Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#10824
, 30-Июл-2012 15:16 , 11048/80
Этот мой вопрос скорей всего о самых близких родственниках (как родители, дети). Насколько правильно(не могу подобрать более подходящее слово. Насколько общечеловечески этично) отказываться от общения, когда оно невмоготу, когда утомляет, когда этот человек усиливает и так больные и напряженные точки. То есть помогать, как можешь, поддерживать, но не подпускать человека близко к себе. Проработка отношений ведь будет? Находите ли вы понимание со стороны этих близких (Матери, скажем, наверное, странно желание ее взрослой дочери видеться с ней раз в месяц)? | |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#170378
#170398
DELETED ID 10618, 31-Июл-2012 17:48 (ответ на #170359)
Александра Мирт писал(а): Олена Tara писал(а): Лучше бы эту причину проанализировал профильный специалист. У него наверняка другие критерии для понимания состояния матери, чем баланс первой и седьмой чакр дочери. | |
#170361
Somebody, 31-Июл-2012 16:33
|
|
#170405
Somebody, 31-Июл-2012 18:03
+2 |
иногда лучше любить издалека :) сразу отношения лучше становятся |
#170412
Sharp Topaz, 31-Июл-2012 18:43
#170419
DELETED ID 11441, 31-Июл-2012 19:04
+2 |
Вопрос ко всем желающим: Что вы подразумеваете под проработкой? Вопрос насущный и актуальный в случае всех проблемых взаимоотношений. Из каких ингредиентов состоят ваши проработки? |
#170441
#170442
DELETED ID 10618, 31-Июл-2012 20:21 (ответ на #170441)
Александра, где возможно ознакомиться с Вашим методом? Кроме классов в Москве? Он существует в форме статей, аудио-видеолекций? | |
#170460
#171109
DELETED ID 10618, 03-Авг-2012 14:13 (ответ на #170460)
Спасибо. Только, чтобы задавать вопросы, нужно иметь представление о том материале, в котором Вы успешно работаете-) Александра, формат платных видеолекций или вебинаров может быть приемлем для тех, кто по разным причинам не имеет возможности доехать до Москвы, - возможно, Вы найдете смысл в том, чтобы когда-нибудь попробовать и такую форму передачи информации, хотя бы на концептуальном уровне. | |
#170466
DELETED ID 13708, 31-Июл-2012 21:44 (ответ на #170419)
Извинить человека, извиниться самому, Любить и беречь друг друга. | |
#170469
DELETED ID 13708, 31-Июл-2012 21:46 (ответ на #170466)
Это в ответ Тане ... К о проработке. | |
#170496
DELETED ID 7909, 01-Авг-2012 00:30 (ответ на #170469)
Олена Tara писал(а): Если у Вас натянутые отношения с близкими. значит Вы что-то должны им, иначе зачем родились в этой семье? Вас никто не звал, Вы сами пришли. А теперь отказываетесь отдавать долги. Конечно неприятно. Родители многое недопонимают. Отказ общаться не решает проблем, откладывает их, и подсознательно настраивает Вас на поиск аналогичных условий для решения этих же проблем. В таких же случаях люди говорят, что им попадаются одни мужики козлы или пьяницы, или стервы и т. д. То есть Вы все равно не сможете выйти из обозначенного Вам судьбой круга. Хуже если родителей потом заменит ребенок. Вам затрагивают больные и напряженные точки, для того, чтобы вылечить их, не хотите лечиться, оставайтесь больными. | |
#170423
Somebody, 31-Июл-2012 19:12
+1 |
Таня..., сначала помучиться немного, а потом плюнуть и послать ко всем чертям. |
#170430
DELETED ID 10618, 31-Июл-2012 19:31
+4 |
