За время, что интересуюсь астрологией, замечал многократно следующую ситуацию. Астропроцессор учитывает точные по орбису аспекты планет в негармоничных знаках и при этом не учитывает менее точные, но в гармоничных знаках. Например, 116 градусов лев-скорпион зачтется трином, а 112 градусов лев-стрелец трином не посчитает (очень часто возникают такие ситуации, когда планеты на границе знаков). Если следовать логике орбиса, то огонь и вода оказываются в гармонии, а вода и вода без аспекта. Мне кажется, что 108 градусов дева-козерог гармоничнее, чем 115 градусов дева-стрелец. Вопрос следующий, в определении аспекта между планетами, что главнее - чисто математическая величина орбиса или совместимость знаков, в которых находятся планеты.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Традиционка вообще не учитывает трины типа Лев-Скорпион. Здесь возможен только квадрат (если орбис позволяет) Трин у планеты во Льве может быть только с планетой в огненном знаке. По-моему, это правильно. Единственно, что на мой взгляд, следует смотреть - это соединения в соседних знаках при малом орбе (градуса 3 максимум). Про трин в 112 градусов Вы махнули. Этак можно найти в карте любые аспекты, которые хочется.
Ольга Николаевна, добрый день! Буду признательна, если ответите. Почему квадратура в тригональных домах - это допустимо, а квадратура в тригональных знаках - нет? Разве это не подобные ситуации? И второй вопрос: соединение и оппозицию светил (новолуние и полнолуние) на небе видно в любом случае, не зависимо от того, в соответствующих знаках они или нет. Почему в гороскопе тогда в одном случае аспект работает, а в другом не должен?
Magally Почему квадратура в тригональных домах - это допустимо, а квадратура в тригональных знаках - нет? Разве это не подобные ситуации?
Magally, возьмем для примера воздушные дома. Сами ситуации подобные. В том, что везде ситуации общения. 3 дом - общение никак особо сильно не связанных людей (с прохожими, в транспорте, со знакомыми на работе, соседями...). По аналогии: Близнецы - 1 зона воздуха - накопление информации без разбора. 7 дом - общение, связанное неким договором, правилами, законом. Символически Весовский дом, а в Весах, как известно Сатурн (закон) экзальтирует. По аналогии Весы: 2 зона воздуха - переработка информации 11 дом - свободное общение, но избирательное, по интересам. По аналогии 3 зона воздуха Водолей - выделениеосновной информации. Вопрос: почему бы этим разным сферам жизни не вступать в конфликт при наличии квадратуры? Поставим в дома планеты. Они будут представителями этой сферы. Квадрат из 11 в 7: напряжение в отношениях между друзьями и супругом. Почему бы нет?
Magally соединение и оппозицию светил (новолуние и полнолуние) на небе видно в любом случае, не зависимо от того, в соответствующих знаках они или нет. Почему в гороскопе тогда в одном случае аспект работает, а в другом не должен?
Я не говорила, что не должен. Многие астрологи считают иначе, что аспект работает. На эту тему уже писали в старых форумах. Полагаю, что есть разный подход к пониманию природы аспекта. Для меня аспект - это просто один из видов связи планет. Связь напряженная или гармоничная, творческая или кармическая - это не так уж принципиально. Лишь бы эта связь была. Связь функций, связь людей.. Представьте телефонную связь, канатную связь, какую угодно...Планета - это представитель знака, передатчик энергии пространства, энергии знака. Характеристика планеты - это, на мой взгляд, это всего-лишь функция, через которую энергия знака передается. Одна планета передает энергию пространства "лучше", адекватнее, точнее, другая "хуже". Марсу проще транслировать энергию Овна, чем, к примеру, Луне или Сатурну. Или, каково это Сатурну передавать Львиную энергию счастья и радости жизни! Но транслировать придется всем. Прежде всего пространство обладает энергией, а планета - это как "прибор" более или менее подходящий для передачи энергии. Можем энергию представить в виде колебаний определенной амплитуды, частоты и т.д. И внутри знака она постепенно меняется от градуса к градусу. В соседних знаках эти характеристики изменяются не постепенно, а кардинально. Например, в оппозиционных стихиях в воде и огне (в Раке и Льве, к примеру). А дальше представьте оппозицию из последних градусов Рака в последние градусы Козерога или из первых градусов Льва в последние Козерога. В одном случае это оппозиция вода-земля(неустойчивость и иррациональность против устойчивости и рациональности). В другом огонь - земля (устойчивость и иррациональность против устойчивости и рациональности). Нет полной оппозиционности. Какие-то физические характеристики энергии будут совпадать.
Наталья Князева Единственно, что на мой взгляд, следует смотреть - это соединения в соседних знаках при малом орбе (градуса 3 максимум).
В крайнем случае, я согласилась бы с этим мнением. С поправкой "можно посмотреть" вместо "следует".
