Добрый день. Вчера на занятии астрологии мои учителя (Школа классической западной астрологии, Прага) поделились своими убеждениями - что специальная кармическая натальная карта - это масло масляное. Что вся нужная информация есть в обыкновенном натале, что она уже и так описывает результат, карму. Ваши мнения?
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Достаточно воспользоваться простой логикой. Каким образом за одно воплощение может реализоваться вся карма ? Все тела порождаются кармой - грубой и более тонкими. Если бы за одно воплощение вся карма изживалась, то не было бы нужды в различного рода учениях. Гороскоп фиксирует лишь тот багаж (~операционный сектор {фрагмент}), с которым человек появляется не ~перроне этого мира. Всю карму никакая карта показать не в состоянии. Мириады воплощений в одной карте - абсурд. Даже с технической точки зрения мы не смогли бы оценить силу того или иного аспекта, нарабатываемого уймой инкарнаций. imho
Антон Бескрайнев Если бы за одно воплощение вся карма изживалась, то не было бы нужды в различного рода учениях.
В каких учениях?
Антон Бескрайнев Гороскоп фиксирует лишь тот багаж (~операционный сектор {фрагмент}), с которым человек появляется не ~перроне этого мира.
А та другая часть багажа где дожидается? И как потом взаимодействует с тем багажем, который изменился в результате проживания жизни? Лично я склоняюсь к тому, что человек приходит со всем багажем. Ведь нету такого, чтоб в карте не было, скажем, Меркурия или Венеры, второго или девятого дома. Все части психики (планеты), все человеческие сферы жизни (дома) - все одинаково у всех, все в одинаковом количестве. Может быть очень акцентировано что-то одно, и гораздо меньше что-то другое, но все присутствует, со всем человек взаимодействует, пусть через мысль, пусть через действия.
Антон Бескрайнев Мириады воплощений в одной карте - абсурд.
Почему? Я бы сравнила карту с тестом, там разные ингредиенты, но они перемешиваются в одно.
Олена Tara а что в натальной карте не увидишь, а в кармической - да?
из натальной кары можно извлечь очень много информации, в том числе и кармического плана, но с учетом кармического, "читать" легче...., возможно и есть такие мастера, которые "с листа" могут все-про все рассказать, но мне такие не встречались)))
Кармическая карта, показывает какие наработанные грехи в прошлом ( не все, только те которые в сумме набрали меру.), предъявлены в данной жизни, т. е. необходимо отработать.
Если вы ставите под сомнения ваших учителей,то самым лучшим будет найти вам других. Не стоит думать в начале пути о карме,а то иголок на Кремлёвской ёлке не хватит чтобы разгрести все ваши воплощения.(Одна иголка,одно воплощение).
Кармическим гороскопом можно пользоваться, как вспомогательной картой при трактовке радикса в разрезе кармического анализа. С другой стороны, можно не рассматривать кармический гороскоп, если нет в том острой необходимости, но ограничиться лишь радиксом. Как и в случае с картами гармоник. Надо лишь отличать понятия: радикс и его производные. Последние во многих случаях справедливы для многих людей, родившихся в течении суток, абы космограмма. А в ученичестве... впитывайте, как губка. Излишки никогда не поздно отжать. P.S. Т.о. в Вашем опросе не хватает, как минимум, третьего пункта. ;)
Информация о нашей карме заложена и в натальной карте и в кармической карте.
Натальная карта определяет рамки нашей судьбы в данном воплощении, а кармическая карта говорит о причинах этих рамок (почему нет денег, здоровья, партнера и т.д.).
Irina Dmitrienko кармическая карта говорит о причинах этих рамок...
Можно ли говорить в таком случае, что у людей с одинаковой датой рождения почти аналогичные "причины рамок"? ;) Я к тому, что при таком однобоком рассмотрении (см. выше пост Кипер) можно унифицировать людей по кармическим первопричинам проблем с небольшими поправками на движение Луны и планет в критических градусах (ингрессии в пределах суток).
Астролог - консультант Можно ли говорить в таком случае, что у людей с одинаковой датой рождения почти аналогичные "причины рамок"? ;)
Можно. И здесь нет противоречия, ровно также, когда нет противоречия с натальными картами - но судьба может разнится исходя из количества перевоплощений, множественных нюансов личной, семейной, коллективной, планетарной и т.д. кармы более высоко порядка, самого человека.
Irina Dmitrienko Можно. И здесь нет противоречия...
Тогда и нет противоречия в том, что в одни и те же сутки (с не значительными поправками) рождаются люди с одинаковыми кармическими наработками, долгами... по сути с одинаковыми кармическими проблемами ("причинами рамок"). Простите за сравнение, эдакий Вселенский Разум: "Тэк-с... сегодня рождаются убийцы по опыту предыдущих воплощений, завтра - служители духовенства, послезавтра - блудницы..."