...Один астролог дозирует отношения по фирдарам, другой по чакрам. Самый Первый и Самый Продвинутый духовед мочит в сортире все человечество за ненадобностью ему лично, - люди, ау! здравый смысл жив еще? Не понимаю - читать люди не умеют? Вообще не видят никакого текста, кроме собственного? Олена Tara писал(а): писал(а): Может быть, кто-нибудь отвлечется от персональных великих проработок, наработок и достижений, бесконечно дорогих ему лично, от любимых спасительных авторов - и обратит, наконец, внимание на то, что было сказано самой девушкой - ЧТО У МАМЫ ПРОБЛЕМЫ С ПСИХИКОЙ. По всей вероятности конфликт в том, что девушка НЕ ЗНАЕТ, КАК ОБЩАТЬСЯ с человеком, с которым - возможно, не утверждаю, но такое МОЖЕТ БЫТЬ, - общаться элементарно невозможно? Не зная специальных приемов? Не имея представления об особенностях общения с проблемными людьми - с эмоционально неустойчивыми - наверняка, с непредсказуемыми, вероятно - периодически агрессивными, которым "кажется", у которых по углам нычки напополам с тараканами невесть какого лохматого года - и этих тараканов, хоть прямых, хоть переносных, не изъять в помойное ведро без армагеддона в пределах одной семейной ячейки! - у которых как правило, повышенная тревожность - и с ними попросту ОБЪЕКТИВНО трудно договариваться? Ни у кого нет подобного опыта в арсенале? - радуйтесь, люди! А у меня он есть - слава Богу, не с мамой, обладающий исключительным сознанием, но, однако есть, и длилось это грехопадение - деградация близкого человека на глазах, когда НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БЫЛО СДЕЛАТЬ, хоть зачитайся хоть Кьеркегора, - даже просто уйти и оставить все за дверью, - долгие годы. Уверяю присутствующих: СУЩЕСТВУЮТ ПРОБЛЕМЫ В ОБЩЕНИИ, которые НЕ РАЗРЕШАЮТСЯ никакой "проработкой", - поздно пить боржом - поезд ушел давно, быть может, до твоего рождения. А жить - надо. И жить иногда таким кармически живьем вздернутым доводится или на одной территории с проблемными людьми, и это очень тяжко, если это близкий кровно или по духу человек, или же относительно здравомыслящий находится вынужденной зависимости от нездравомыслящего. Да и вообще-то еще и вопрос ответственности за другого существует и спать не дает. ТАКОЕ БЫВАЕТ, уважаемые эзотерические граждане. И то, КАК это бывает, очень мало похоже на умные и продвинутые книжные рекомендации. И когда до человека доходит, что "не все в порядке" - он полностью теряет ориентацию и элементарно не знает, что делать и как себя вести, потому что другой, как правило, в ответ живо на практике доказывает, что он правее, конструктивней и здоровее всех живых. Если есть что сказать по существу проблемы, к которой Олене даже прикоснуться мучительно - но она ее, однако, шепотом уже обозначила три недели назад, и поделиться собственным КОНКРЕКТНЫМ опытом преодоления такого рода американских горок - девушка рано или поздно будет благодарна. Дай Бог, чтобы она ошибалась в выводах и чтобы кризис отношений, которые ее мучают, был естественным кризисом разрывания пуповины между мамой и дочкой. Но ив этом случае нужна помощь психологов, а не чакрологов и продвинутых знатоков с холодными носами. Конкретная и предметная - "попробуй сделать то-то", "обратись туда-то". Нет - ну так лучше бы не впихивать в человека мало подобающие ситуации "проработки" - в другом месте, в другое время и в других обстоятельствах способные, быть может, даже принести кому-то пользу. |
#170434
Александра Мирт, 31-Июл-2012 19:45
#170456
DELETED ID 13708, 31-Июл-2012 21:11
Татьяна Тайганова писал(а): Это Вы, Татьяна, точно. Я была на консультациях у нескольких психиатров и они говорили одно и тоже - Ждите, когда будет совсем плохо, тогда можно будет насильно госпитализировать или Пусть идет добровольно. Понимаете, это легко говорить - Уговорите ее, будьте с ней ласковы, пусть ощущает вашу опору. На деле получается так, что в человеке много обиды, злости (ну не надо было мне уходить с другом из общей съемной квартиры, не хочет она жить в одной квартире с другими людьми, не собирается она искать другую работу, чтоб зарабатывать больше денег и снимать отдельную. Надо жить с Мамой!), помощь любая воспринимается почти как должное и совсем не располагает человека к тебе, к улучшению отношений, временные спасибо и снова ты - источник всех бед. Это просто сказать - уговорите обследоваться. Человек не идет и все. Фразы типа Если ты не больна, так чего боятся и Давай потратим час на обследование и прекратим эти 2-3 годичные конфликты - не дают результата. Говорит, что мне надо обследоваться. Хорошо, и я обследуюсь. Переводит разговор на другую тему. Невозможно пока уговорить. С человеком очень тяжело общаться. Но она моя Мать. И болезнь прогрессирует. | |
