Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#10772
, 24-Июл-2012 17:42 , 6026/11
Здравствуйте! Несмотря на ретроградность Меркурия решила обратиться к профессионалам-практикам с вопросом. Кто-либо из Вас применяет в анализе натальных и синастрических карт такой аспект, как "противотень" (антис)? Не могу быть уверенной в том, что эти два понятия описывают одно и тоже явление. В интернете прочла следующее определение "противотени" - точка, зеркально соответствующая положению планеты относительно тропика (линии 0 Pака - 0 Козерога); Читала, однако, у Питера Орбана, что эта точка определяется относительно оси Овен-Весы. Этим астрологом и его последователями данный аспект принимается во внимание при анализе карт наряду с мажорными. Буду рада услышать Ваши мнения. Спасибо! С уважением. | |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#168510
DELETED ID 6232, 24-Июл-2012 19:30
Здравствуйте, Татьяна! Рада Вам! Может быть поделитесь опытом? Для начала, хотелось бы понять относительно каких осей в каких случаях рассматривать аспект? А может быть есть пример? Если не трудно! :-) | |
#168546
DELETED ID 10618, 24-Июл-2012 22:32 (ответ на #168510)
+3 |
Сколько могу делюсь - и ухожу в нети-) В целом, в моей практике употребление антисов-контраантисов и параллелей-контрпараллелей зависит от задачи. Не по всякому поводу следует копать глубоко. И не с любым человеком. Но когда акцентируется устойчивая проблема неявного - непонятного для самого человека - характера, и после стандартной работы с картой на уровне натальных мажорных связей она по-прежнему остается без удовлетворяющей инфы - тогда понятно, что есть смысл проанализировать скрытые факторы карты: рецепции, точные аспекты, минорные аспекты, повторяющиеся градусы. И параллели-антисы. В равнодомке, когда работаю с фирдарами в септенере, я их не отключаю вообще. Тут надо понимать, что это приемы традиции, которым современная астрология нашла хорошие ли, недостаточные ли - но свои формы замены. Я не традиционщик - ну вот совсем, поэтому за всеми точными трактовки - к ним, к традиционщикам. Традиция не может признать 18 (включая два дополнительных к кармическим) аспектов, которыми пользуется современная астрология. Для нее не будет ни дециля, ни квинконса, ни нонагона. А вот антис - был есть и будет. По философии традиции между планетами аспектов НЕТ. Они есть только МЕЖДУ ЗНАКАМИ. Если планета стоит в знаках, которые друг друга "не видят" - она не может, с точки зрения традиции, образовать нонагон или полусекстиль - во-первых, потому что она вообще не образует аспектов, а во-вторых, нонагона не существует просто потому что существовать не может, геометрия только эвклидова, и ни каких Лобаческих, если живем на Земле. И традиционщик начнет гонять из нонагона бесов. Но если при этом планета, в тех же "невидящих знаках", попадает в резонанс с другой планетой по оси симметрии относительно одной из кардинальной осей (извините тавтологию) Рак-Козерог (ось антисов) или Овен-Весы (ось контрантисов) то ее как бы "перекидывает", как волейбольный мяч, на поле "видимости", по этой оси симметрии - в поле зрения знака. Она становится ему "видима" через отражение и тем самым оказывается "в аспекте", невзирая на его отсутствие. Так что еще неизвестно, кто тут Эвклид, а кто Лобачевский, и чья логика больше изгибает пространство. Не знаю, насколько внятно донесла конструкцию. Вот здесь можно прочитать вполне креативную беседу по этому поводу: forum.argo-school.ru (внешняя ссылка) Минимализированно, но толково: forum.oculus.ru (внешняя ссылка) В разворотах при ректификации и прогнозах антисы и параллели смотрю всегда, наравне с общей группой 18 аспектов (с дополнительными к кармическим). Без психологии, на фактическом уровне - либо есть аспект, либо нет, и как дополняющий фактор. Например, может не хватить аспекта от управителя в ректификации. Аспекта нет - а вот антис