Ну, пусть будет по-Вашему: аналогичные - не значит одинаковые, сходные, подобные... не форум русской словесности поди. Я же, со своей стороны, не согласен делить свои кармические и дхармические проблемы с тысячами жителей земного шара. ;)
Да, мысль проста, Irina, и озвучена мною выше по теме:
Астролог - консультант в одни и те же сутки (с не значительными поправками) рождаются люди с одинаковыми (читай: аналогичными) кармическими наработками, долгами... по сути с одинаковыми (вновь читай: аналогичными) кармическими проблемами ("причинами рамок").
В моём понятии каждый из нас - индивидуален и описывается радиксом, построение производной от которого никоим образом не может говорить "о причинах ...(почему нет денег, здоровья, партнера и т.д.)". За одни сутки рождаются люди с разными проблемами, не думаю, что причины их проблем, сводимых к единому для всех кармическому гороскопу, будут одинаковыми. ;)
Ровно как нет одинаковых натальных карт, также и нет одинаковых кармических гороскопов. Но, аналогичность, но не одинаковость, будет заключаться в том, что, например, если 25 человек родились в течение временного отрезка, в котором они все попадают по Солнцу - в знак Тельца, то похожесть по данному знаку ведь Вы отрицать не будете? Так же и в гороскопе кармы. Принцип, я думаю, Вам понятен.
Мне-то да, понятен. И принцип, и Солнце в Тельце... Однако, коль уж мы астрологи, давайте оперировать более тонкими понятиями, такими, как сетка домов.
Irina Dmitrienko Ровно как нет одинаковых натальных карт, также и нет одинаковых кармических гороскопов.
Попробуем не голословно. Никто, полагаю, не будет отрицать, что в одном и том же роддоме в течении 3 часов родились два младенца. Вот их наталы:
Разница очевидна, как и проблемы, с которыми столкнуться в будущем. А вот их кармические гороскопы:
Как говорится, найди три отличия... Итого: проблемы разные, истоки аналогичные... У меня насморк, из-за переохлаждения, а у соседа гастрит из-за того же.)))
Я Вам больше скажу, что лунный узел находится в одном знаке - 1,5 года и при анализе кармического гороскопа, люди родившиеся в этом временном интервале, имеют одну кармическую задачу. Если Вы используете данную программу, значит изучаете именно данное направление, верно? Вы еще не дошли до кармической астрологии?
Irina Dmitrienko Я Вам больше скажу, что лунный узел находится в одном знаке - 1,5 года и при анализе кармического гороскопа, люди родившиеся в этом временном интервале, имеют одну кармическую задачу.
Именно так,Ирина! А дома и планеты покажут,через какие сферы человек будет реализовываться.
Irina Dmitrienko Я Вам больше скажу, что лунный узел находится в одном знаке - 1,5 года...
Спасибо, Irina, что открыли мне глаза на мир. ;)
Irina Dmitrienko и при анализе кармического гороскопа, люди родившиеся в этом временном интервале, имеют одну кармическую задачу.
Да Вы что? По одному-то Узлу??? Впрочем, действительно: зачем кармической астрологии заморочки на планеты, сетки домов?..)))
Irina Dmitrienko Если Вы используете данную программу, значит изучаете именно данное направление, верно?
У меня разный инструментарий, Irina. И багаж знаний не ограничен только лишь данным направлением. ;)
Irina Dmitrienko Вы еще не дошли до кармической астрологии?
Благо... я просто проскочил этот раздел. Пы.Сы. Открою Вам тайну, Irina Dmitrienko, только никому не говорите: кармические задачи конкретного человека описываются всем его гороскопом, а не урывками на тот или иной Узел или дом. Между нами.)) Впрочем,наш диалог более чем исчерпан, Вы мне:
Irina Dmitrienko нет одинаковых кармических гороскопов
Я Вам конкретный пример одинаковых кармических гороскопов... не из книжной теории, которая наружу... из жизни... А в ответ:
Irina Dmitrienko значит изучаете ..? Вы еще не дошли..?
Даже не знаю, что сказать на Ваш очень эмоциональный комментарий. Даже цели не преследовала открывать Вам глаза, странные Вы вопросы задаете, а потом сами же и отвечаете на них. Астролог - консультант, а где Вы прочитали, что я написала, что планеты и сетку домов не нужно учитывать? Это Вы уже сами придумали.
Да, какие уж там эмоции, Irina. А прочитать... пожалуй, следует. Как можно больше и не только Шестопалова. ;)
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Почему то западные астрологи и самоучки не понимают простой вещи, в ведической астрологии - огромное количество строиться карт на 1 дату рождения (например от Луны и т.д.), а здесь "не могут принять" хотя бы одну важную карту-кармическую, не говоря уже про локальные карты.
Олена Tara, В индивидуальном гороскопе действительно есть вся необходимая для данного воплощения информация. Не обо всех воплощениях есть информация в карте. Если у вас нет задачи чего то здесь сделать ее и не внесут в карту. Про одинаковые гороскопы: Астрология язык символический и одни и те же показатели в карте будут говорить о разном опыте, но у них будет общий знаменатель. Какой именно опыт можно узнать с помощью считывания, это уровень уранической астрологии.