Алиса, интересная тема. Мне тоже интересны такие аспекты в картах мужчин, которые говорят о том, что женщина будет ведущей, хотя, думаю, возможно такой мужчина не с каждой женщиной будет ведомый. Или все-таки в карте прописано сильное влияние Луны и слабенький Марс. Но меня больше волнует, как стать слабой и безинициативной, если Марс в женской карте так и тянет все брать на себя, нетерпелив и активен. А еще я думаю, женщину делают сильнее трудности, которые она преодолевала и преодолевает одна, без помощи родных и мужчины, когда приходится самой принимать решения.

И еще, может быть лучше рассмотреть конкретный случай, точнее карту мужчины?

Светлана Фролова
женщину делают сильнее трудности, которые она преодолевала и преодолевает одна, без помощи родных и мужчины, когда приходится самой принимать решения.

Согласна полностью!
Еще бы добавила по поводу слабости и зависимости мужчины от женщины- напряженные аспекты Луны и Сатурна ..
Но все же слабость эту можно увидеть только в синтезе всей карты.

Светлана Фролова
А еще я думаю, женщину делают сильнее трудности, которые она преодолевала и преодолевает одна, без помощи родных и мужчины, когда приходится самой принимать решения.

это можно спутать с " выносливостью" покорностью судьбе, когда хочешь не хочешь женщина " преодолевает трудности" но совсем не обязательно принимает при этом кардинадльнеы решения, т.е меняет ситуацию.
в моей практике
сильные женщины- это дамы с выделенными стихиями земли и огн. с сильными Солнцем, Сатурном- Ураном и Плутоном.
особенно если есть их контакты с Марсом,( одного активного активного Марса маловато, это скорее физическая сила, а вот внутренний стержень, что намного " хуже")) дают именно эти планеты.

т.к например Луна Плутон или Марс Нептун даст скорее склонность к попаданию в зависимость от мужчины , " жертву" обстоятельств..

и проблемы в отношениях у сильных женщин одни и те же- они не дают мужчине возможности " стать сильным" решая все самостоятельно, командуя и опережая... не позволяют о себе заботиться, потому как считают что сами правильнее сделают все .. )) .

Здесь дело не в гороскопе, а в том, что Женское Начало по самой своей природе выше Мужского. Женщина есть Первозданная Совершенная Реальность, а Мужчина, которого она рождает - Несовершенство этого Совершенства, стремящееся стать Совершенством. Сейчас Женское Начало заняло свое верховное место в Реальности - с Мужским же Началом, оказавшимся практически неспособным выполнять свое предназначение - большие проблемы. Это вполне объясняет, почему мужчины становятся все более инфантильными, а женщины все больше начинают проявлять мужские качества. В этом вообще огромная проблема текущего периода :)

СЛАБАЯ ЖЕНЩИНА))alisa,Ау-у,где смотреть слабость и силу,где карта-дата?Годков хоть сколько Вам?Неужто в Вас мамку ищут?

Прочитала тему и подумала, что меня бы подобные "комплименты" оскорбили :)

Диана Васильевна Мазур
и проблемы в отношениях у сильных женщин одни и те же- они не дают мужчине возможности " стать сильным" решая все самостоятельно, командуя и опережая... не позволяют о себе заботиться, потому как считают что сами правильнее сделают все .. )) .

Диана Васильевна, вы сто раз правы, но так не хочется, чтобы все пошло прахом от определенных усилий, не хочется в нищету, не хочется с алкоголиком, да много чего не хочется, когда нерешительный, "слабый", безвольный, безответственный, инфантильный мужчина рядом. Ни в коем случае не оправдываю свою "сильность", честно этим очень пугаю мужчин, а те кто хотят понять и пожалеть, говорят "Ты просто сильно устала". Я подумала, что в карте каждого прописано, кому какой спутник предназначен сильный или опекаемый. Может попробовать рассмотреть конфигурации по 7му дому?

Наверно это управитель 7го в знаке?

Диана Васильевна права в том, что сильные женщины более динамичны и требуют от своих половин такой же динамики..это дают и сильное солнце, и сильный сатурн, и возможно все это связано с 7-м домом.Не всем мужчинам эти требования понравятся.И сбегут.
Я подумала : свою избыточную "силу" можно снимать через адекватное применение по дому расположения сильных планет и тем самым снимать требования с партнера.то есть получится жить и с не очень "сильным" партнером.Ну например, если "сильная" ось- 1-7- то можно активно включиться в общественную жизнь, стать председателем гаражного кооператива..=)), если ось5-11- начать заниматься каким-то творчеством, начать заниматься танцами.=)ну и так дальше.

