Вот еще. Марс в весах и ему там очень не уютно, он в 5 доме квезида, может барышня, с которой он сейчас живет ему изменила и это стало известно? Обратите внимание, что в 5 доме квезида Сатурн, который восхваляет Венеру.
Марс был с Венерой, а теперь она летит в объятья к Сатурну.

Луна без курса,Юп У4 в изгн.По науке Астрологии-ничего,а в жизни всякое бывает,что и не снилось мудрецам.За лирику извините,пожалуста.

Не долго будет их союз.Позиции обоих слабы.

ничего не ждет,особенно ее
она безразлична парню

автор писал(а):
Коллеги, хочу поделиться картой и узнать Ваше мнение.

Карта нерадикальна по нескольким причинам.
1.Сам вопрос не раскрыт, что значит" будут ли отношения"? - смысл; Вернется ли ко мне? будет ли встреча? какие отношения? - т.е вы рассматривать станете их по 1-7 - как партнерство? или по 1- 5( или 8) как любовники? ну ладно...
взяли значит взяли.

,посмотрим как описана ситуация, не зависимо от того, как преподнесла ее кверент..
предыстория вопроса.
что было.
Луна в 10 из знаке девы имела аспекты- 90 с Юпитером в 7м, 15,3 ед назад и затем Венерой в 7 доме,
6,1 ед - времени назад, (дней, часов)

она управитель 5 и 12 дома для мужчины, ( тайная любовница , подруга ) и 11 для "нашей" девушки. т.е девушка могла узнать о разрушении своих планов( весы для нее 11) и о другой, девушка имела напряженный контакт с мужчиной и возможно- с этой самой "другой"))

Луна в 10 - Говорит о том, что кверент хочет замуж, оф. отношений.
2.Луна без курса. Развития дела как такового между ними нет. но первый аспект Луны ( 24, 0 гр девы Солнце 1,0гр-льва -) в данный момент расстояние между ними 7, гр и оно меньше разницы полуорбов для светил, что дает надежду на то, аспект" работает), но о чем он говорит?
Луна в 10 а Солнце в 8. -Секс? может быть.
через 7 ед времени.возможно дней- недель
Упр 1 го -Юпитер в 7-м кверент зависим от партнера , а Меркурий ретрограден и сожжен , - и в 3 м доме для партнера. сходящийся аспект с ними будет но это- разговор, причем партнер может согласиться под действием прошлого-на что указывает его ретроградность.

Разговор и секс. ( тут так же секстиль от Меркурия к Урану в 5 м упр 3 дома для девушки) возможно, вступит с ней в контакт через 1 ед времени или реально в среду.
все.

Ничего у них не будет. В вопросах об отношениях огромную роль играют рецепции. По рецепциям она от него без ума, а он к ней равнодушен. Все её сигнификаторы расположены в угловых домах: это показывает её большую заинтересованность этим вопросом. Надо полагать, что она для реализации этой задачи отдаёт очень много энергии. А всё зря: аспекты без рецепции холостые. Если чувств нет, то наличие аспекта может проиграться на событийном уровне.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
Карта нерадикальна ... сам вопрос не раскрыт...

Вполне согласен. Народу хоть кол на голове теши, а он все равно будет задавать вопросы типа "будут ли у нас отношения"... Ну никак не дойдет, что подобные вопросы затрагивают свободную волю людей, от которой и только от которой зависит, построят они отношения или нет - поэтому ответить на подобные вопросы с точки зрения астрологического программирования невозможно в принципе.
Грамотно задать, например, такой вопрос: "какой характер будут носить наши отношения?". В крайности можно говорить о тенденциях, затрудняющих или облегчающих вступление в отношения - но говорить, что "их ничего не ждет", или что "недолог будет их союз", это значит накладывать печать - совершать преступление против свободы воли. Это грех, за который потом придется отвечать.

Влюбленной девушке не до грамотной формулировки вопроса, как задала, так задала. Остальное додумывем мы, астрологи, предполагая, что она имела в виду: брак, секс и прочее. А отвечать надо на то, что задано. По взаимодействию Меркурия и Юпитера, отвечающих за эту пару, я бы ответила, что отношения будут, но только на уровне общения, разговора. Секса не вижу.

