Grand Master писал(а):
Расскажите поподробнее, что я могу сделать

Любите и не мешайте.

Grand Master писал(а):
Мечтает стать профессиональным писателем, хочет снимать фильмы(получает соответствующие образования). В прочем тут ТВОРЧЕСТВО главная тема. А у нее в пятом доме тау квадрат, и в восьмом. Как мне ей помочь? Расскажите поподробнее, что я могу сделать И способна ли она осуществить свои планы...иметь детей.. быть счастливой? Жить долго..:"(

А проблема-то в чём? Подруге Вашей 20 (ДВАДЦАТЬ) лет, что её беспокоит?
Нельзя же просто так разобрать весь гороскоп. Нужен запрос и желательно от самой подруги.

Ее беспокоит неуверенность, пессимизм. Она мне такие мрачные вещи может рассказывать, как запах смерти... в прочем, боится, что с ней что-то случится, что что-то случится с ее родителями.(мама бросила ее ради работы, себя и жизни в свое удовольствие.. а папа позже..так же бросил по другой причине) А вы как астрологи, что можете сказать о данном тау квадрате? Обязательно ли это непризнание, финансовые беспокойства, насилие? Она мне недавно сказала, что ее мама с некими пожеланиями напугала ее, что дети к ней будут относится так же, как и она к своей матери. Я объективно оцениваю ситуацию - ее родители сума сошедшие люди. А она верит их бреду из-за странной привязанности. А я в центре мелодрамы.(как подруга, сейчас она в Москве из-за сестры).

а вы просто исключите ее из списка своих подруг.

Страшные ситуации бывают в ЖИЗНИ, а не гороскопе!!!

"А она верит их бреду из-за странной привязанности".... это родственные связи, а не привязанность!Психические отклонения это наследственное, ваше вмешательство только лишь подогревает ее психологическое состояние! самому из этой котовасии не выбраться, нужен девочке правильный судьбоносный разбор профи, а не любителей вертеть" тау "...

Grand Master писал(а):
А я в центре мелодрамы.

У Вашей подруги дюже выделен Лев.
Самодемонстрация с элементами драматизации - это ее образ жизни.
А Асц в Раке - эмоциональность, обидчивость, впечатлительность.
Управитель Асц Луна тоже во Льве.
Демонстрация мелодрам вокруг нее и ее личной жизни будет постоянно. Это просто вариант существования.
Лев - это театр одного актера.
Я бы Вам посоветовала не втягиваться в это так сильно.
Себя потеряете.

Так это же прекрасно, что Тау квадрат, квадраты это энергия, снимать фильмы и писать сценарии - это коллективная карма, здесь и нужна энергия, а вот в личной жизни такая фигура создаст проблемы. Но... если вы рассмотрите карту подруги в ключе септенера, то карте не будет Плутона и не будет Тау квадратов. Не забывайте, Плутон высшая планета и энергии у него соответствующие, для варки супа, на бытовухе Плутон не будет проявляться, а вот на ниве коллективной кармы, это пожалуйста. Вот и вся сермяжная правда, чего паниковать то, "слышали звон, да не знали...".

Живет подруга там же?


Мечтать писать и снимать - этого еще маловато, нужно, чтобы в карте были указания на "писать" и "снимать", но и этого мало, нужно чтобы потом кто-то хотел это все публиковать, читать, признавать и смотреть. А чтобы все это хотели делать, на это в Хьюстоне должны быть указания(тоже), но их нет...

Grand Master писал(а):
Но ей ведь 20 лет, что ей мешает быть счастливой Ъ да??

Быть счастливыми всем нельзя, если нет указаний на "быть счастливой" в натале, трудно ощущать счастье.
И главный вопрос: Время рождения точное?

Grand Master писал(а):
В прочем тут ТВОРЧЕСТВО главная тема

Для писателя и режиссера творческая составляющая - главное, но без акцентированного 1, 7, 4, 10 - это остается просто составляющая.
Если у подруги есть талант писателя, но нет признания по 1, 4, 7 или 10 дому, значит подруга будет писать в стол, если подруга хочет снять фильм, но нет указаний на спонсорство, то снять можно на свои деньги, но и это не решает проблемы. Если фильи снят на свои, то должно быть указание на признание такого продукта творчества, если таких указаний нет, то фильм никто смотреть не будет, как бы хорошо он не был. Как видите все не очень просто, но все конкретно, а не "бла бла бла":), Астрология наука точная!