нашелся. Отлично - принимаем антис как аргумент. Антисы событийны. Даже на уровне транзитов. В транзитах антисы-контрантисы дают ту самую "скрытую" информацию - понаблюдайте, мысленно перемещая планету в антисе в точку антиса, и оцените ее влияние по ее личным качествам. Принцип работы аспектов антис-контрантис - резонанс. Что-то задело струну на одном инструменте - резонирует другая на другом. * * * Пример - из собственной карты. Полагаю, что достаточно иллюстративный для дискуссий на сайте с моим участием. У меня в карте антис Узел/Марс. точный - орбис 9 минут. На практике получается, что любая инициатива - самая благая и самая, не скажу "продуманная", так как Марс в Водолее, а Уран в изгании вершина Тау - тут думать уже вообще не приходится, только если постфактум, - непременно, в силу изгнанного положения Урана повлечет угнетающие последствия. Ну просто потому, что ни Уран, ни, ближе к телу, Меркурий в роли сколь-нибудь внятного инструмента собеседования в дискуссиях, не несут в себе гуманных возможностней. Они конфликтны в карте по своей природе. Их конфликты зачем-то нужны - и болонок из этих проблемных планет не сделать, так как сделать их "приятными" себе или другим резервов попросту нет. Я совершенно точно знаю, что в любом случае после прогулки с собакой поздно вечером заведу упирающуюся Пудель в несвой подъезд - разумеется, в десяти метрах от собственного, - и буду упорно открывать ключом несвою дверь на несвоем-своем этаже, а Пудель будет смотреть на это безобразие с привычной скорбью в сливовых очах. Это норма, и таковой она пребудет вовеки, даже если в обеих руках окажется по маршрутизатору. Пример образный, но невыдуманный и хронический. можно представить, какие траблы получаются, если я ставлю себе какую-нибудь активную задачу. Например, возглавить какое-нибудь общественное мероприятие. Или принять участие в дискуссии - предположим, что не в Сети, а на серьезной столичной тусовке. Я буду чувствовать себя раскаленным утюгом, сдающим стометровку в ванне с хвойными приправами. Утюг прибыл работать по назначению, он не может поверить, что его призвали в ванну с пеной и не знает про хвойные игры, он предельно серьезен. Выступление не забудут. Выбор: 1) предусмотрительно отказаться от любой самостоятельной активности и по этой причине не пытаться ничего делать, не трепыхаться и замереть навеки в нирване уж какую бог пошлет - а никакой не пошлет, так как вся потенциальная нирваническая благодать в карте расколота кармической оппозицией; 2) двигаться, решаться, сопротивляться, проявлять инициативу - "делай, что должно и будь что будет"; и - принимать неприятные последствия как нечто тоже должное. То есть рано или поздно обязано усвоиться сознанием - "никакая инициатива на материальном уровне блага не принесет". Но это только половина радиксного слогана. Вторая часть звучит приблизительно так: "Но это не значит, что от активности, душевных порывов и инициатив следует отказаться". Как благо в данном случае приходится принимать опыт сопротивления и, впоследствии, наращивать закалку и способность не бояться боли (по преимуществу моральной). То есть в итоге получается, что любое действие по Марсу, каким бы оно ни представлялось кому-либо, включая меня саму, ошибочным, неверным и т.п., - по карте жизненно необходимо, так как только этот инструмент способен по каналу Антиса прямо и быстро инициировать работу СЛУ. То есть антис СЛУ и Марса придает Узлу качества Марса, а Марсу - качества Узла. И в динамике обе точки обеспечивает непроходными событиями, следствия которых осознаются как закономерно необходимые уже потом. * * * В Вашей карте я нашла аспект контрантиса между Ураном и Вертексом. Могу предположить, что когда-то у Вас этот аспект был активизирован в прогнозах - например, на натальном Вертексе оказался Сатурн, или же кто-то иной основательно постоял прямо на Уране, - и произошла внезапная встреча или