитета Венера,Луна,Марс) земного ( а козерог земной знак), сатурн просто правит третьим. Далее Вы замахнулись на университет, а это уже девятый, т.е Рак. Сатурн в Раке совсем не имеет силы, не удивительно, что Вы не закончили, да и Луна не очень стоит ( прямо скажем). Кто правит девятым еще? Смотрим Юпитер имеет экзальтацию - 4 балла, терма 2 балла, "видит" Рак, т.о имеет полное право Альмутена на влияние дел девятого дома. Первая треть жизни - правит в этом доме снова Венера ( водный триплицитет Венера,Марс, Луна). Юпитер и Венера- сильны в карте, обе планеты "видят" знак на куспиде девятого ( это кстати крайне важно,так как в противном случае планета вроде как лишена непосредственно влиять на дела дома, силу имеет, а реальной власти нет.)

А равнодомная считается от Асц? А что значит, Юпитер и Венера "видят знак на куспиде девятого"? Простите за дурацкие вопросы, но очень хочется разобраться.

автор писал(а):
Их задачей было не проводить психотерапию с клиентом, а дать ему конкретные указания – когда чего ожидать в будущем, и можно ли чего-то из этого избежать или улучшить

а кто даровал астрологу такие полномочия - знать, что будет, и можно ли этого избежать или улучшить?...
страшно интересно...

автор писал(а):
1. Идея использования для прогнозов любых планетных периодов одна и та же, и она очень проста и вам уже известна – каждая планета управляет определенной сферой жизни человека, целым классом разнообразных явлений, предметов и т.п. Она является сигнификатором большого класса событий, явлений, существ, отношений, предметов и т.п.

Вся эта область в период данной планеты становится чрезвычайно актуальной для человека – соответствующие этой планете сфера жизни, ситуации, люди, чувства и т.п. – все, управляемое данной планетой, будет активизироваться в ее период. Это первый общий принцип, важный для толкования.

Возьмем светила - каждое из них управляет одним знаком. Одна сфера из 12-ти уже выделена.

автор писал(а):
2. Кроме того, в конкретном гороскопе определенного человека каждая планета является управителем какого-то дома, а иногда и двух домов. Соответственно, дела этих домов будут актуализироваться в периоды планеты-хозяина. Это второе.

+1 сфера к предыдущей, итого 2 сферы из 12-ти.

автор писал(а):
3. Эти планеты-хозяева домов сами могут находиться в других домах. Соответственно, акцентируется роль и этих домов – всего того, чем они заведуют в жизни человека.

+1 сфера в двум предыдущим, итого 3 сферы из 12-ти, т.е. 25% всех возможных.

А если взять планеты от Меркурия до Сатурна, то получим для них до 50% сфер жизни. В принципе, это и есть средняя сбываемость прогнозов. Тот же результат мы получаем, подбрасывая монетку.

Да, техника фирдаров много объясняет :)

Марина Александровна писал(а):
А если взять планеты от Меркурия до Сатурна, то получим для них до 50% сфер жизни. В принципе, это и есть средняя сбываемость прогнозов. Тот же результат мы получаем, подбрасывая монетку.

Ваше описание некорректно – то что Вы описали не есть прогностическая техника. С точно таким же успехом можно взять любую транзитную карту включить все минорные аспекты да транссатурнов с астероидами – и будет море всяческих указаний на любые события в любой момент времени и поди разберись что с этим делать.
Есть несколько методов работы с фирдарами (есть даже трактовки периодов на манер современной астрологии). Мне кажется обоснованным следующий подход.
Перед поиском времени наступления события нужно найти его сигнификатор, естественно по канонам старой астрологии. Вообще поиск сигнификатора – базовый и далеко не однозначный момент старой школы, т.к. если ошибся в выборе сигнификатора – ошибся в прогностике. Обычно сюжет в жизни или событие – это связка как минимум 2-х домов: законный брак – 1-4-7-10 дома, высшее образование – 3-10, эмиграция – 4-9 и т.д. Находим сигнификатор, связывающий нужную группу домов – это ОДНА планета. Конечно, одну и туже группу домов может связывать два и более сигнификатора, но это всего лишь значит, что будет несколько однотипных событий, но в этом случае всё равно остаётся только узнать когда проявит себя тот или иной сигнификатор. Вот и ищем по фирдарам, когда же этот ОДИН сигнификатор активизируется. Более того, часто события идут по главному фирдару, даже не нужно погружаться в подфирдарии.
Возьмём последний случай, очень кратко, т.к. случай довольно таки простой.
Брак – связка 1-7-10-4. Управители (обитель, экзальтация, триплицитет) всех углов:
АСЦ – Марс;
ДСЦ – Венера, Луна;
МС – Меркурий, Луна;
ИС – Юпитер, Венера, Марс.
Сигнификатор брака – Луна т.к.:
- во первых она имеет силу на ДСЦ и МС, в диспозиторах – Марс, который имеет силу на АСЦ и ИС, больше ни одна планета не может увязать все эти 4-е дома;
- во вторых Луна однозначно привязана к 7-му (экзальтация) и видит все 4-е оси, а значит годится на роль брачного сигнификатора, т.е. он не заведёт в другие темы;
- Луна в раннем квадранте – брак ранний (до 25 лет), что соответствует реальности.
Ищем время проявления Луны в фирдариях:
- до 9 лет главный фирдарий Луны – замуж выйти не реально;
- 18-20 лет самое оно, т.к. Луна в самом начале 1-го квадранта и брак должен быть ранним. Следующее проявление Луны в 28 лет, которое не очень подходит под понятие раннего брака.
И где здесь 50 на 50%??? Довольно точно выходим на время брака.

