конкретной карты нет, я просто по сухой теории не могла до конца понять, но вот сейчас все предельно ясно) спасибо огромное))

Ох, все-таки, как ни крутилась, все равно настиг синхрон по квинконсам-))).

Приницип квинконса: ситуация --> игнорирование "да ну, я тут вообще при чем?" --> повтор --> игнорирование "вот еще!" --> повтор --> протестное отторжение "не буду! Не хочу и не буду" --> повтор --> "блин, ну хрен с тобой, достал!!! - на!" и т.д. Побеждает квинконс.
Это аспект длиииинннннный. Его хватит надооооолгоо. Длиннее квинконса уже только оппозиция - но на ней и разрешение практически невозможно, только добровольно-принудительный отказ "от" - от какой-то стороны натуры или ситуаций.
Ну, еще квиндечиле длиннее - но это вообще особой аспект.

К тому же если в карте прописался квинконс, то он обязательно будет периодически, по ходу фаз планет, его составляющих, а то и других подгулявших "да вот мимо пробегал!" достраиваться до Перста. А Перст - фактор очень убедительный, он Перст и есть.

Таня, квинконсы работают по двум разным - можно сказать, что принципиально разным, - программам.
Планета может аспектировать квинконсом другую точку или планету с двух позиций, давая разное переживание возвратных сюжетов:

1) по принципу VIII дома - тогда, конечно, это будет сплошной "квадрат", потому что этот квинконс реализует себя по качествам оппозиции - квинконс промежуточный между трином и оппозицией аспект; и этот аспект напряженный. Это возвращающийся кризис, неразрешимая ситуация, крайне болезненная. Квинконс аспект непрямого, не откровенного действия, поэтому уклоняться от вызовов, накапливая проблему и наращивания в ней борцовскую мышечную массу, можно очень долго, пока не отрастишь из нее мастера Сумо.

2) По принципу VI Дома, и тогда идет адаптация через качества шестого дома - дисциплину, долг, смирение; здесь реализуется принцип трина, поэтому адаптация проходит относительно легко, человек принимает ситуации как необходимые и признает их присутствие в своей жизни без протестного отторжения; этот аспект относительно гармоничный. Человек встраивается в предлагаемые обстоятельства, понимая или догадываясь, что нечто должен и чему-то обязан. И просто работает, исчерпывая проблему. Проблема может быть и неисчерпаемой - "Ну, день Сурка - ну да и ладно, день все-таки, не конец света, переживем" - но переживается как приемлемая и понятная, как "своя", человек от нее не отстраняется.

А если в натале нет квинконса между определенными планетами, а при наложении транзита на натал - есть, то здесь ничего не происходит, да? Или если, например, в натале между определенными планетами любой другой аспект (трин, квадрат, оппозиция), а при транзитах происходит квинконс между ними, то здесь уже можно анализировать да?

Транзитный аспект будет сильнее, если он есть и в натале, или в натале есть другой аспект между этими же планетами.

а если его вообще нет в натале?

Олег, спасибо за Ваш вариант. Очень интересно. Не поняла только, почему соединение Венера-Плутон напрягает с более молодыми женщинами? Плутон - напрягает, согласна. Венера - женщины. А молодые откуда?

Таня, мы с тобой уже Луны-))
А Киса Кисулькова - еще Венера-)))

Олег, это я поняла, спасибо. Это очень логично.
А вот про молодых женщин - не очень?:))

Таня, карту разрешаешь вставить?

Поняла Вас. Кстати, встречала информацию, что Плутон может показывать бабушку...:))

Если бабушка Васса Железнова-))

Сейчас, пишу текст.

Аспекты обычно от более медленной планеты отсчитываются. Тогда в вашем случае должен быть принцип 6 поля. А если к примеру Плутон-Луна в Овне и Солнце в Скорпионе? Тогда Плутон 150 Солнце по приципу 8 дома, а при этом Луна 150 Солнце по 6?.. И всё это одновременно)))

Квинконсы, как и все аспекты, формируются двух типов - левый и правый (точнее - левосторонний и правосторонний)

Правый = VI Дом;
Левый = VIII Дом.

Теперь нужно разобраться, где лево и где право.
Сейчас предложу три способа, один "академический" и два "народных".-))

1. "Академический"
Разбор полетов - по ходу движения зодиака.

а) Если более быстрая аспектирует более медленную позади себя (по зодиаку) = правый аспект.
б) Если быстрая аспектирует медленную по ходу Зодиака впереди себя = левый аспект.