Коллеги, сорри за некоректный вопрос. Конечно речь шла об отношениях, имеющих продолжительный характер с надеждой на дальнейший брак.
Хотя, г-жа Мазур, задав этот вопрос первой, сама же на него ответила по данным карты.
С большинством ответов я согласен, но прошу заметить, что при образования секстиля Меркурий-Сатурн, меркурий начинает сгорать в лучах солнца, причем он и ретрограден и в слабом для себя знаке. О чем это говорит?
То что эссенциально они "ненавидят" друг друга, ну это тоже понятно - расстались из-за барышни, вот и полны обид друг к другу.
Ольга Балакирева, про рецепцию я согласен, но здесь он ее жаждет, да она равнодушно, но именно она задала вопрос и именно у нее таиться надежда на возобновления отношений с совместным будущим. Может это только жажда отомстить, знаете бывает так, сходятся с прошлым, чтобы потом его бросить, типа я а не меня.
Владимир Николаевич, в первую очередь Юпитер управитель асцендента и отдаем предпочтение кверенту, а не исхода дела, на что указывают все маститые авторы по хорарным вопросам.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
она управитель 5 и 12 дома для мужчины, ( тайная любовница , подруга ) и 11 для "нашей" девушки. т.е девушка могла узнать о разрушении своих планов( весы для нее 11) и о другой, девушка имела напряженный контакт с мужчиной и возможно- с этой самой "другой"))

Верно, как я понял так и было. Как я писал, он выбрал не ее, т.е. была тайная любовница с которой он остался.

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
Использовалась равнодомная от МС, другие у нас и не работают.

А Равнодомная от Асц?
Вопрос про отношения, наверно логично было бы рассматривать от Асц?
Нет?

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
То что эссенциально они "ненавидят" друг друга, ну это тоже понятно - расстались из-за барышни, вот и полны обид друг к другу.

Сигнифиекаторы девушки: Юпитер, Венера, Луна. Сигнификаторы МЧ: Меркурий , Солнце.Юпитер, Венера и Луна в обители Меркурия, и еще Луна в экзальтации Меркурия. Юпитер и Венера находятся в VII доме, грубо говоря девушка бредит МЧ она сильно им увлечена. Чего то я не заметил у них обиды друг на друга.Барышня обижается только на себя.Её Юпитер в знаке своего изгнания, Венера в изгнании Юпитера, Луна в изгнании Юпитера и падении Венеры. Возможно девушка сотворила глупость и теперь такая ситуация.А что же МЧ? Меркурий и Солнце в обители Солнца, Солнце управитель его III дома, возможно у него проблемы по III дому. Обиды у него на девушку нет.

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
Ольга Балакирева, про рецепцию я согласен, но здесь он ее жаждет, да она равнодушно, но именно она задала вопрос и именно у нее таиться надежда на возобновления отношений с совместным будущим.

Нифига он ее не жаждет, он к ней равнодушный.

Marina Ю М писал(а):
Влюбленной девушке не до грамотной формулировки вопроса, как задала, так задала. Остальное додумывем мы, астрологи, п

Марина, возможно, я несколько Вас огорчу.. но это не профессионально. не нужно ничего додумывать за клиента.

1.в реальной жизни мало кто обращается к астрологу для " засыпки" или проверки его компетентности, особенно, если платит за ответ..
чаще люди хотят знать развитие ситуации, астролог более компетентен и он просто обязан, зная условия хорарной астрологии помочь правильно сформулировать вопрос.( методом уточнения- правильно ли он понял вопрос).

2. Затем астролог должен проверить карту на предмет читаемости - т.е сможет ли он дать ответ. чтобы не брать деньги зря))
Основоположники астрологии и их последователи оставили нам очень много показателей" нечитаемости карты" или даже " когда кверент имеет неблаговидные намерения и хочет унизить астролога"- это еще ЛИЛЛИ указал. Сатурн в 1 доме- ответ кверенту не нужен или не будет востребован, Сатурн в 7 доме-карты астролог не может дать ответ.
понимаете- спрашивать не возбраняется, но хорар не всегда дает ответ.
в этом случае астрологи - основатели говорили так ( не дословно , но суть такова ": " небеса скрывают от Вас решение этого вопроса" ))
" Хорарная астрология" Ю Олешко - отличная компиляция трудов современных и в средневековых астрологов.
не стоит " кидаться отвечать на все подряд"...
3. и лишь затем давать ответ.

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
Верно, как я понял так и было.

в связи с этим мне интересно ( поскольку вопрос учебный)) - что происходило реально с девушкой до того, как она обратилась к Вам? Вы спрашивали? - в свете проверки аспектов ЛУНЫ ДО ОБРАЩЕНИЯ.

автор писал(а):
16:11,
"Будут ли у нас отношения?"

16:11(9)
ответ - НЕТ
почему?
у каждого своя правда жизни, свой жизненный опыт и оба не готовы воспринимать друг друга (9)или идти на компромис,
из-за попытак подчинить друг друга или подмять, если угодно (11) могут быть постоянные ссоры, размолвки и хлопанье дверью (16)

ответ НЕТ

Янина Игнатова писал(а):
Диана Васильевна, а Сатурн в первом доме или вообще в 1 градусе от Асц в хорарах на предмет отношений всегда говорит о ненужности ответа вопрошающему? А чего тогда этот вопрос задавать?