Grand Master писал(а):
Она мне недавно сказала, что ее мама с некими пожеланиями напугала ее,

Думаю, как вашу подругу можно напугать? Преобладающая стихия - Огонь (это стихия не из боязливых), Луна во Льве (нормально), а вот Луна поражена Сатурном - это причина преиодических страхов и депрессий (раз в 7 лет). за что я люблю Астрология в ней все динамично и периодично: период проблем от отца (начало-конец), период проблем с мамой (начало-конец), период депрессий (начало-конец), период благоприятствования, период финансовых взлетов, период признания и т.д.
Далее: склонности к проблемам с психикой у подруги нет, значит страх у нее это не результат диагноза. Все нормально! Но признание у популярность не в Хьюстоне, в другом месте.

А теперь прогноз::)
- тема проблем с мамой и от мамы заканчивается в июле этого года;
- а с июля новая (совсем новая жизнь, раньше у нее такого не было никогда, хоть она и молода:)). Ждет ее учеба и дальняя дорога:);
- а вот с конца 2013 период кризисов, Сатурн включает скопление планет во втором доме, рекомендую подруге вашей встречать этот кризис в другом месте, чтобы скопление вывести из дома доходов (если сможет конечно), если не сможет, пусть откладывает деньги на грядущий черненький по финансам период, психологически будет сложно, но если еще и денег будет, то совсем поплохеть может:) кризисы и депрессии с деньгами легче переживаются:)

Татьяна писал(а):
Это очень "красиво" бросать людей в сложной ситуации

А сложной ситуации еще не было в жизни подруги, характер у подруги (кстати) не сахарный, реакции на происходящее, включая отношения с родителями, могут преувеличенными.

Татьяна писал(а):
если Вы на данном этапе бросите подругу

Подруги у подруги по 11 дому, сигнификаторы: Марс злотворный перегрин и благотворная Венера, но перегрин (слабая). Значит подруги бросать могут подругу на периоде фирдарного влияния Марс или на поражении Венеры или Марса от Сатурна транзитного. По фирдарам "бросание подругой" в 2014 году и по Сатурну тр. "бросание" с конца 2013 (плавно переходящее в 2014 год), все сходится:)

Татьяна писал(а):
.Ангелов нет..Ей 20 лет...

Тань, "не ангелы" астрологией тоже классифицируются, "не ангел" 1 степени", "не ангел 2 степени" и т.д., этого нельзя не учитывать. А проблемы с подругами впереди, только "не ангел" 1 степени огорчится, что потерял подругу, а "не ангел 2 и 3 степени будет винить подругу, как винила уже родителей...

Grand Master писал(а):
Мы вместе учились в школе.. ее избивал отец из-за проблем на работе. А мама уехала чтобы заработать, по ее словам..очень большие деньги. И не приезжает по причине того, что ей никто не заплатил. ее мама иногда говорит ей, что покончит жизнь самоубийством.

В этой ситуации к специалистам надо обратиться родителям девушки.Если они так с ней себя вели они НЕ В СЕБЕ

Grand Master писал(а):
Но ей ведь 20 лет, что ей мешает быть счастливой Ъ да??

"Любовь родителей" и воспоминания о прошлом мешают ей быть счастливой.

Во-первых, карту нужно ректифицировать. Помимо положения куспидов II/VIII, следует быть полностью уверенным и в положении узлов.

Во-вторых, отношение подруги к родителям неадекватное. Луна - универсальный сигнификатор матери - во втором, в Плацидусе - управитель II. Солнце (кроме Сатурна по ночному рождению) как универсальный сигнификатор фигуры отца - в Кохе управитель II. Ректификация способна переместить куспид II Дома глубже во Льва.

То есть дочке от мамы с папой не только колотушек и полусиротства, но и материальных ресурсов так или иначе перепадало, и, несмотря на оппозиции Луны и Солнца к Сатурну, еще не раз и не два таких вложений добавится. Ей нужно самой шевелиться и учиться самостоятельно решать собственные проблемы, она способна зарабатывать себе на жизнь вполне достаточно, чтобы не страдать депрессиями. Ее траблы - закономерный результат идеи, что, начиная с родителей и заканчивая идеей непременного содержания мужчиной, ей все кругом должны.

