С апреля 2011 начался новый фирдарный период Юпитера благотворного по природе, но по сути ущербного, который включил на 12 лет главную тему жизни - серьезные проблемы с друзьями и финансами (11 дом), ссоры с друзьями, эта ссора ознаменовала открытие нового астрологического "сезона".

Локал все меняет, меняет тематику 12 летнего периода, хотя куспид 11 дома не очень далеко от знака Рыб.
Вывод такой, если разрывы и ссоры с друзьями станут темой нескольких лет, то куспид 11 дома в Рыбах в локале, если Сотис правильно построил локал.
Забыла спросить о главном, а конфликт между кем и кем? И для рассмотрения по хорару это также важный и первостепенный вопрос.

Попробую угадать:): Сатурн тр поражает Венеру в локале в 11 доме (подруга), Сатурн тр поражает Луну (ребенок или мать), этот же аспект стал и причиной, вызвавшей депрессию, на этом же аспекте отношения ребенком должны охладеть, ухудшиться? Это я предположила, что причиной конфликта мог быть Сатурн тр., если это так, то никто не виноват, а конфликт исчерпает себя, как только перестанет поражать ту или другую планету.

Вот интересно, где автор темы просит посмотреть её натальную карту?? По-моему, это беспардонное самоуправство.

Марина, эта карта- электив события, это натал самого конфликта. Разве можно понять кого из участником сигнифицировать 1 или 7 домом. Пусть 1 - сам конфликт. Положение Юпитера дает понять чего касалось. Динамика Луны в её текущем знаке показывает как он развивался. Получается, к., Юпитер, в 7 в изгнании под управлением Меркурия (У7 и 9) в 8 и в рецепции с Солнцем- конфликт начался возможно из-за разных планов на совместное времяпровождение, как вариант, или благодаря 3му лицу, возник из-за эгоистичных (рецепция с Солнцем) личных принципиально разных взглядов, или, как вариант, оскорбления (Меркурий управляет изгнанием конфликта), Луна сделала точный квадрат из Стрельца к Солнцу- много громких эмоций, преувеличений, затем оппозиция к Юпитеру - невозможность диалога из-за гиперэмоциональности. И, секстиль к Сатурну - лучше худой мир, каждый остался на своем.

Да, я тоже не понимаю, к чему анализ натала по фирдарам в случае отсутствия запроса и вопреки конкретному предложенному варианту рассмотрения ситуации.

Татьяна Крюкова писал(а):
Вот интересно, где автор темы просит посмотреть её натальную карту?? По-моему, это беспардонное самоуправство.

А карта автора не скрыта, как дети, ей Богу, астрологи блин:), угадай мелодию с трех нот, а карту смотреть нельзя, несмотря на то, что она в открытом доступе:), детский сад на выезде:)
Отвечайте Татьяна, если есть, что сказать, а защищать Марину, карта открыта у Марины, у кого закрыта, тот явно не хочет, чтобы ее видели... А вы так возмущаетесь, как-будто стали свидетелем лишения девственности кого-то в публичном месте:)

Таня... К писал(а):
Марина, эта карта- электив события, это натал самого конфликта. Разве можно понять кого из участником сигнифицировать 1 или 7 домом.???

Вот поэтому я и посмотрела натал:) А то вопрос задают, а отвечать не знаешь как:)
Татьяна, не затевайте новую заварушку, никто "девственности" никого здесь не лишал, у астролога Хвыли карта в открытом доступе, как и у всех остальных, кому нечего скрывать и нечего бояться:)

Марина Хвыля писал(а):
Честно говоря, я рассматриваю подобный вопрос в первый раз, поэтому не знаю, как правильно

Тем более...

Татьяна Крюкова писал(а):
Вот интересно, где автор темы просит посмотреть её натальную карту?? По-моему, это беспардонное самоуправство.

Вот примерно на такую беспардонность я среагировала, в указанный момент. Правда, исходила она от мужчины, коллеги, стоящего несколько выше на служебной лестнице. Что интересно, у него в первых градусах Водолея стоит натальные Венера и Луна, а там, где сейчас транзитный Сатурн - Асцендент. Удивительное совпадение.
Но вместо депрессии он нашел у меня черную энергетику. Может быть, зеркало сработало.

Марина Хвыля писал(а):
Вот подумалось. А можно ли увидеть исход стихийно возникшего конфликта и его последствия для двух сторон?

