Альбина Тужилова
Как интерпретировать сатурн: как сатурн в 8 доме или на куспиде 9-ого?

смотреть по реальным проявлениям , теоретически планета на куспиде дома ( орб 1- 2 гр - мб до 5 ) считается влияющей на два дома.

можно построить карту в разных системах домов (Плацидус,Кох,Региомонтан) и посмотреть- куда чаще попадает- точно в 8 -й или в 9.

событийно это может выражаться в задержке, трудностях, строгостях в дальних поездках, с в/о, с учителями -если в 9 м, и
критические,конфликтные ситуации, отсуствие поддержки ( с отцом , или проблемы здоровья ) но вырабатывающие стойкость, характер- способствующие мобилизации сил- если в 8 м.

и . влияющими на дом где находится козерог- т.е управление Сатурна.

У меня Солнце и Марс в 4 доме, но в соединении с куспидом 5-го - сознательно и активно занимаюсь спортом, если есть возможности и условия. Думаю, это можно трактовать как обычное соединение, то есть все сферы, за которые отвечает дом, окрашиваются качествами планеты. Если Сатурн, то придавливает бетонной плитой и заставляет под этой плитой работать. Особой энергией не поразбрасываешься - "не до жиру - быть бы живу".

Более того, соединение с купсидом проявляется даже сильнее, чем стояние по дому. Можете считать Сатурн элементом обоих домов.

спасибо всем большое))

Мне кажется, что планета в соединении с куспидом дома владеет им безраздельно. У Подводного есть подробный анализ всех аспектов, и там, по-моему, символический управитель соединения - Марс (Овен), то есть необходимость активных действий при проработке. Но также вроде бы ощущается влияние Плутона (если не ошибаюсь, символическое падение Плутона), то есть, соединение дает власть над тем, с кем вы соединяетесь. Что, в общем, очевидно - если вы на ком-то женаты, то это вам дает определенную власть над женой, а жене власть над вами - мертвая хватка. И так вобнимку два объекта и влияют друг на друга и не могут освободиться от такой "любви". Планета в доме в сравнении с планетой в соединении это как всё равно что вы живете в доме или владеете им безраздельно. В первом случае вы осваиваетесь внутри, ходите по нём, можете картины на стену повесить, а во втором вы полностью царствуете, устанавливаете диктат и командуете. Думаю, планета на куспиде владеет всем домом вместе даже со всем содержимым.

Альбина, я ошибся. Сейчас открыл книгу Подводного. Вот оттуда цитата:

Солнце как кульминатор соединения дает оттенок императивности в проявлениях этого аспекта во внешней и внутренней жизни человека. На высоком уровне проработки аспекта планеты в соединении становятся практическими проводниками воли Абсолюта и Его императивном варианте, когда сопротивление этой воле невозможно. На низком уровне императивность соединения относится к отработке взаимодействия планет друг с другом: оно протекает таким образом, что вынуждает человека к определенной инициативе и волеизъявлениям с целью регулирования этого взаимодействия (реально человек, конечно, может не знать о существовании в своей карте данного соединения, но его действия и инициатива в его реальности фактически будут направлены именно на это). Например, соединение Луны и Венеры означает, что первоначально эти планеты буквально вцепились одна в другую, и жизнь обязательно поставит человека в такие условия, когда ему придется мучительно разделять в своем подсознании чисто социальные и семейные программы поведения, что и будет означать проработку соединения, то есть, в данном случае, необходимую дифференцировку функций Луны и Венеры.

В общем, это похоже на то, что я сказал (точнее, имел в виду), поскольку Солнце не слишком демократическая планета, соответственно, соединение не слишком демократичный аспект (Плутон во Льве, управляемом Солнце, кульминирует) и требует проработки.

Тем не менее, я субъективно ощущаю что соединение планеты с куспидом дома дает власть ей над домом, просто использовал Подводного для поддержки своего ощущения. Там дальше Подводный пишет, что на низком уровне влияние соединение хаотичное (Сатурн как декадент соединения). Но на втором уровне проработки человек начинает дифференцировать принципы планеты, так как замечает, что когда он пытается включить принцип одной планеты, у него включается почему-то сразу два (или больше, если стеллиум. Стеллиум может вообще дать полный хаос надолго или на всю жизнь). Думаю, в вашем случае это будет означать, что если вы поедете за границу (9 дом), то у вас "нечаянно" включится Сатурн, и, возможно, придавит вас непосильными обязанностями или бюрократическими препонами. А если вы захотите включить Сатурн, то может включиться 9 дом (вероятно, дисциплина заработает лишь как служение идеалу или мировоззренческой позиции).

Смотрите оба дома.