* * *
Причин депрессии с астрологической точки зрения две: стеллиум во Льве во II Доме и оппозиция к нему Сатурна в соединении с Лилит.

Стеллиум во Льве - завышенные потребности материального плана, которые удовлетворять предстоит только собственными усилиями; в этом же доме - и одаренность; подруга способности имеет, и в свое время получит и поддержку, и те самые "спонсорские вложения" - другой вопрос, чем ей за это предстоит платить. Но есть проблема с мотивацией - заниматься творчеством ради самого процесса творчества уже в чуть более зрелом возрасте она не захочет; Солнце во Льве во II Доме - совсем не Солнце во Льве в V Доме. Ей нужен материальный эквивалент, без него все свои способности она спустит в разговоры. Так что не обольщайтесь тем, что все ваши девичьи собеседования "вокруг творчества" - ей пока что все равно о чем, лишь бы речь шла о ней, - о том, как ей тут и там недодали, о ее ой какой одаренности, о проблемах самореализации и т.п. На самом деле пока что за этим стоят материально ориентированные порядки ценностей, которые по молодости и недостаточному в силу возраста самопониманию фокусируются и толкутся на уровне эмоциональном.

Соотнесите на досуге, насколько погружены в подругины проблемы Вы - и насколько глубоко, конкретно и конструктивно подруга интересуется Вашими. А когда по естественным причинам фокус внимания переместится на опыт личной жизни с молодыми людьми - уверяю Вас, творчество тут же уйдет на тридесятый план, тем не менее общение останется в той же тональности и будет происходить с той же интенсивностью.

На самом деле девушку интересует в первую очередь удовлетворение собственных материальных потребностей, при этом запросы достаточно высоки. Поэтому рекомендация Вам лично - очень трезво смотреть на свою подругу и, раз уж она сама пока еще не может, адекватно оценивать ее претензии, соотнося с уже существующим - где живет (вероятно, не в бочке), чем питается (вряд ли черствым хлебом), как одета, что реально получает и как себя презентует - и не вовлекаться в ее эмоциальные вихри. Хотите ей помочь - подталкивайте к самостоятельному заработку. Кстати, и учится она сейчас, вероятно, не за свой счет. Оценивайте все, что она говорит, крепко стоя на земле и в строгом соотнесении с реальностью.

Со вторым домом проще - работать и зарабатывать. Самой. Ее путь - через упорный самостоятельный труд, ей придется вкладываться, а не рассчитывать на чужое. Вот это и следует принять как данность. Перед ней всегда будет выбор: пойти на чужие условия и получить содержание, ограничивающее ее индвидуальные потребности и способности - любые, в том числе и творческие, или же упорно вкалывать самой, отказываясь от зависимости от чужих субсидий в любом эквиваленте. Этот баланс и его разумные границы будут искаться всю жизнь, так как это главная тема ее карты.

С Сатурном и провоцируемой им хронической депрессии несколько сложнее. Однако Сатурн в обители, следовательно, далеко не столь "самоубийственен", как демонстрируется. Воду мутит восьмидомная Лилит. Опасность могут нести напряженные транзиты Сатурна и фазы и соединения узлов с планетами стеллиума и Сатурном. Фирдарный период Сатурна, который привел девушку к скверному самоощущению и конфронтации с образами родителей, закончится через несколько дней - навсегда. Через полгода Вы свою подругу не узнаете. И, кстати, вполне возможно, что она действительно повернется лицом к творчеству уже как к профессиональному развитию и начнет работать - Юпитер из III управляет VI и X. Так что с конца июля вступает в работу долгий период, дающий все возможности для творческого роста. Идеальным он не будет. Но он таким и не должен быть.

Насчет творчества и выдачи на-гора "творческой продукции", "успешности", "востребованности" и прочих рыночных категорий, не имеющих никакого отношения к творчеству как к естественному процессу. Здесь скажу только одно: для Вашей подруги творчество предпочтительнее его отсутствия по психологическим причинам - это сублимационный процесс, очищающий психику. А коммерцианализирует она его самостоятельно и споро, да и учителя-партнеры тоже в стороне в свое время не останутся.

В отношениях с мужчинами ей придется решать всю ту же проблему - либо себя полноценно реализовывать, принимая всю сопутствующую ответственность за свой выбор и свои поступки на себя и только на себя, либо перекладывать ответственность на другого - и в этом случае страдать от непродуктивного заточения в самой себе энергий, требущих выхода.