Светлана Фролова
честно этим очень пугаю мужчин, а те кто хотят понять и пожалеть, говорят "Ты просто сильно устала". Я подумала, что в карте каждого прописано, кому какой спутник предназначен сильный или опекаемый. Может попробовать рассмотреть конфигурации по 7му дому?

есть конечно теоретические показатели (луна в 7 или рак в 7 м, - хочется партнера жалеть опекать и т.д.)
но тут скорее соглашусь с Елена Юрьевна, потому что счастливый брак- это распределение ролей в семье, которые устраивают обоих.
например 7 дом в рыбах, 1 в деве.

представим что в 1 доме еще Плут Уран )( ЭТО 67-68 Г) женщины с такой картой вряд ли смогут быть " нежными, чувствительными, пассивно принимающими) - по смыслу рыб в 7 )
но если этих качеств не проявлять, то и попадаются" алкоголики, или слабохарактерные мужчины, или слишком увлеченные творцы-художники, плохо вписывающиеся в реальную жизнь и быт( дева)
за которыми нужен уход
то есть ось 1-7 работает в этом случае так, как и постулат " одно целое" женщина инициативна- практична, бизнес лидер- добытчик,
, мужчина- на хозяйстве или и выполняет функнции жены.

Светлана Фролова
так не хочется, чтобы все пошло прахом от определенных усилий, не хочется в нищету, не хочется с алкоголиком,

понимаете, в этом на самом деле нет никакой трагедии, если это - устраивает обоих.
а вот когда каждый хочет вылепить из другого подобие-себя- это уже крах отношениям.
хотите быть сильной- будет слабый мужчина,
попробуете быть слабой( что вряд ли получится)) - появится сильный мужчина ,
но вы сами его авторитарность и лидерство вряд ли вынесете ))

очень много таких случаев когда сильные активные женщины так говорят( астрологу), а как приведут карты партнеров с которыми ничего не получается- оказывается они такие же сильные))
это часто так жизнь делает- зеркало ставит))

есть чувства- смогут это понять и перестроиться друг под друга, а нет- разбегутся все равно.
в партнерстве главное понять себя- а что тебе самой-то надо,
и сможешь ли ты быть такой , какой тебе быть хочется ( якобы))

Наверно мы по разному понимаем "силу" женщины, может я драматизирую, но женщине приходится решать большей частью бытовые вопросы, в том числе по жизнеобеспечению, если она понадеется на мужчину, а дети останутся голодными... извините просто рассуждаю из опыта своей жизни, о каком перераспределении энергии может идти речь, если от работы с ног валишься, а он такой слабый лежит телек смотрит и даже работу искать не собирается... возможно я требовательна

Светлана Фролова
а он такой слабый лежит телек смотрит и даже работу искать не собирается... возможно я требовательна

а кто его,собственно, такого выбрал- то ?
жизнеобеспечение это не есть проблема женщины- если она позволяет мужу не работать- это ее собственная " глупость" не корми его пару дней- пойдет - на работу или к другой, которая накормит.

да я говорю о другой силе- складе характера в целом, и способностях, ведь бывает муж просто не может выше головы прыгнуть работает старается, а у него не получается он не руководитель не организатор- а у женщины это все есть.... она и получает на порядок больше, можно сказать, " из чего попало пули лепит" ))
так зачем от него требовать быть таким же, или того что он не может дать?

Диана Васильевна Мазур
представим что в 1 доме еще Плут Уран )( ЭТО 67-68 Г) женщины с такой картой вряд ли смогут быть " нежными, чувствительными, пассивно принимающими) - по смыслу рыб в 7 )

В этом плане мой 1 дом красноречив...И совершенно с вами согласна, что распределение ролей должно устраивать обоих партнеров, жаль мне не хватает мудрости найти компромисы

Интересно, имеет ли отношение к силе женщине ее самостоятельность? Водолейская Луна это что - " я сама справлюсь" или " я И сама справлюсь". Союз "И" во втором случае определяет иной смысл.

alisa
Так как же проявляется, с астрологической точки зрения, в НК мужчин, желание иметь рядом с собой женщину - ведущую?