так ведь люди спрашивают исходя из собственных интересов, желаний и собственного представления о деле, часто не имея полного представления о состоянии дел.
например, в вопросах об отношениях- чаще всего присутствуют самообман и заблуждения, или бывает партнер прямо сказал " нет" а второй спрашивает, надеется- вдруг передумает.. и так- оч-чень долго...

Янина Игнатова писал(а):
А что значит не будет востребован?

на практике кверент за ответом может " не придти" особенно если это не блиц конс по телефону а письменная. получит новость которая снимет сам вопрос. ит сообщение которое " уничтожит" для него ценность ответа- все станет ясно.

положение Сатурна в 1 доме карты вблизи Асц-та является признаком ущерба для дела о котором задан вопрос. т.е оказывается, что ответ на заданный вопрос не является существенным ,а ретроградный Сатурн уничтожает вопрос, т.е события развиваются так, что заданный вопрос и ответ на него в сложившейся ситуации просто не имеют смысла.
но, если Сатурн является упр Асц-та или сигнификатором дела или отражает само дело- то рассматривать можно, хотя при таком положении Сатурна дело редко имеет положительный исход.

Янина Игнатова писал(а):
из ответов Марс был в обители Венеры, а сейчас еще раз глянула и увидела Сатурн в Весах (экзальтирует) в первом доме в одном градусе от Асц.

знаете, взаимные рецепции, положение планет в знаках - имеет роль, но не такую важную, как сигнификаторы вопроса и Луна ..
люди могут друг другу нравиться, но не более того.
если Сатурн в 1 доме в весах, то он управляет либо 4 м либо 10 м. вы замужем? вопросо о любовнике или постороннем? этот человек вам нужен реально (Сатурн в 1 доме)?))

Алексей Грицаенко, Юпитер в знаке изгнания - Близнецы, а это дом достоинства Меркурия. - это эссенция, Юпитер в Близнецах, а для Меркурия это самый удачный знак - это рецепция, про взаимную я не говорил.

Официально я не замужем, а вот интересующий меня человек женат, знаем друг друга несколько лет, был платонический роман, всячески вербально показывал, что любит. Мне же важно знать как не говорит, а чувствует? Человек нужен, вот только его печать в паспорте очень большое для меня препятствие. Но нужным он от этого быть не перестает.

татьяна янькова, простите, можно расшифровать, не понял.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
Основоположники астрологии и их последователи оставили нам очень много показателей" нечитаемости карты"

Диана, перестаньте, если мы будем учитывать всю "нечитаемость" тогда большинство карт даже и рассматривать не нужно.
Если человек задает, значит ему важен вопрос. И при чем здесь Сатурн, он очень милый в знаке экзальтации)
Почему девушка задала вопрос? Видимо чувства еще не остыли (Юпитер в Близнецах да и в 7 доме).
"ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ" - это я так назвал тему, а не кверент. Я же обращаюсь к коллегам, т.к. мне показалась, что карта весьма интересна и полна противоречий.
Я согласен с Дианой, что возможен разговор и даже секс, но меня напрягает солнце, которое скоро начнет сжигать меркурий и к тому же пребывает в свое знаке и в во втором доме квезида.

Янина Игнатова писал(а):
вот только его печать в паспорте очень большое для меня препятствие. Но нужным он от этого быть не перестает.

хм..)) для вас -это препятствие, а для него-? союз, который он пока что не расторг. в таком случае более уместным( с точки зрения здравого смысла и практичности- для астролога)) был бы- разведется ли он? чувства у него могут быть но вот хочет ли он" поменять союз"?

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
Диана, перестаньте, если мы будем учитывать всю "нечитаемость" тогда большинство карт даже и рассматривать не нужно.

конечно не нужно)), если только это не работа, когда, как говорится" любой каприз за ваши деньги")) спрашивайте когда хотите и о чем хотите)) хоть сто раз об одном и том же , а у астролога дело маленькое- что звезды покажут то и говорить, н оведь ест ьпарвила трактовки хораров- ?

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
Если человек задает, значит ему важен вопрос. И при чем здесь Сатурн, он очень милый в знаке экзальтации)

о Сатурне- ответ Янине.
Сатурн в экзальтации в случае его места в 1 доме может говорить о том, что все законно и ничего меняться не будет, не зависимо от того, что там себе кверент хочет или мечтает.

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
но меня напрягает солнце, которое скоро начнет сжигать меркурий и к тому же пребывает в свое знаке и в во втором доме квезида.

так это имеет отношение к вопросу ? я же не зря спросила- вы прояснили вопрос для себя хотя бы- что рассматривать.