Отношения с родителями - тема кармического анализа. Вам не следует пытаться разбираться в этом узле проблем, Вы в нем не сориентированы на глубинном уровне, поэтому помочь не сможете. В этой теме все будет идти своим чередом, и не стоит удивляться сложным семейным перипетиям. Вам не следует отрывать подругу от родителей - такие попытки для нее деструктивны. Отношения с родителями ей предстоит преобразовывать - но не отказываться от них. Она инстинктивно это понимает правильно. Захочет когда-нибудь самостоятельно разобраться в этой теме глубже - канал найдет.

Тау-квадрат - мощная конфигурация. Это именно то, что рано или поздно делает в человеке мастера. Плутон в V Доме - ориентация на психологию, в американском эквиваленте - триллеры, но лучше бы подняться над этим убогим уровнем хотя бы до политического детектива. А еще лучше - действительно делать глубокие психологические вещи концептуального уровня. Но это годы и годы школы. Не сойдет с дистанции - художник будет. Для начала пусть всерьез проговорит на творческом уровне собственные проблемы - не играя в них главных ролей, а разнося всю свою реальность, переживания и опыт по творчески работающим кластерам. И лучше бы этот эксперимент курировал опытный преподаватель-педагог, который бы сумел показать пути, по которым осуществляются такие задачи.
Ее уже имеющийся личный опыт должен стать для нее ее творческим стартом. Если хватит упрямства, силы духа и терпения - все срастется. Когда ее опыт станет ее работой - он перестанет быть поглощающим переживанием. Это то, на чем ей и нужно стоять, как на опоре, во всех сложных и острых ситуациях.

Татьяна Тайганова писал(а):
Во-первых, карту нужно ректифицировать. Помимо положения куспидов II/VIII, следует быть полностью уверенным и в положении узлов.

а дальнейшее описание можно не читать.

Grand Master писал(а):
сейчас она в Москве из-за сестры).

Это важно, а в Москве долго будет?

Тау-квадрат, как известно, делает сложным характер и обстоятельства жизни человека,
но придаёт ему драйв, энергию для достижения цели. У девушки есть задатка лидера,
руководителя, харизматичность. Можем ли мы точно определить степень вины человека и его
родителей? У всех у нас есть проблемные места в гороскопах, но мы как-то лояльнее это
воспринимаем. Любой человек здесь проходит свои университеты, уроки, школу совершенствования.
Должен ли астролог выносить оценочные суждения о своём клиенте?
Сможет ли он помочь ему, не испытывая чувства симпатии и уважения?
Не проецирует ли он иногда на него собственные внутренние проблемы?
Эти вопросы я задаю иногда себе, когда вижу в карте клиента трудные моменты наподобие данных.

Татьяна Тайганова писал(а):
Причин депрессии с астрологической точки зрения две: стеллиум во Льве во II Доме и оппозиция к нему Сатурна в соединении с Лилит.

Сфера второго дома не может быть причиной депрессии, причиной депрессии, которая еще не началась:)!!! может быть поражение от Сатурна тр. следующих планет: Меркурий!, Солнце!, Луна! и далее по списку, кроме астероидов и фиктивных точек:)!
Иные причины депрессий, которые относятся к иному источнику происхождения (это медленные прогрессии), если медленные текущие прогрессии образовывали на момент сложного психологического состояния (мотив не важен) аспекты с участием Луны, Меркурия, либо элементов 3 дома напряженные аспекты с участием планет, отвечающих за дома болезни (8,6,12 - самый важный дом, когда проблемы с психикой, нервные срывы, депрессии) - то такой аспект мог запустить процесс психологических или "не" проблем.
Например: Меркурий (3, 12) МП # Нептун(12,6) - формула проблем с психикой.
В космограмме за депрессии отвечают аспекты Луна, Солнце, Меркурий когда они поражены от Сатурна( в большей степени), Марса, Нептуна, относится к ним нужно как косвенным указаниям, гороскоп может опровергнуть это предположение.