Ольга Николаевна, спасибо большое за ответ! Напряжённые отношения между друзьями и партнёрами, конечно, могут быть. А насчет полной оппозиционности знаков одной оси есть возражение: Рак и Козерог одного начала , а Лев и Козерог разных. Получается в обоих случаях две из трёх парных характеристик (устойчивость, рациональность, начало) противоположны. А если брать Близнецов и Козерога, так там еще и стихии антагонисты будут. Вроде как ещё большая "оппозиционность" ;) По-моему, аспекты работают не потому, что попадают в нужные знаки (хотя так они тоже работают, на внутреннем уровне, но тут точность аспекта ни к чему), а потому что являются 1/n круга и из-за этого возникает резонанс. Если представлять энергию знаков в виде синусоид, то оппозиция - это сдвиг на пол периода. Когда у одной синусоиды максимум, у другой минимум. Когда функция одной планеты включается, функция планеты в оппозиции выключается. А раз так, оппозиция должна работать не зависимо от знаков (как и минорные аспекты). Хотя после Вашего описания энергий в виде колебаний, мне пришла в голову мысль, что в не оппозиционных знаках синусоиды отличаются резко своими частотами и амплитудами, и в итоге нужного графика может не получиться))) В общем, у аспектов через границу знака внешние и внутренние формы проявления не соответствуют. Но такое же возможно! Например, человек может при встрече с кем-то мило улыбаться, а на самом деле его презирает. А соединение планет в разных знаках что-то вроде полицейского и преступника, скованными вместе наручниками. Мотивы у них разные, а приходится действовать согласованно некий промежуток времени. Никак не найду в своей голове ячейку для этих аспектов. Они у меня где-то посередине между мажорными и минорными:)
А если я за точку отсчета на знаки принимаю, а дома, которые работают сильнее, чем знаки. Никто не запрещает рисовать любые астрополя, есть целые теориии на это счет, если, конечно соблюдается цикличность как принцип. Тригон, он и в Африке тригон. Есть особенность, иэюминка, нюансы проявления, но градусы, например, 69 - 192 - это тригон.
Николай, имхо дома работают не сильнее, а внешне более заметно! Знаки же описывают внутренние состояния, мотивации, которые не всегда в глаза бросаются, но это не умаляет их значимости. По хорарным картам хорошо видно, что при наличии аспекта между кверентом и квезитом для вывода важны рецепции, т.е. положения планет в знаках.
Magally Почему квадратура в тригональных домах - это допустимо, а квадратура в тригональных знаках - нет? Разве это не подобные ситуации?
Если не брать равнодомку, то в северных широтах дома или сплющиваются или растягиваются. И математически тригон может быть и между планетами в соседних домах. Когда дома и знаки по размерам примерно совпадают, то и разницы не должно быть в подходе трактовок.
Alex-Nic ............... что главнее - чисто математическая величина орбиса или совместимость знаков, в которых находятся планеты.
Важно учитывать и то и другое. Брать орбис более семи градусов даже в соединении не стоит. Только стеллиум может расширить орбис и то не более 1 градуса. При соединении планет в соседних знаках орбис понижается по правилу золотого сечения. Такое же правило соблюдается и для группы бытовых аспектов. Кармические и феноменальные аспекты можно не рассматривать вообще, т.к. мало кто дорос до их осознания и у большинства людей они не работают.
По величине используемых аспектов, согласен с Вами абсолютно, хотя работаю с ними чисто интуитивно на практике.
Wanderer Кармические и феноменальные аспекты можно не рассматривать вообще, т.к. мало кто дорос до их осознания и у большинства людей они не работают.
Не совсем согласен с категоричностью замечания. Но по сути, согласен. За многие годы консультыций, вспоминаю не более 3-4 человек, с которыми этих вопросов можно было хотя бы коснуться.
Наталья Князева Традиционка вообще не учитывает трины типа Лев-Скорпион. Здесь возможен только квадрат (если орбис позволяет) Трин у планеты во Льве может быть только с планетой в огненном знаке. По-моему, это правильно.
Поигравшись с временем в астропроцессоре, нашел типичный пример ситуации, о которой упоминал. Итак, 13.11.1995; 16:00; Москва; Плутон в 1-м градусе Стрельца, Луна в 30-м градусе рака, орбис трина точнейший. Считаем или нет? sotis-online.ru(показать карту)
А то, что стихии огня и воды не очень гармоничны, скажем при тушении пожара?:) Имхо, что в данной ситуации два подхода первый это интуитивный, говорящий что огонь и вода не могут находиться в гармонии, второй это чисто математический, тыкающий нас носом в орбис. P.S: В данной карте можно сослаться на то, что луна быстрая планета, однако, такая ситуация легко возникнет с любой планетарной комбинацией, если планеты расположены в двух-трех градусах от границы знаков, просто случай с луной было легче найти.
Александр ............... в данной ситуации два подхода первый это интуитивный, говорящий что огонь и вода не могут находиться в гармонии, второй это чисто математический, тыкающий нас носом в орбис.
Я считаю, надо оба подхода применять, а не или-или.
То есть считаем трин между негармоничными знаками, но только точный? Вопрос, если можно, в моей карте есть похожая ситуация, но там орбис больше. Оппозиция луна-уран 173 градуса, луна во льве, уран в козероге. Такой орбис в сочетании с "непротивоположностью" козерога и льва позволяет считать аспект или нет?
Александр Оппозиция луна-уран 173 градуса, луна во льве, уран в козероге. Такой орбис в сочетании с "непротивоположностью" козерога и льва позволяет считать аспект или нет?
А Вы проанализируйте себя, есть ли у Вас эта оппозиция не в карте, а в психике.
Татьяна Крюкова А Вы проанализируйте себя, есть ли у Вас эта оппозиция не в карте, а в психике.
Самоанализ для определения аспектов мне кажется внесет большую долю субъективности, ведь каждому, кто строил свой радикс в глубине души хочется иметь аспекты, которые на его взгляд делают его лучше и сильнее и не иметь тех, которые его разрушают. правила же должны быть..
Александр, А вы наблюдайте свой спорный аспект в динамике. Что происходит, когда транзитные планеты соединяются с Луной или Ураном, или делают квадрат к ним.
Александр Вопрос следующий, в определении аспекта между планетами, что главнее - чисто математическая величина орбиса или совместимость знаков, в которых находятся планеты.
Используйте в работе Равнодомную от АС.
Аспекты в ней связаны как со знаками Зодиака, так и с Домами соответствующих стихий.