Вот так стоял вопрос, участница оговорилась, что не знает как смотреть ответ на вопрос, в ее теме не было слов:
1.Категорически запрещаю смотреть по фирдарам.
2.Категорически запрещаю смотреть мою карту, размещенную мною в открытом доступе.
Такого в теме нет:)Так в чем проблема???
Ладно, девчонки, играйтесь дальше:)

Марина, я почти уверена, что у Вас идёт дублирующая ситуация. И как Вы справитесь в этой, последней, такой же будет результат в первой.

Марина Хвыля писал(а):
Подруг давно не держу.

Если Марс в Рыбах и отвечает за 11 - это не правда. А если в куспид 11 дома в Рыбах, а Юпитер в ущербе - тогда это похоже на правду.

Марина Хвыля писал(а):
Правда, исходила она от мужчины, коллеги, стоящего несколько выше на служебной лестнице.

Вот с этого и нужно было начинать, мужчина коллега (6, а это Венера) выше по должности (10, а это 10 и Сатурн). Вот вам поражения Сатурном (10 д) тр Венеры (6).

Kurchina Tanya, астролог-практик писал(а):
Это я предположила, что причиной конфликта мог быть Сатурн тр., если это так, то никто не виноват, а конфликт исчерпает себя, как только перестанет поражать ту или другую планету.

Марина, секстиль Луны к Сатурну может быть и холодной войной- Сатурн вынуждает игнорировать в ссорах. А то, что это секстиль - аспект гармоничный- и делает похожим концовку на все-таки на худой мир. . или временное затишье, скрытое обдумывание происшедшего. Если вы 'с душой' писали 1 пост, задавая вопрос , кто прав, кто нет, построите здесь карту на время 1го поста. В ней уж точно за АСц вы лично.

Все, теперь сами дальше анализируйте:):) :)

Курчина Таня, как вы в натале или фирдаре собрались искать исход конфликта, правоту каждого участника ??? То, что автор после вопроса как смотреть привела карту самого события вам ни о чем не сказало. Об отсутствии запрещающих пунктов я промолчу.

Натал это потенциал, который раскрывается посредством прогностических методов (их много, фирдары один из них), что здесь нового я открыла??? Ой, ну детский сад какой-то:)

Марина, в таком случае по первой карте - если было нанесено оскорбление- конфликт Юпитер начался второй стороной- вашим оппонентом, Меркурием , который в рецепции с Солнцем (в 8 и включенным львом в 8м) дестабилизирует как вампиризм. Исход - 4 дом. Марс в Скорпионе в 1 градусе. Тут я вообще не знаю как трактовать его. Хорар посмотреть смогу позже.

Курчина Таня, вы правы на 100 пр. Натал он такой. Вы хорошо разбираетесь в фирдарах, это тоже факт.

Спасибо бы сказали, что Таня Курчина широко вопрос рассмотрела, в тч использовав натал, который находится в свободном доступе. Эх вы, неблагодарные. Тань, да не трать ты время на этот планктон неблагодарный :)

Гыгы. Астрология как фактор миротворчества. Два супруга, ярых астролога, только начав скандалить, тут же кидаются к секундомеру и погружаются в вычисления, которые длятся час и показывают, что через час они все равно помирятся ... Довольные собой и подтвердив еще раз силу астрологии, они завершают "конфликт" в нежных объятиях. :)

Марина! Смотрела хорар. Вы повторили мои выводы. Конфликт на рабочей почве- У8 (конфликтной ситуации) Меркурий управляет также 10м. Вы только недавно изменили отношение к оппоненту- поменяли свою слабость и его силу (восхищение ним) на свою силу и его слабость (реально оцениваете себя и видете его недостатки). Венера (оппонент) в 8 доме и Раке- вашей слабости - заинтересован в выбивании почвы из-под ваших ног и знает ваши слабые места, паразитирует, уже ошибочно недооценивая , т.к. все же вы уже не в изгнании своем, а в обители. Вы имеете больше преимуществ точно- эссенциально вы сильнее и выше над горизонтом, также у вас Раху, чем он- у него нет эс. достоинства, у него в доме Кету и Лилит (козни интриги). Луне предстоит трин с Меркурием (я забыла о нем в прошлой карте). Впереди открывается какой-то нюанс, который был скрыт - Рак включен в 8. И завершение - тот же секстиль с Сатурном-У включенного Козерога во 2. Возможно это все-таки обоюдная выгода: Сатурн в обители Венеры и все-таки включен в Ваш 2 дом.