Можете мою карту посмотреть, там достаточно красноречиво видно всё. Я давлю, увольняю, рву и мечу в социуме. "Телик" не смотрю, первую машину купил в 17 лет, квартиру в Москве в 19 лет. Но в паре абсолютно ведом. Не вижу проблем, если подруга богаче меня и мной командует, я только рад исполнять её желания.

Друзья, спасибо за участие в теме!
Написала как на духу).
Тема для меня кажется буквально неуловимой, но вот задумалась, настал момент, видимо.

Светлана Фролова
хотя, думаю, возможно такой мужчина не с каждой женщиной будет ведомый.

Однозначно, Светлана.
" А еще я думаю, женщину делают сильнее трудности, которые она преодолевала и преодолевает одна, без помощи родных и мужчины, когда приходится самой принимать решения."
Здесь масса вариантов,( помимо/либо исключая финансовых/е трудностей/и), например,знаете, когда мужчина бывает «глух» , предположим, он ответственен в в конкретном и вообще «при всём», так сказать, но вот не слышит.., не надо ему, но и всё устраивает, а женщина, типа - её проблемы, что её там не устраивает))
Ну и что даме остаётся, как «лишь бы уже не мешали»? В таком случае, делает, что считает необходимым, но уже вне отношений.
И мужчина вроде как ценный , а женщина – самоделка, в общем, какая-то. А там и глядишь, у любимого автоматически бизнес идеи на счёт дамы появляются. И тут уже не отношения между м. и ж., а прямо бизнес получается, или - какждый сам по себе, качество отношений сходит на нет, "встречи" происходят всё реже. Мужчина, первый входит в транс)), из наблюдений, бразды правления и ответственность за союз у ж.
Проблема в том, что очевидного здесь мало, и сложно понять, когда был запущен механизм, кто слукавил и.., слукавил ли?


Вами предполагаемый вариант – это бывшая проблема моей сестры, которая исчезла сама собой, после встречи с её актуальным, вторым мужем. Все возможные внутренние проблемы (к которым она даже понятия не имела с какой стороны подойти), предполагаемые её НК, чудом исчезли оказались несуществующими. До сих пор друг другом нарадоваться не могут – попадание в десятку, в возрасте сразу после 40-ка. «Всё было наоборот...». Не воодушевлённо –« нашла гармонию в себе и встретила любовь», а мужчина принёс с собой счастье, которое сестре прямо по размеру оказалось.

Елена Юрьевна
А надо ли пытаться стать слабой, если марс силен и нетерпелив? Просто используйте свой потенциал марса там, где хотелось бы.

Согласна с Вами! Что не надо)) Но вариант не исключает уход потенциала из отношений.

Светлана Фролова
И еще, может быть лучше рассмотреть конкретный случай, точнее карту мужчины?

Времени рождения точного нет, но аспекты есть.

Елена Юрьевна
Еще бы добавила по поводу слабости и зависимости мужчины от женщины- напряженные аспекты Луны и Сатурна ..

Елена Юрьевна, наверное, Вы знаете, наблюдали.
У м., о которых речь, много напряжённых аспектов к Сатурну, но не с Луной.
Дело в том, что не слабость и даже не зависимость я имела в виду. Все реализованные, довольно интересные, самостоятельные личности, но ждут от женщины, каких-то, на мой взгляд, "супер-проявлений", причём акценты всегда на соц. выгоде ( хоть и не очевидно, на первый взгляд) при которых, честно сказать, женщина уже и в мужчине перестаёт нуждаться - для семьи и т.д, просто время потраченное на проф. и соц. жизнь не оставит сил и желания на важное во взаимоотношениях, ну если только для приятного времяпровождения, иногда. Не знаю, насколько у них данный момент осознаётся. В личной отношениях, вначале, инициаторами являются, но далее ждут направления от ж., создаётся впечатление, что делают это во избежание ответственности, в случае чего.
А вот что у них на уме - это останется тайной, судя по всему))
Аспект Луны и Сатурна (квадрат) есть у одного м. из моей семьи, счастлив в браке 30 лет. Силён)) Но, для него важно быть обожаемым своей женой, во имя неё многие успехи - с его слов. Думаю, что да - от неё зависим, в какой-то степени, но это красиво выглядит и устраивает обоих.