Елена Шапошникова писал(а):
У девушки есть задатка лидера,

Лена, у девушки нет задатка лидера, в космограмме есть указания на диктаторство, но это скорее не проявления лидерства, а плохой характер:)

Елена Шапошникова писал(а):
Должен ли астролог выносить оценочные суждения о своём клиенте?
Сможет ли он помочь ему, не испытывая чувства симпатии и уважения?
Не проецирует ли он иногда на него собственные внутренние проблемы?
Эти вопросы я задаю иногда себе, когда вижу в карте клиента трудные моменты наподобие данных.

Вы совершенны правы, астролог должен выносить любое суждение (даже негативное) - беспристрастно и вынося такое суждение не должен позволять себе сомневаться, если анализ карты производит сомневающийся специалист, которые не доверяет себе и сомневается в себе, такому специалисту надо к другому специалисту:)
Если астролог видит в карте аспект, указывающий на проблемы в характере клиента, нужно сказать не боясь об этом клиенту, даже если такой аспект есть у самого консультанта, но сказать беспристрастно, в рамках констатации факта, не осуждая (об осуждении и речи быть не может).

Теперь о родителях, о которых там много было сказано в ключе астропсихологии, немного интерпретации и прогностики думаю не помешает:):
мать - Луна во Льве пораженная слабая, какая Луна такая и мать на периоде фирдарного влияния Луны, который как раз и идет. Здесь все ясно:)теперь:);
мать - Юпитер благотворный, но в ущербе и гармоничный, какой Юпитер, такая и мать будет на фирдарном юпитерианском влиянии ("Подобное притягивает подобное" - мать себя ведет в строгом соответствии с планетарным текущим фирдарным влиянием, либо иным негативным или положительным влиянием если таковое имеет место быть).
Отец - Меркурий во Льве (нейтральная планета и слабая, сожженая Солнцем), какой Меркурий такое и поведение отца, второй сигнификатор отца - Сатурн злотворный, но сильный, но пораженный и асбциссор, на периодах влияния Сатурна фирдарного отец должен причинять физический вред дочери, но убить он ее не может, натальная карта не позволяет, отец (астрологически достойный человек, но к дочери крайне не справедлив и склонен причинять физический вред, период причинения физического вреда: с июля 2001 года до июля 2012 года.
Все на этом влияние отца заканчивается и начинается влияние матери (главный период влияния матери), с матерью и ее материнским влиянием будет проще и легче, так как: Юпитер, хоть и ущербен, но благотворен по природе и гармонично аспектирован, значит вред будет минизирован.

Описание родителей касается Хьюстона, даже в Москве сигнификаторы 4 и 10 домов меняется, а значит и меняется история с родителями и сами родители:)

Татьяна Тайганова писал(а):
О психологическом состоянии пусть судят астропсихологи.

Здрасти, мне казалось, что проблема могут быть у астропсихологов с прогностикой(так кпрогностику широко не дают в астропсихологических школах), а прогностики астрописхологию проходят отдельным курсом, все прогностики являются астропсихологами.
Вы разве не учились в астрологическом заведении? Там всем преподают астропсихологию, вот с ней проблем у астрологов в принципе нет.

Татьяна Тайганова писал(а):
Kurchina, Вы же "астролог-практик".

Я? Да, я астролог-практик со стажем, а вы?

Татьяна Тайганова писал(а):
Следовательно, вы должны понимать, как работает в натальной карте Вашего собеседника Юпитер в V Доме - а работает он так, как ему и положено.

Не поняла глубины вашей мысли, вроде ответили, а в чем заключается ответ - я не поняла. Что значит: "Юпитер работает так, как ему положено?", тогда логично сказать, что:"Луна работает так, как ей положено и т.д.":)
Юпитер, будучи благотворной, но ущербной планетой в состоянии причинять ущерб сфере за которую отвечает или в которой стоит, сфера 5 дома - дети, творчество, значит: на периоде своего влияния в транзитах, дирекциях, медленных прогрессиях при гармоничном аспектировании можно рассчитывать на благоприятные события (при напряженных аспектах наоборот), а вот на фирдарном влиянии Юпитера следует ожидать проблем в связи с мамой, от мамы, от сферы 9 дома (заграница и учеба), от сферы 3 дома (сестра, родственники, транспорт), от сферы 6 дома (работа, болезни).
Вот примерно так:)! Думаю, что ясно стало теперь всем, и девочкам и мальчикам, тетенькам и дяденькам, включая астрологам и тем, кто еще только учится:)