Таня... К писал(а):
поменяли свою слабость и его силу (восхищение ним) на свою силу и его слабость (реально оцениваете себя и видете его недостатки)

Просто в точку!

Всем спасибо!

Автор своим вопросом о конфликте создал новый конфликт между участниками форума.

Марина, будет интересно узнать, если напишете.

Марина Хвыля писал(а):
А можно ли увидеть исход стихийно возникшего конфликта и его последствия для двух сторон?

да, если известен смысл спора( принцип тот же, что и в рассмотрении любого партнерского конфликта), цель- 10 дом, итог дела- 4 дом. т.е какой то практический результат может быть достигнут.
но если это просто " спор ни о чем"- как выражение неприязни, или собственного неуживчивого характера- то сложно.

автор писал(а):
Заспорили 24.08.12 в 17.15, г. Санкт-Петербург

по карте ( информация дня)Луна стрелец в квадрате к Солнцу деве.
причем- точном.
активное противоборство позиций, теории и практики

спорщики- в процессе могли " выболтать скрытую друг для друга информацию" по вопросам 2- 8 дома.
не знаю о чем вы спорили, но для вас убыточно- Луна сначала 180 к Юпитеру затем к Меркурию.

Kurchina Tanya, астролог-практик писал(а):
С апреля 2011 начался новый фирдарный период Юпитера благотворного по природе, но по сути ущербного, который включил на 12 лет главную тему жизни - серьезные проблемы с друзьями и финансами (11 дом), ссоры с друзьями, эта ссора ознаменовала открытие нового астрологического "сезона".

Татьяна, можно немного подробнее?))
вы полностью исключаете его природную суть=" плюсы" тем более что он стоит в оч благоприятных аспектах Юпитер- Плутон, Марс и именно через него разряжается " проблема 5-11 дома" конфликтность в натале?
юпитер в 8 помощь партнеров, или " эзотерика"...

Марина, если вам не интересен этот вопрос, или он вас нервирует, то в случае ответа Татьяны могу начать другую тему))
поскольку у меня интерес не праздный, скоро так же пойдет включение " фирдара Юпитера", но он намного хуже стоит чем у вас ))

Диана! Не нервирует.
Что касается Юпитера, то уже второй год живу под его крылом. И неплохо, кстати сказать, живу.
Заметила в себе черты благотворительности. Они и раньше были, но больше морально-душевного свойства,
а теперь появилась возможность практического плана.
Правда, всякие бяки иногда пристают и очень остро реагирую на несправедливость. Переживаю и расстраиваюсь.
Что касается конфликтности, то она у меня - лишь ответная реакция и защита. Первая никогда не начинаю - это для справки (Марс с Плутоном в мутабельных знаках). А разряжается она действительно через 5-11 - творю.
Я вообще не придаю большое значение фирдарам, хотя интересно. Заметила, что вся нужная информация есть в натальной карте и в разворотах, причем точнее и конкретнее. Это кому что дается легче.

Марина Хвыля писал(а):
Что касается Юпитера, то уже второй год живу под его крылом. И неплохо, кстати сказать, живу.

на мой взгляд так и должно быть))
ведь предыдущий период был Сатурна а он хоть и силен по знаку- все же имеет квадрат к Солнцу, возможно в течение 11 лет пришлось преодолевать трудности с получением во поездками, как вариант- " серьезная учеба" базовые знания но сдерживание роста..
было такое? это если по одним фирдарам смотреть?


у меня они вместе в козероге в 12 доме и оба имеют аспект 90 к Солнцу. ну вот я и думаю, не может же быть Юпитер хуже Сатурна )) хотя я как раз на начале Сатурновского периода пришла в астрологию, много чего "наделала")) но сказать, что прямо так все жутко - не могу.

Марина Хвыля писал(а):
Я вообще не придаю большое значение фирдарам, хотя интересно. Заметила, что вся нужная информация есть в натальной карте и в разворотах, причем точнее и конкретнее. Это кому что дается легче.