Алексей Орел
планета в соединении с куспидом дома

Добрый день! Алексей но куспид зависит от системы домов)

Helga Shtein
куспид зависит от системы домов

Плацидус, только плацидус! :)

Ну я занимаюсь спортом, довольно активно. Можно долго выяснять зачем я это делаю, но в равнодомной системе у меня Марс с Солнцем попадают куда-то в первую треть 4-го дома, даже Меркурий в 4 (!), в соединении с К5. Это совсем не правдоподобно.

Алексей Орел
Ну я занимаюсь спортом, довольно активно. Можно долго выяснять зачем я это делаю, но в равнодомной системе у меня Марс с Солнцем попадают куда-то в первую треть 4-го дома, даже Меркурий в 4 (!), в соединении с К5. Это совсем не правдоподобно.

Добрый вечер! А что неправдоподобно? Нахождение сожженого Марса в 4-ом доме не дает занятия спортом?

Число 4 символизирует инволюцию, распятие духа при его материализации. Разделение на 4 части означает мучительное, дисгармоничное понижение вибраций, при котором сущность теряет свое единство (в отличие от деления на 3), и разъединенным частям еще лишь предстоит, путем долгих усилий, его обрести.
В сфере влияния квадрата человек ощущает внутреннюю и внешнюю дисгармонию, он чувствует грубую вражду и взаимное неприятие планетных принципов, которые друг друга совершенно не понимают и профанируют, и в то же время не могут разойтись в разные стороны, поскольку судьбой определены быть вместе и постоянно взаимодействовать. С другой стороны, квадрат как аспект, являющийся обращением самого себя, дает не только дисгармонию и всевозможные препятствия, но и средства их преодоления, в том числе, что очень важно, энтузиазм человеку, которому интересно преодолевать внешние и внутренние препятствия, участвуя тем самым в эволюционном процессе.
Действие квадрата можно сравнить с возникающей на пути человека кирпичной стеной, обойти которую невозможно. Однако разбирая кирпичи по одному, он мостит ими дорогу че-рез непроходимое болото, располагающееся непосредственно за стеной. Квадрат это естественная тема для проработки, по ходу которой человек, с одной стороны, преодолевает определенные (судьбой) внешние препятствия, а с другой, разбирается в самом себе, вычленяет, просматривает и трансформирует низшие программы подсознания. Часто один из этих процессов идет под пристальным присмотром сознания, а другой как бы сам по себе, но для проработки квадрата типично одновременное решение внешних, и внутренних проблем: половины здесь, как правило, недостаточно. Субъективно квадрат символизирует ямы на равнине общего благополучия человека: внешнего и внутреннего. Объективно квадрат представляет те проявления человека, в которых он кажется (и часто является) ниже, грубее и примитивнее, чем обычно, или, во всяком случае, области, в которых окружающим с ним трудно, ввиду его неадекватно пристрастного и часто болезненного к ним отношения. Проработка квадрата дает в соответствующих областях понимание, мудрость и то знание, которое одновременно является умением. Но все равно у человека остается ощущение некоторой своей ущербности, отсутствия истинной гармонии, которая дается трином соответствующих планет. Это связано с тем, что проработка квадрата дает переход проблемы взаимонеприятия планетных принципов на следующий уровень, но никогда (в этом воплощении) не снимает ее вовсе. С другой стороны, конструктивное отношение к про-блемам, которое ставит квадрат, дает человеку возможность не только эффективно строить себя, но и включаться в значительные кармические программы: сначала на уровне интуитивного исполнителя, а затем сознательного участника.

Число 1 (то есть дуга 360° = 0°) символизирует Абсолют, потенциальную возможность. Ключевые слова этого аспекта — проявление и творчество; планеты, стоящие в соединении, как бы заключены в черный ящик (символ Абсолюта), который может дать самые неожиданные эффекты в результате различных внешних воздействий, но, конечно, эти эффекты связаны с принципами планет в соединении, домом и знаком, где они стоят, и их остальными аспектами.
Разумеется, не всякий человек способен на творчество в узком смысле слова, и на низком уровне оно и не имеется в виду: в этом случае в тех областях жизни человека, на которые влияет соединении (то есть в домах, где оно стоит, управляет и аспектирует), будет ощущаться творческое начало самого Абсолюта; другими словами, человек, не ощущая в себе ничего особенного, интересного и тем более оригинального или творческого, будет, тем не менее, постоянно попадать в различные нестандартные ситуации, встречаться и взаимодействовать с людьми в непривычных для себя условиях, когда никому (в том числе и Абсолюту) заранее не известно, как они (и он) будут себя вести. Не исключено, что самому человеку при этом нисколько не весело и даже не интересно, а, наоборот, мучительно, тревожно и напряженно, но окружающим будет всегда любопытно узнать, в какую историю он попал в самое последнее время.