#170846
Tatyana, 02-Авг-2012 14:13
#170868
DELETED ID 10618, 02-Авг-2012 15:20 (ответ на #170846)
+1 |
Да не сказали ничего психиатры. Диагноза - НЕТ. В этом, насколько понимаю, и проблема. В том, что диагноза никто не ставил и ставить вне обследования мамы не имеет права. Нет прецедента. Отсюда и лавирование на тему "станет хуже - тогда мы явимся". Это как у меня была ситуация в нашей милиции: "Вот когда Вас убьют - тогда и приходить писать заявление". Логика - железная. Психиатры не хотят - и, вероятно, просто права не имеют! - сами входить в чужой дом со своими инструментами. А мама, столь же вероятно, вовсе не торопится попасть под их проницательные вопросы. И что человеку РЕАЛЬНО делать в такой ситуации? Это совершенно точно не астрологический и не форумный вопрос. Честно говорю - не вижу пока что выхода. Свой собственный опыт в подобной ситуации конструктивным назвать никак не могу. Молода была, слюной брызгала, слезы плакала, пробовала разворошить-заинтересовать, включить во что-то, "любить" пыталась до посинения пупа в полном соответствии с новейшими духовными заветами - да и любила вообще-то, но в собственных границах. На самом деле это была изначально не моя проблема - но очень плотно, катастрафически бок о бок, сопряженная и со мной. Слава Богу, собачье чутье не дозволило предоставить человека себе, несмотря на. Единственное, что сейчас понимаю однозначно - никогда не следует стремиться доказать свою правоту, убеждая другого, что он неадекватен. Это самый идеальный способ накалить неадекват до градуса совершенно реального риска. И границы стираются до полного отстутсвия - и рядом уже собственная накренившаяся крыша. Да тут еще - мать, в которой все клокочет от инстинкта собственности и, возможно, скрытого отчаяния - человек не может не чувствовать острейшего одиночества и не догадываться о своем неблагополучном состоянии. Она тоже не знает, что ей делать. Сочувствую, ей-богу. Олена, с Tatyana я солидарна от первого до последнего слова. Не вздумайте на Таню обижаться - она все сказала настолько по существу, что эту информацию осталось просто очень глубоко принять. Ну Вы же на станете оспаривать право грозового ливня за окном - приблизительно, образно, так. Пыль он точно прибил, может быть, напитает и соком. Пару слов вдогонку к Татьяниному резюме - спасибо, что нашелся человек, сумевший все это сказать правильно и, быть может, вовремя. Психиатр и психолог - совершенно разные специалисты. То есть не одно и то же. Вы не можете ни пригласить маму к психиатру, ни психиатра к маме. Вероятно, Вы не можете маме помочь. Но Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно помочь себе. Для этого необходим специалист, который поможет Вам это грамотно сделать. Он будет и внутри Ваших проблем - и одновременно сможет не терять объективного видения их "со стороны" и с позиций значительно большего опыта. Поэтому выход сейчас, здесь и скол возможно сразу - искать и все-таки найти "своего" психолога, который научит Вас приемам, как справляться с конкретными ситуациями. Вам это ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно пытаться делать - столько, сколько нужно, пока Вы не почувствуете, что - вот, этому человеку я верю внутренне. Самостоятельно, боюсь, Вы не управитесь с навалившемися проблемами. Не потому, что "не можете" - просто в силу возраста: возраст еще не тот, чтобы смотреть на происходящее объемно и быть критичной и к себе тоже. Это не в обиду, это так и есть. Не сдавайтесь - ищите себе поддержку. Найдете. Я уверена в этом. Главное - не отторгнуть ее самой из-за собственной ранимости и высоких, опять же в силу возраста и особенностей натальной карты "я"-амбиций. Вы способны делать подобные ошибки. Будьте сколь возможно открыты для тех, кто, быть может, отзовется Вам помочь. |