автор писал(а):
Следует иметь в виду, что в настоящее время западная астрология взяла уже больше, чем достаточно из психологии, пора остановиться. Иначе астрологии, как таковой, скоро может уже совсем не остаться – будет лишь психоанализ, оперирующий астрологическими терминами.

Вы напрасно переживаете. Никуда не денутся те, кто придерживается консервативных взглядов на астрологию. Равно как и тем, кто идет в ногу со временем, ничто не сможет помешать развивать астрологию, как науку.
Останется астрология, и психоанализ будет, и прогнозы, и ученые термины. "Ничто не берётся из ниоткуда и не исчезает в никуда").
А переживания, подобные вашим, скорее всего были и в прошлом веке, и десять веков назад, и даже больше. Даже крестовые походы устраивались. Стоп. Это уже из другой оперы).
В целом же, статья интересная и вполне познавательная. Теперь наконец-то многие смогут понять, что же такое - эти загадочные фирдары, о которых повсеместно столько говорится (что порой, неискушенным в астрологии и не понять бывает, а о чем вообще речь и что же хотел сказать автор?)).

автор писал(а):
Психологам астрология может дать очень много (сейчас это и происходит). Но не наоборот!

Знаете, почитывая порой тут на форуме выступления некоторых астрологов, я бы не сказала, что изучение основ психологии им повредит).
А вот как знание о тех же фирдаров может качественно улучшить работу психологов, мне все же не совсем понятно.

елена евгеньевна писал(а):
Например Ваша Венера находясь почти точно в углу ( куспид 7-го дома) не просто видит 1,3,4,5,7,9,10,11 дома она имеет на дела этих домов колоссальное влияние ( почти точный аспекты к куспиду).

Елена Евгеньевна, извините, "пристану" еще раз к Вам с вопросом.Проанализировала по фирдарам все события жизни. Вобщем, почти все укладывается в схему.
Возник вопрос по Венере. Она находится почти на куспиде 7 дома, если смотреть в Кохе. А если в равнодомной, то на куспиде 6 дома. Если смотреть в равнодомной, то Венера аспектирует все куспиды в различных аспектах(Венера 21 градусе и куспиды так же).
Собственно, вопрос в следующем. Если идет фирдар и подфирдар Венеры, то затронуты будут практически все сферы жизни? Или те, что описываются указанными Вами домами?

Галина писал(а):
Возник вопрос по Венере. Она находится почти на куспиде 7 дома, если смотреть в Кохе. А если в равнодомной, то на куспиде 6 дома.

Это как? Линия Асц.-Дсц., что в кохе, что в равнодомной системе одна :). Может Вы путаете с равной от Мс.? Такая система в традиции не используется. Равнодомная значит -- Равная от Асц.
У Вас Асц. 22 скорпиона? Венера 21 гр. Тельца., фактически точно на куспиде 7-го, Дсц...разницы для этой оси нет.

Интересно, как ! Я столько лет пользуюсь этими самыми фирдарами, ничего о них не читая никогда и нигде и даже только сейчас прочитав эту статью, спасибо автору... Я хоть теперь буду знать, чем доказать неверущим ,чем я руководствуюсь как бы интуитивно...лет так пять как минимум в своей практике...
И что самое интересное.. что пришла я к этому через АСТРОПСИХОЛОГИЮ, или ПСИХОЛОГИЮ, если хотите. Причём практическую, работая с клиентами.... А ещё чере эзотерические, оккультные практики, дыхательные техники и прочее, что очень помогает выйти за рамки учебников... приобрести свой опыт из "высот немыслимых"... И только , благодаря специфике собственного характера , то бишь ПСИХОЛОГИИ, "не знать чего бояться", не доверять схемам и позволить себе нырнуть туда, где нет кумиров и стереотипов...
А там, оказывается - фирдары... Так ещё немного и ещё какой-нибудь своей "эксклюзивности" найду научное обоснование...
СПАСИБО за статью!

подскажите, как интерпретировать фирдары?
у меня сейчас начинается период Юпитер подпериод Солнце...
я должна рассмотреть отдельно влияние Юпитера, и отдельно Солнца?
или их совместно Юпитер-Солнце? (но в этом случае не могу найти описаний в литературе)

Ищу материалы по фридарам, откликнитесь, у кого есть