Sergey Korablev
Годков хоть сколько Вам?Неужто в Вас мамку ищут?

Большая я тётя)) ну, может и ищут и я даже не очень-то и возражаю, хотя, если подобное предположить.., это вред, прежде всего для мужчин.

Виола
Прочитала тему и подумала, что меня бы подобные "комплименты" оскорбили :)

Не, меня не оскорбляет, я его скорей всего не понимаю просто)) Мне весело и интересно.

Елена Юрьевна
Диана Васильевна права в том, что сильные женщины более динамичны и требуют от своих половин такой же динамики..это дают и сильное солнце, и сильный сатурн, и возможно все это связано с 7-м домом.Не всем мужчинам эти требования понравятся.И сбегут.

Не знаю сильный ли у меня Сатурн и Солнце, за инфу спасибо, но вот в близких взаимоотношениях я не особо требовательная (субъективно). Но если нет динамики, я просто сама исчезну, даже, наверное, не заметив. О якобы "силе", задумалась.., потому что уже не раз в окружении слышу мотив, а тут ещё эта песня на стихи Рождественского. Отец моей подруги, в период своего брачного кризиса, мне сказал, что-то вроде, почему ж. вечно нужно что-то решать, расслабтесь.., ну и всё в таком духе. Оставьте, мол, нам м. решения и т.п. Ну.., он о чём-то своём, вероятно, но опять же, я под руку попалась))
Вот не хочется быть слабее, чем есть, от моего искусственного расслабления, всё вокруг увяло бы, ну, для меня по крайней мере. Конструктов новых и заманчивых для себя в литературе не нашла, любимым схемам ничего в реале не соответствует.., наблюдаем дальше, с вами интересно))

Диана Васильевна Мазур
например 7 дом в рыбах, 1 в деве.

представим что в 1 доме еще Плут Уран )( ЭТО 67-68 Г) женщины с такой картой вряд ли смогут быть " нежными, чувствительными, пассивно принимающими) - по смыслу рыб в 7 )

но если этих качеств не проявлять, то и попадаются" алкоголики, или слабохарактерные мужчины, или слишком увлеченные творцы-художники, плохо вписывающиеся в реальную жизнь и быт( дева)
за которыми нужен уход, то есть ось 1-7 работает в этом случае так, как и постулат " одно целое" женщина инициативна- практична, бизнес лидер- добытчик,
, мужчина- на хозяйстве или и выполняет функнции жены.

Вот, Диана Васильевна, у меня 7дом в рыбах, а 1 - в деве. Но у меня мужчина не на хозяйстве, вернее, иногда он это дело любит)) лидер - не звучит, для меня, но старосту из меня с удовольствие везде делали , дают ответственность, я, в принципе, не против, но уже смешно и абсолютно не нужно, интересно партнёрство, прозрачность, творчество. Это если об оси 1-7 и из первых рук. У меня не было м. творцов-художников (сама таковой являюсь, по совместительству) и партнёры вписываются в реальную жизнь ещё как)), на ногах стоят - дай Бог каждому - многогранность удивительна.

Диана Васильевна Мазур
а вот когда каждый хочет вылепить из другого подобие-себя- это уже крах отношениям.
хотите быть сильной- будет слабый мужчина,
попробуете быть слабой( что вряд ли получится)) - появится сильный мужчина ,
но вы сами его авторитарность и лидерство вряд ли вынесете ))

С первой и последней строчкой полностью согласна, а выделенное - это чья теория?

Алена
Интересно, имеет ли отношение к силе женщине ее самостоятельность? Водолейская Луна это что - " я сама справлюсь" или " я И сама справлюсь". Союз "И" во втором случае определяет иной смысл.

Не думаю, что так назваемые "слабые" менее самостоятельны. Самостоятельность ( иметь собственное мнение и внутренние ресурсы) - это основа для здоровых взаимоотношений, а желанию дать и принять, услышать, самостоятельность не помеха.
Никто наверное сам не справится, это иллюзия, правильно нуждаться в других, имхо.
Мы не сами пришли на свет и не существуем сами по себе.