чрезвычайно значимое событие неожиданного характера, которую впоследствии можно было оценить как судьбоносную. С учетом того, что сам предполагаемый, но наиболее реальный по дуге Сатурн в карте нагружен контрпараллелями к Меркурию в соединении с Солнцем, к Юпитеру и СЛУ - это событие или встреча могли иметь для Вас мощное и скрытое внутреннее значение, а решение по ним далось нелегко и через борьбу противоречий (контрапараллели тождественны скрытым оппозициям). Так что, несмотря на трин к Солнцу, Сатурн имеет с ним скрытые "теневые" - не осознаваемые, но при этом подспудно-активные - разногласия; с Меркурием ему проще, так как он с Меркурием в рецепции по управлению, - договорятся. На месте Вертекса могла быть и другая планета - Юпитер, Марс, Солнце, в символических методах мог быть угол - я привела пример условный, просто потому, что он наиболее логичен и его можно отследить по транзитам и дирекциям, и потому, что Сатурн имеет прямое отношение к темам Вашего XII Дома - то есть к тем самым (в том числе) "скрытым факторам" гороскопа. Ось симметрии Контрантисов - Овен-Весы - граница дня и ночи, психологии дневной - сознания, и ночной и подсознательной, "Я" <==> "Все Другие" - она драматична по определению, по своей исходной функции взаимодействия с этими "Другими". Ось Рак-Козерог - ось Антисов - с точки зрения уже современной астрологии кармическая ось, и все, что она делит в карте на два своих полушария, так или иначе акцентировано на кармическом взаимодействии личности и ее рода с ее самореализацией в социуме. Это ось менее случайностей и больше внутренних усилий самого человека. Ось связи между сознательным и бессознательным. Она - вертикаль, и вертикаль - ее главный принцип. Горизонталь способна умножать хаос и множества, вертикаль - напротив, фокусирует все усилия и все направления в единую точку. Отсюда уже возможно предчувствовать работу отражений планет от осей (через оси) - Контрантисов и Антисов. Антисы могут способствовать проявлянием синхронности, они фактор подтверждающий и включающий сознание. Контрантисы - фактор глубоко скрытый и подсознательный. Планеты в антисе в отношениях симпатии друг к другу, в контрантисе соответственно наоборот - подспудно напрягают друг друга. Хотя многое зависит от их силы и качеств. Но понятно, что контрантис между эссенциально неудовлетворительными планетами вряд ли сможет дать гармонию. |
#168552
DELETED ID 6232, 24-Июл-2012 23:20 (ответ на #168546)
+2 |
Татьяна!!! Вы, как всегда, меня поразили! Спасибо большое за столь развернутый ответ! Все очень понятно! Пример из Вашего опыта очень доходчив. Буду еще вникать и анализировать в данном ключе свою карту. Очень интересно. Еще раз СПАСИБО! |
#168511
DELETED ID 6232, 24-Июл-2012 19:46
Очень заинтересовала прямо-таки "магическая" трактовка П.Орбана: " В случае точки отражения планета всегда отражается на другой стороне по оси 0гр. Овна- 0гр.Весов. Две внутренние темы находятся в скрытых и на первый взгляд не видимых отношениях зависимости, которые они сами не замечают длительное время. Скорее всего, в данном случае можно говорить о магической связи - нераспознанной, представленной как "идея фикс" или "проклятие", и при этом "носители" зависимости считают ее естественной частью своей жизни. Обе личности "достались" друг другу и не могут освободиться от этих отношений." Речь идет о синастрии в данном случае. Как Вы смотрите на подобную трактовку противотени. А что с наталом? | |
#168520
Лариса Чекушкина, 24-Июл-2012 20:16
#168544
Лариса Чекушкина, 24-Июл-2012 22:18
|
На здоровье) |
#168553
DELETED ID 6232, 24-Июл-2012 23:22
+1 |
Спасибо Всем заинтересовавшимся и откликнувшимся на мой вопрос! Успехов Вам, милые дамы! |
#169090
Александр Богданов, 26-Июл-2012 14:17
#169096
DELETED ID 6232, 26-Июл-2012 14:30 (ответ на #169090)
Правильно ли я понимаю, что при анализе синастрии антисы Вы рассматриваете по оси Овен-Весы? | |