Луна без курса, ничего тут нового в отношениях не будет, если только старые разборки (Мерк ретро)...
я прочла как секс- Солнце во 2 для партнера и в 8 для нее, или денежный вопрос какой то старый, может быть он ей должен денег или чувствует себя обязанным
ведь Мерк в ретродвижении - в такой постановке вопроса это отголосок прошлого..
- в хораре это соединение сигнификаторов А7 и А 9 для нее и А7 А3, для него . разговоры?

а вот если бы вопрос был "Вернется ли он"? то ответ был бы-" да" в этой ситуации и именно из- за этого секстиля с РетроМерком.
как она вопрос задала разница большая :
она не верит, что он ушел и спросила "Будут ли отношения"? а вот если бы спросила "Вернется ли" значит приняла его уход.
а Юпитер в знаке падения, - в 7 доме, она под влиянием его" в зависимости" -может быть она его там достает слезами и разговорами?

когда человек вопрос задает, он себе свои действия думает.
напрягает Вас потому, что вы эмоционально откликнулись, запереживали об этом.
но должна же быть у людей серьезность в том, что задавая вопрос астрологу, будь готов получить любой ответ"... а не тот который хочется.

карта же явно говорит- и не одним пунктом - ничего между а 7 и а1 не будет, а если и будет то временно- секстиль Юпитер Мерк в ретро движении Мерка, реально еще 1 месяц переживать может, пока Мерк не развернется и снова тут не пройдется.

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
"ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ" - это я так назвал тему, а не кверент. Я же обращаюсь к коллегам, т.к. мне показалась, что карта весьма интересна и полна противоречий.

так и я тут без претензий))

просто на самом деле в реале тоже бывают сознательные обманы астролога... но Чл в хораре всегда в таком случае "сигнал дает" что врет человек. или совсем другое на уме. ))

если по существу дела, то хотелось бы знать развитие событий с учетом
сестиль Луна-Солнце и Мерк-Юпитер.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
конечно не нужно)), если только это не работа, когда, как говорится" любой каприз за ваши деньги")) спрашивайте когда хотите и о чем хотите)) хоть сто раз об одном и том же , а у астролога дело маленькое- что звезды покажут то и говорить, н оведь ест ьпарвила трактовки хораров- ?

Не помню у кого прочитал, астрологи древности для дополнительной своей безопастности, т.к. в основном были придворными, насоздавали кучу ограничений. то ли это у Фроули написано или у Русборна, не помню.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
Сатурн в экзальтации в случае его места в 1 доме может говорить о том, что все законно и ничего меняться не будет, не зависимо от того, что там себе кверент хочет или мечтает.

На мой взгляд, все зависит от контекста вопроса и ситуации. Сатурн на многое может указывать, даже находясь в первом доме, может у нас асцендент в козероге)

Пишу в третий раз. Конечно речь шла об отношениях, имеющих продолжительный характер с надеждой на дальнейший брак, т.е. "вернется ли он и будут ли у них продолжение в будущем"

Диана, кверент знакомая, а знакомые часто меня эксплуатируют, зная, что не умею отказывать)
В начале я написал, что история темная. Года два гдето назад они расстались. До этого были вместе, типа, по ее словам, было супер, шло к очень серьзным, но мужчина посматривал по сторонам, она ему все прощала. Потом, он сказал, что разлюбил и любит другую, короче нашел себе новую пассию. Как она говорит, первое время его доставала слезами, но теперь уже давно не видятся, а последние время стал ей сниться. Она любит говорить, что любовь не проходит, а люди могут не жить в месте, т.к. нет у между ними доверия. теперь я понимаю, что говоря это, она имела ввиду свои отношения.
Что касается денежных вопросов. Возможно, она и умеет зарабатывать и имеет деньги, как он не знаю, его не видел, она жила в другом городе.
Вот и вопрос, солнце в его втором доме

Янина Игнатова писал(а):
если Луна в Овне в 7 доме в квадрате к Сатурну в первом доме?

так разве бывает? если куспид 7 в овне, то к Сатурну в 1 доме то это оппозиция а оппозиция это " столкновение с реальностью" - отсутствие решения в данный момент. или оно возможно, но такой ценой, что " кверент сам пожалеет"

Янина Игнатова писал(а):
правит Марс в Весах (экзальтация Венеры),

да что вы так зацикливаетесь на достоинствах и недостатках планет)) их уместно смотреть при " участии планеты в деле"- т.е если есть аспектация..
а если нет к нему или у него аспектов до того времени как ЛУНА ПОКИНЕТ ЗНАК- , так он хоть и "правит балом" , но остается не у дел.

Диана, Вы правы, ошиблась, действительно оппозиция, кверент, те я, действительно пожалеет, похоже нечего мне туда лезть.