Ирина Васинская
физически Вы себя как ощущаете? Имеется ввиду нет ли ощущения потери энергии,сонливость,например,или наоборот каких-то спазмов(например мышечных).

Физически ощущаю себя отлично. Полна сил и бодра. Ежедневно бодифлекс и почти ежедневно десятка на лыжах, холодное обливание( в Крещение ныряю в прорубь).Я вообще редко недомогаю( опять же многие астрологи по положению Луны( 8,12) и ее квадрату с Сатурном и опозиции с Меркурием(8,6) говорят о плохом здоровье.

Ирина Васинская
,кроме тех ,что не хочется выходить из дома,хочется побыть с собой.В одиночестве и заключается Ваш комфорт

Мне вообще редко хочется из дома выходить. Будь моя воля... Эх!Вот и приходится жить по Сатурну, а не по Луне.

Ирина Васинская
Помните,что Сатурн обычно работает на выходе из орбиса.

Ирина, а вы какой орбис для Сатурна берете?

Вообще, я, когда читаю описание действия аспектов, почти всегда ловлю себя на мысли, что это у меня не работает или работает " не так". Это и есть шутки Нептуна?

Ирина Васинская
Так что,-Вы молодец,что послушны ему :).

Это сейчас. А в молодости "рулила" Луна. Да еще как " рулила". И обуздать ее было очень сложно. Я имею ввиду- осознанно, а не на уровне подавления.Так что все больше и больше понимаю, что мой Сатурн, весь такой в квадратурах, мне друг, товарищ и брат. А не злобный вредитель, как его частенько именуют.
Надеюсь, что выход из орбиса после последнего касания принесет какие-то новые осознания по теме " хочу-надо".
Спасибо за ответы, Ирина!

Но дело-то вовсе не в Нептуне. Самое-то главное, из-за чего весь сыр-бор.Ваша карта наглядно доказывает,что сильный,компенсированный по качествам Сатурн,НЕ ПОРАЖАЕТ ЛУНУ КВАДРАТУРОЙ!О чем я и писала выше:"Сатурн в Водолее не является вредителем,т.к. в этих знаках его вредоносная природа компенсирована". Чего следовало бы ожидать,при прохождении Сатурна по Луне?Прежде всего, недомогание физического тела.А он наоборот,дисциплинирует и поддерживает,совсем уж не ангельскую Луну,способную принести достаточно много переживаний и физических в том числе.Учитываем так-же,что в молодости Сатурн не имеет практически влияния на человека,а вот в зрелом возрасте вступает в свои права.Что Вы и подтверждаете.Кроме того,Ваше здоровье поддержано Сильной угловой Венерой в Тельце,которая контролируе как Ваш союз,так и Ваше здоровье(Управляет 7-м и 6-м Домами) :).

Ирина Васинская
Что Вы и подтверждаете.Кроме того,Ваше здоровье поддержано Сильной угловой Венерой в Тельце,которая контролируе как Ваш союз,так и Ваше здоровье(Управляет 7-м и 6-м Домами) :).

Ирина, опять же. Мою Венеру, несмотря на обитель, часто именуют пораженной, т.к. она имеет всего один аспект- квадратуру с Ураном. Квадратура " работает". Союзы( любые) я прекращаю резко и одномоментно, если меня в этих союзах что-то не устраивает. Хотя, наверное, имеет смысл сказать- квадратура работаЛА. Сейчас я этим тоже научилась управлять.

Если говорить в контексте темы, то у меня складывается впечатление, что слово " поражение" не всегда к месту употребляется астрологами. Даже весьма опытными.Особенно , когда речь идет о транзитах: типа, потерпите, скоро Сатурн перестанет поражать ваше Солнце и наступит благоденствие. Или: что вы хотите, у вас Сатурн поражает в карте все, что только можно!
Любые напряженные аспекты дают великолепные возможности разобраться с собой. Только мало кто это использует в полую силу. Чаще именно "терпит".