да, аналогчино- тут и Транзит Урана по Асц ту был и Нептуна по Асц-ту,
но Татьяна с такой убежденностью прогнозирует по фирдарам, считая это досточным, или -основным фоном... что мне хочется понять причины, побуждающие к такой уверенности " суть этой уверенности ))

Диана Васильевна Мазур писал(а):
ведь предыдущий период был Сатурна а он хоть и силен по знаку- все же имеет квадрат к Солнцу, возможно в течение 11 лет пришлось преодолевать трудности с получением во поездками, как вариант- " серьезная учеба" базовые знания но сдерживание роста..

Да, было очень трудно. Можно сказать, самые черные годы в моей жизни. Это если смотреть с практической и материальной стороны. Но ровно 12 лет назад я серьезно начала изучать астрологию. Спасало меня только это.
Правда, ситуация изменилась еще на периоде Сатурна в 2009 году. У меня круто изменился статус, я вышла на свою профессию, в которой все десятилетние наработки пригодились и даже получили признание. я нашла свое место. Одновременно исправилась материальная сторона.
И все это видно в прогностической карте на этот период. Отдаю должное секстилю Сатурна к Меркурию в медленной прогрессии, который и отражает реальную ситуацию. По связям получается: Сатурн R 9(8,9,10, 11) + Меркурий 11(1, 2, 5). Так что даже "ущербная" планета способна на подвиги при соответствующей поддержке. :)

Марина Хвыля писал(а):
Да, было очень трудно.

да согласна, это взрослые вызовы )) дети учились, (Сатурн упр 11 и 12) это было основной движущей силой.. именно их будущее, нужно было не только держаться на плаву, но и всем вместе плыть)) пришлось поработать с характером Солнце 90 Сатурн- со стороны руководства и вышестоящих - строгий подход..
много работать , отказывать себе кое в чем " лишнем" но я считала и считаю это " святым долгом родителей" дать детям самое лучшее, чт можешь )) поэтому и не воспринимала как нечто ужасное сверху ))

Марина Хвыля писал(а):
Отдаю должное секстилю Сатурна к Меркурию в медленной прогрессии,

ну, тогда есть Надежда н))Юпитер в медленных вышел в водолей и в сх секстиле к Луне в 1 , и к Венере прг в 10 ,

Если не против, свои 5 коп вставлю.
Марина, что это за разбор такой (только самое начало прочел)?
Или напр. это:

Марина Хвыля писал(а):
Есть замечательная рецепция Меркурия с Солнцем (кстати, как это рассматривать?).

Это никакая не замечательная рецепция - обе планеты не дать не взять ничего не могут... В чем замечательность?
ну и т.д. по тексту... просто какой то несвязный набор (причем не полный).
И вывода нет!

Судя по карте, кратко, то Асц в полной зависимости от 7-го, и от этого явно не в себе.
А т.к. управ 7-го не сильный (не прав) - от этого видно Асц только хуже становится...
Как то так.
Имхо, конечно.

Окончательно пока конфликт не разрешился - застрял на позиции худого мира, как и говорила Таня... К.
Через два дня после спора оппонент предпринял очередную атаку, судя по всему, с целью обезвредить меня.

Таня... К писал(а):
Венера (оппонент) в 8 доме и Раке- вашей слабости - заинтересован в выбивании почвы из-под ваших ног и знает ваши слабые места, паразитирует, уже ошибочно недооценивая

От комментариев я воздержалась.
Буквально через несколько минут он был вызван к высшему руководству.
После этого визита мне было сообщено о его (высшего руководства) решении расширять мой проект, по-видимому, ввиду его успешности.

Таня... К писал(а):
Луне предстоит трин с Меркурием (я забыла о нем в прошлой карте). Впереди открывается какой-то нюанс, который был скрыт - Рак включен в 8. И завершение - тот же секстиль с Сатурном-У включенного Козерога во 2. Возможно это все-таки обоюдная выгода: Сатурн в обители Венеры и все-таки включен в Ваш 2 дом.

Вот пока так. Но условия для реализации всего этого на грани фола.
Не знаю, правильные ли я сделала выводы, но такой поворот событий, наверное, показывает, что Высшие силы все-таки за меня. Это к вопросу об "ущербном" Юпитере. Возможности даются колоссальные. Дело только в том, чтобы суметь ими воспользоваться, не спасовать. А это уже на грани невозможного.

Спасибо!

Марина, спасибо за обратную связь. А ваш противник имеет отношение к вашему проекту-прямое, косвенное?