В карте Татьяны Крюковой:
Плутон в Деве, Луна в Водолее --> Водолей по ходу Зодиака позже Девы --> Луна аспектирует медленный Плутон позади себя --> Луна в правом аспекте к Плутону, --> следовательно, это квинконс VI дома, реализующийся по принципу Девы.
Я выше несколько невнятно выразила психологический расклад по VI-VIII-домным квинконсам, упустив скрытый сюжет, сейчас ниже допроясню, чтобы осталось двусмысленностей.


2. "Повернутый"
Мне проще чисто умозрительно посадить медленную планету вместе ее местом в Зодиаке прямо на попу, в позицию "IC" - тогда сразу будет видно, из какой фазы в какую движется более быстрая планета: из трина в оппозицию, или уже прошла оппозицию и идет к трину. Собственно, это такой же чисто геометрический прием поворота плоскости в воображении, прием, который используется с Луной и Солнцем, употребляемый для чисто визуального определения фазы Луны.

Если быстрая планеты отползает от трина - шестидомный квинконс, он движется к оппозиции, впереди у него кризис и в идеале катарсис, а пока - работа, работа и работа. Усилия.
Планета идет из оппозиции к падающему трину - квинконс восьмидомный; планета движется сразу через кризис - к катарсису и потом (когда-нибудь) к отпусканию ситуации.

Ставим Плутон на попу в асану "IC" - Луна идет к оппозиции к Плутону = шестидомный квинконс. Первый сценарий. Он более медленный и впереди у него напряжение и только потом освобождение. Но он и более адаптивный и менее гневный и бунтарский.

3. Стандартная "рулетка", отсчитываемая от более медленной планеты по ходу знаков зодиака, внимание: счет ведется строго по Знакам, а не по Домам. Считаем:
Дева с Плутоном - раз;
Весы - два;
Скорпион - три;
Стрелец - четыре;
Козерог - пять;
Водолей с Луной - шесть = шестидомный квинконс.

* * *
И последний штрих, чисто для творческого удовлетворения, - учесть сходящийся/расходящий аспект.
В карте Татьяны Луна в расходящемся аспекте к соединению, орбис <2°20> к Плутону и <2°09> к Венере.

Сходящийся аспект имеет янскую природу активности и экспансии, он экстравертен, поэтому наталкивается на сопротивление Среды и/или провоцирует ее, отсюда - мало контролируемые ситуации; расходящийся - иньский, интровертный, стремящийся к инерции, к расслаблению и стабилизации ситуации.

Правосторонние аспекты традиционно считаются более сильнодействующими и более важными, это понятно - это фаза роста, разворачивания возможностей планеты, накопление опыта; после оппозиции она будет его уже оценивать, анализировать, отдавать и рассеивать.

Их отличает традиционная символика.

По отношению к женщинам Венера подразумевает возраст от 14 до 29 лет, Луна - с 30 лет. Поэтому, предполагаю, Олег и помянул молодых женщин. Можно определить и иначе: качели между потребностью в отношениях, свойственных характеристикам определенного женского возраста, и ролью зрелой женщины - например. Это если не касаться роли матери в карте, в Плацидусе Луна в VIII. И вообще старших по возрасту женщин - они должны были, по Плацидусу, приносить кризисные трансформации.

С учетом партиля Венеры с Плутоном Луна может говорить о неизбежной необходимости принятия лунной роли - Луна ведь ведет и развивает квинконс, а не Венера.

При анализе карт этот акцент имеет смысл учитывать. Например, он может быть важен в вопросе, с какой именно категорией женщин-партнеров сложатся или не сложатся отношения, кому адресовать товары и услуги, кто будет надежен, а кто предавать - на натальном уровне оба сигнификатора женского статуса и гендерной роли работают достаточно четко.

Karolina, как-то не очень понятно, как учитывать Узлы. Это ведь не физические тела.
Можно сказать, моя мотивация из глубокого прошлого. Так она у всех оттуда:))

В оценке аспектных конфигураций, включающих минорные аспекты, я ориентируюсь на Хубера, но не превышая орбис свыше 3°, потому что все-таки не работаю в его системе, хотя она красивая.