Про секстиль много написано (даже введения), поэтому приведу в два этапа.
Число 6 связано с творческим проявлением Абсолюта, Его материализацией (6 дней творения мира). В жизни человека секстиль символизирует (предоставленную Абсолютом) возможность творческого участия в процессе эволюции, материализации и воплощения тех или иных кармических программ. Другое ключевое слово, характеризующее аспект секстиля, это свободный выбор, связанный с различными возможностями, открывающимися перед ним. Эпитет «свободный» означает в данном случае, что выбор осуществляется (в определенных кармой границах) самим человеком и окончательное решение зависит только от него. Часто выбор, предлагаемый секстилем, сводится к альтернативе: принять предложенную возможность или отвергнуть ее, но в любом случае человеку лучше отнестись к нему ответственно: секстиль как мажорный аспект представляет основные кармические программы человека, и здесь цена ошибки или неправильного действия может быть очень высока.
Секстиль как обращение трина тоже символизирует гармонию, но если трин означает гармонию актуальную, то есть приходящую к человеку в готовом виде, то секстиль — потенциальную, которую нужно еще найти и построить. В этом смысле секстиль гораздо более творческий аспект, поскольку гармония трина приходит, как подарок в коробке, перевязанной шелковой ленточкой, а секстиль в этом смысле больше напоминает конструктору «сделай сам», предлагающий набор деталей, из которых человеку еще только предстоит соорудить дом или корабль, но зато по своему вкусу. Секстиль не дает готового таланта, когда человек с первых шагов обучения поражает своих учителей, а через короткое время начинает их во многом уже превосходить, но не дает и характерных для трина труднопреодолимых паразитического и расслабляющего эффектов. Секстиль открывает дорогу к гармонии, но по ней нужно пройти, а это будет непросто и потребует от человека определенных стараний, но ощущение поддержки судьбы, а главное, твердой дороги, по которой он идет, в него будет постоянно (пока включен секстиль). Разницу между трином и секстилем иллюстрирует следующий пример.
Трин Меркурия к Сатурну может дать замечательную память. Если человеку нужно, он, сосредоточившись, за вечер один раз внимательно прочтет учебник и запомнит его наполовину (наиболее существенную) наизусть, а наполовину близко к тексту, и блестяще сдаст экзамен, где нужно много знать (то есть помнить). Правда, с годами эта способность ухудшается, но идея улучшения своей памяти такому человеку в голову не придет. Если он попадает в чужую страну, он быстро выучит ее язык - если и насколько это будет нужно, но не более того. Секстиль Меркурия к Сатурну дает возможность блестящего развития памяти; при надлежащей тренировке (которая займет несколько лет) человек будет способен не только к пассивному запоминанию, но и сможет активно и творчески пользоваться своей памятью: она будет сама, когда нужно, подсказывать ему необходимые сведения, заботливо подбирать ассоциации, которые порой изумят его самого и т.д.

Двойственной к лени, самоуспокоенности и склонности к паразитизму трина является потенциальная конструктивность секстиля. Это аспект, настроенный на конструктивную деятельность (примером чему служат пчелиные соты), и человек это, конечно, чувствует. При включении секстиля внутренний (а часто и вполне внешний) голос говорит человеку: «А вот здесь у тебя есть возможность что-то сделать, но работать придется самому». С другой стороны, секстиль все же гармоничный аспект, не только в том отношении, что он содержит в себе потенциальную гармонию планетных принципов и пути к ней, но также и в том плане, что предлагаемые им варианты дают человеку возможность иногда небольшими конструктивными усилиями сбалансировать очень тяжелую неустойчивую ситуацию, то есть отвести большую беду. В этом смысле проработка секстиля — очень благодарное занятие, поскольку карма (если уж человек принял конструктивную задачу, предложенную ему) будет ему разными способами (в зависимости от планет, образующих секстиль) помогать и всячески его поддерживать, как бы поощряя столь похвальный выбор и способ поведения.
С другой стороны, упорное игнорирование возможностей, предоставляемых секстилем, связанное с нежеланием (часто во многом подсознательным) приложить хоть какие-то личные усилия в конструктивном направлении, ведут со временем к тяжелым последствиям. С годами у человека часто остается горькое сожаление о предоставленных судьбой, но упущенных — по лени, легкомыслию, установке на потребление или другим причинам — возможностях внутреннего развития или внешней деятельности, которые, как с запоздалым раскаянием мучительно чувствует человек, сделали бы его и его жизнь совсем другими. Это, однако, не все. Нереализованные возможности делают человека уязвимым, недостаточная конструктивная (внутренняя и внешняя) деятельность лишает его защиты от холодного ветра судьбы и оборачивается ударами рока, который в данном случае будет вполне рукотворным, в том смысле, что человек сам вызвал его на себя (и на свое окружение, то есть людей, идущих по тем же или близким кармическим программам). Поэтому за видимой благожелательностью и ненавязчивостью выборов и возможностей секстиля стоит тень грозного предупреждения.
Когда-то человеку приходится отвечать за все свои выборы, и далеко не в последнюю очередь за те из них, которые явлены секстилем.