#170883
#170899
DELETED ID 10618, 02-Авг-2012 16:57 (ответ на #170883)
+1 |
Tatyana писал(а): Да, это так. Согласна. Олена, посмотрите на ситуацию и с такой точки зрения: предположим, что диагноз поставлен - он что-то реально улучшил? кто-то с него перестал искать поводы скандалить? - конечно же, нет. А вот требовать себе дополнительного ОСОБОГО внимания станет точно. И, так сказать, де-юре, снимет с себя всякую ответственность - стопудово. Принудительное лечение и изоляция по этому поводу - поверьте, это крайнее. Кстати, ныне я уже пятнадцатый год живу на территории областной психлечебницы, построенной еще в позапрошлом веке, для любителей инсинуаций уточняю, что живу квартале медперсонала. Так срослось, что был обмен жилья, и переехали из Челябинска именно сюда. Мама у меня пальцем ткнула в белый свет в свое время, уезжая прочь после развода с отцом в город Златоуст, а я в свой срок повторила ее эксперимент, попав пальцем уж года бог послал, в Кувшиново. У нас на тот момент иных вариантов не было вообще, из Челябинска надо было быстро бежать, иначе бы мама бы там осталась навсегда. Вот так отыгрываются наши наталы - сейчас уже вижу стилистику этих завихрений. Сама лечебница - через дорогу. Самая чистая и по-своему привлекательная территория Вологдского пригорода. Старенькие здания из красного кирпича - внешне очень уютные. На окнах в истлевших рамах - решетки. Явно нетленные. По ночам иногда до окон жилых хрущевок доносятся крики. Люди кричат от самих себя. Рябиновую рощу напротив жилых домов насадили сорок лит назад больные. Здоровые гадят в сосновой роще рядом. Специфика у места есть точно. В прошлом году восстановили наконец церковь, отстроили из евро-материалов - выглядит она в стиле "евро" здесь пока что довольно странно. Неправдоподобно стерильно. Про Кувшиново я могу долго. Но суть в том, что это территория XII Дома. И переезд в него и прописка в нем - в любых роли и качестве - благоприятны далеко не для всех. Олена, ищите другие пути - свои. Не по "правам-обязанностям" и кто кому сколько чего задолжал, не уклоняясь от проблемы, а сугубо практического характера ответы: как ни при каких обстоятельствах не вступать в прямой конфликт с неуравновешенным человеком. Что может помогать этого избежать - Вам необходимо, этим нужно научиться пользоваться. Что наоборот, раздувает, - противопоказано. |
#174980
DELETED ID 13708, 20-Авг-2012 13:39 (ответ на #170868)
Спасибо. | |
#170855
Tatyana, 02-Авг-2012 14:34
#171116
#171168
#170987
DELETED ID 13708, 03-Авг-2012 00:24
Спасибо Вам, Татьяны. Tatyana писал(а): Да, так получилось. И спасибо, буду читать и обдумывать. Но мне интересны очень и комментарии, опыт других людей о себе. Я это писала раньше, но много что свелось к и так понятным фразам "Мама особенный человек. Надо любить друг друга и т.д." Олена Tara писал(а): Вот это спрашивала. Когда просто тяжело часто видеться, подпускать близко к себе, а человек этот твой родитель или ребенок, тот, от которого не уйдешь. | |
#170990
Tatyana, 03-Авг-2012 00:32
#171184
olga shkeirov, 03-Авг-2012 22:33
#171185
olga shkeirov, 03-Авг-2012 22:43
|
И вот, еще, кстати, чисто астрологический аспект: в карте моего сына, хозяин его 4 дома Уран соединен с Солнцем, Асцендентом, СУ, Меркурием и вся эта компания получает трин от Луны. |