У Хубера квинконс и полусекстиль - законно анализируемые аспекты ("Психосинтез"). Хубер, наверное, единственный, допускающий для этих аспектов орбисы, превышающие стандартный маскимум в два градуса для миноров, кратных 30°. Для квинконса с Плутоном прописано ровно 2°. Луне и Солнцу отдается 5°. Меркурию, Венере и Юпитеру - 4°. Марсу и Сатурну - 3°. Мажорам - по 2°.
При аспекте с Узлом берется орбис, допустимый для аспектирующей его планеты.

Таким образом, в Татьяниной ситуации Йод от ЮЛУ к партилю будет разрешаться и на Венеру, и на Плутон в равной мере (орбис не превышает полутора градусов), ситуация будет строиться по Венере, резонируя с V (Плацидус) Домом, куспид в Весах. И с осью V|XI, где Скорпион|Телец - включенные знаки, а оба их управители - в партиле в одном аспекте к Южному УЗлу. Таня, внимание, - к Южному. И Меркурий тоже вовлечен, и тоже из V, а управляет - XII.

С учетом ЮЛУ в карте два Йода. Резонанс пойдет на транзитах по оси Узлов. Луна, например, как фактор, с ушами вовлеченный в Йод, будет задевать ЮЛУ каждый месяц. Так что квинконсные возвраты в транзитах должны носить циклический характер фаз планет.

Сейчас у Татьяны на ЮЛУ встал Уран, так что эксцессы возвратного характера должны иметь место - в транзитах Йод Плутон+Венера =60= Меркурий в квинконсах к ЮЛУ повторён. К концу года Уран пройдет через точное соединение, к весне выйдет из орбиса - ситуация должна будет разрешиться, однако через VIII Дом, то есть через трансформацию и катарсис, так как Уран управляет в Плацидусе VIII. Можно предположить, что тогда возвраты могут быть относительно исчерпаны.
Сатурн дойдет туда нескоро, Юпитер лет через 10, Нептун через полгода после Сатурна - в 2026 году - ну, доживем - посмотрим.

Таня, посмотри годы, когда у тебя через ЮЛУ проходил Юпитер. Марс тоже есть смысл просмотреть, и обязательно Венеру. Может быть, что-то наведет на соображения по поводу.

Логика в этом есть. Но насколько это работает, трудно сказать.

Татьяна, вот еще квинконсы- Нептун-Лилит, Меркур-ЮЛУ.

У Татьяны в карте еще роскошные партили, перед которым квинконсы отдыхают - Фортуна в соединении с ЮЛУ (орбис в 12 СЕКУНД!! - не минут) и Крест в соединении с СЛУ.

Да, уж, есть такие детали:)) Я в своё время про них задавала вопрос, но желающих не оказалось.
Татьяна, спасибо большое. Столько информации!! Буду переваривать.

Так, я не против:))Вот только тема эта не моя:))

Karolina
сейчас фирдарный Венера-Сатурн. Вот и играет.

Венера в равнодомке У4, Сатурн-У7,8. А Вы что имеете в виду - играет? В смысле, высвечивает меня на передний план?

Татьяна Тайганова
Фортуна в соединении с ЮЛУ (орбис в 12 СЕКУНД!! - не минут) и Крест в соединении с СЛУ.

Татьяна Крюкова
Я в своё время про них задавала вопрос, но желающих не оказалось.

Karolina
Я желающая покопаться и что-нибудь поискать.
Вот у вас сейчас фирдарный Венера-Сатурн. Вот и играет.

Вы предлагаете и Узлы со жребиями оценивать с позиций фирдарных периодов?
Вы считаете, что именно периоды объясняют партильные соединения?

Но транзиты по одиночке не ходят:)) Будут и другие, усиливающие этот, или противоположного действия. Во всей массе транзитов квиконс может и не почувствоваться.

Как минимум Вам надо понять и принять природу взаимоотношений Венеры и Урана. Это, как вариант, любовь-мечта или нестандартные потребности, вкусы. А может и саморазрушение любви. Найдите, примите и не разрушайте:))

Наличие аспекта Венера-Уран уже подразумевает, что Вас не устраивают те отношения, которые есть. А как прорабатывать? Надо всю карту смотреть.

Таня... К
Был вообще интересный случай: я долго обдумывала как поступить - прервать или нет, и обратилась вслух к провидению(на транзите Урана к н"Венере) с просьбой проигрывания определенного события, после которого я разорву отношения уж точно, и событие произошло через пару дней

А вот с этим надо бы аккуратнее, а то не проработаете, а наработаете.

Таня..., лучше бы аспект смотреть внутри карты - там ну вот наверняка прибегут дополнения к картине.