В слабости - великая сила: у ростка, у ребенка, у капли. Однажды в трудную минуту ко мне на улице подошел буддийский монах и сказал: " Я вижу вашу улыбку сквозь слезы. Вы сейчас ничего не можете изменить, но если вы позволите себе дома расплакаться и попросить помощь у мужа, то увидите, как сильно он любит и защищает вас." Да, принимать себя и друг друга такими, как есть, разрешать проявляться своей и его силе и слабости, принимать и дарить помощь, любовь, - это счастье. Я желаю Вам СЧАСТЬЯ

Прикольно, девушки, спасибо огромное за участие в теме.
Наталья, я вообще не воспринимаю эти два понятия "слабость-сила", понятно, что у любой медали две стороны.
Вам тоже Счастья желаю! Принимать, дарить - это замечательно:)
Марина Александровна, я их не прячу, у меня их нет, ну..:), даже в переносном смысле(я поняла Вас).
Но кто-то же их видит, проблемы исключительно того, кто их видит, имхо. Это я написала в первом посте: "Правда в глазах того, кто смотрит".
В сублимации в угоду чьих-то иллюзий нет смысла.
Марина, Вы по году - Змея (волевичка), у меня сестра волевичка, по определению, "сильные" женщины и я очень хорошо понимаю, о чём Вы говорите. И слабое место (по СГ Кваши) личная жизнь. Удачны, однако, в карьере и ею стоит заниматься, а с мужчинами, всё правильно, как Вы написали. Сейчас моей сестре легче, муж её "яиц" не видит (ей нет смысла их прятать), он сильнее, априори, она раасслабилась полностью в этом плане, совершенно, не жертвуя своим естественным потенциалом и его реальной реализацией. Безусловно, корректирующая тактика была использована, но умный мужчина всё видит, а любящий понимает.
Это работа двух сторон.

Natalya Narn
но если вы позволите себе дома расплакаться и попросить помощь у мужа, то увидите, как сильно он любит и защищает вас.

Представила себе мужа, который нуждается в слёзах жены, не понравилось.
Разве нужны слёзы для того, чтобы быть понятой и получить помощь?
Наталья, а для Вас, лично, актуальна философия этого буддийского монаха?

))))) представила, то что вы представили)))))) не, мужу мои слезы не нужны, и это не манипуляции в стиле драм. театра)) и это, собственно, не про слезы история. Скорее наоборот, будучи сильной ( с Сатурном Хилегом, сильным Ураном, и выраженными мужскими знаками в Зодиаке, 7 домом в Раке и т. д . и т. п.) мне было не так просто признать свою ранимость или, что у меня могут быть трудности, принимать помощь, тем более просить ее.

А по аспектам у него в карте соединение Луна-Плутон ( Луна - хилег), которое в синастрии стоит в соединении с моими Сатурном и Юпитером

Марина Александровна
Есть такая поговорка: "если вас бьет и третий муж, то может быть дело не в муже?..."

приехали...

Марина Александровна
Сочувствую, но вы не угадали - в профиле не мои данные, вы угодили в стандартную ловушку людей, которые вместо того, чтобы вступать в диалог (что предполагает освобождение от собственных проекций), ищут проблемы в собеседнике и его проекциях.

Марина, я не читала Вашего профиля, а разбираю в этой теме вариант так называемой "сильной" женщины в глазах кого-то, в совершенно стандартных каких-то ситуациях той самой "сильной" леди, которая себя такой совершенно не ощущает, речь о предрассудках и заложенных в любом из нас сценариях, в какой-то степени осознаваемых. Какие-то моменты, например, что я встретилась со всеми моими мужчинами, исключительно на поле моей деятельности (работа), и сценарий повторяющийся и предопределён во многом моим наталом. И именно повторяющаяся несколько раз фраза некоторых моих друзей, мне позволила обратить на данный факт внимание.
Я не знаю Ваших данных, Вы мне помогли в моей первой теме и я Вас читала, месяца два назади и вспомнила, что Вы на год меня младше.
В рамках астрологии, на сайте пришется много обобщённостей. Я интересовалась одно время СГ, и нахожу много общего в подтверждение этой теории, только и всего.

Марина Александровна
а мне ни к чему давать лишние карты в руки недоброжелателям )

Думайте, как знаете.

Natalya Narn
Скорее наоборот, будучи сильной ( с Сатурном Хилегом, сильным Ураном, и выраженными мужскими знаками в Зодиаке, 7 домом в Раке и т. д . и т. п.) мне было не так просто признать свою ранимость или, что у меня могут быть трудности, принимать помощь, тем более просить ее.

Понимаю, принятие собственной уязвимости делае человека счастливым, это так:)