Галина
Союзы( любые) я прекращаю резко и одномоментно, если меня в этих союзах что-то не устраивает.

Но ведь без партнера Вы не бываете? НЕ забываем опять ,уран-ураном,но Луна экзальтирует в Тельце ,т.е. имеет силу Экзальтации на Куспиде 7-го Дома.Т.е отношениям предается повышенное значение.А Луна -то в карте не самая адекватная планета.Так что,-Опять о Сатурне? Вы же пишете "Была"? Когда Сатурн имел слабое влияние в молодые годы.Но,не сейчас :)

Понимаете, все эти "разборки" затеяны только потому,что современная астрология СЛИШКОМ много уделяет внимания транссатурновым планетам,и совсем не желает видеть очевидных факторов,на которые указывают ,а порой о которых просто кричат планеты септеннера.И желания разобраться-не присутствует.Одни штампы.Но зато,пафоса и ощущения собственной значимости...ну очень много.

PS/Лично никого не касается.Просто мнение.

Ирина Васинская
Но ведь без партнера Вы не бываете?

Бываю . И очень длительные периоды.Если говорить о личных отношениях.Очевидно потому, что мне одной очень кайфово!
У меня тут закралась вообще крамольная мысль о этой квадратуре( Уран-Венера).Когда о ней говорят, как правило, дают кверенту рекомендации быть сдержаннее, не совершать необдуманных резких поступков, типа: вы сами склонны к разрывам.Все это так. Если человек стремится к союзу. А если не стремится? Возможно, проработкой будет именно осознание, что тебе партнер не так уж и необходим? Тебе и одному очень даже комфортно.
Путано как-то объясняю. Короче, проработкой этой квадратуры может быть как осознание, что партнер не так уж и нужен, так и признание своих не совсем адекватных действий, если партнер все же нужен.

Да тут все же дело не в Венере.Ей -то нужен партнер и стабильность.А вот вредительство Луны проявляется по полной.В 12-м -то Доме.Сатурн подключайте.Вы же умеете.Будьте более ответственны,в данном вопросе тоже.Хотя ,лучше все же Венеру...Она же у Вас фиксированная.Поэтому может,если хочет, партнерство для Вас все же важный фактор.Тут я с Вами согласиться не могу.Для здоровья,опять же польза :)

Вот лучше признать,что собственные действия не адекватны.

У меня тут по некоторым соображениям,возникает закономерный вопрос, а Ваша ли это карта?.Вот как бы Венера не сметилась в 6 Дом...

Карта моя. И Венера в шестом доме. Но орбис позволяет ее считать куспидной. А что конкретно вас смущает?

Ирина Васинская
Вот лучше признать,что собственные действия не адекватны.

Последнее время чаще признаю!

Да двинула бы я Венеру,на основании того,что Вы озвучиваете на 3-4 градуса в 6-й Дом.Хотя...многих же деталей мне не известно.Да и выносить их в таком форуме на поверхность нет никакого смысла :)

Да, действительно. Уходим от темы.

Число 4 символизирует инволюцию, распятие духа при его материализации. Разделение на 4 части означает мучительное, дисгармоничное понижение вибраций, при котором сущность теряет свое единство (в отличие от деления на 3), и разъединенным частям еще лишь предстоит, путем долгих усилий, его обрести.
В сфере влияния квадрата человек ощущает внутреннюю и внешнюю дисгармонию, он чувствует грубую вражду и взаимное неприятие планетных принципов, которые друг друга совершенно не понимают и профанируют, и в то же время не могут разойтись в разные стороны, поскольку судьбой определены быть вместе и постоянно взаимодействовать. С другой стороны, квадрат как аспект, являющийся обращением самого себя, дает не только дисгармонию и всевозможные препятствия, но и средства их преодоления, в том числе, что очень важно, энтузиазм человеку, которому интересно преодолевать внешние и внутренние препятствия, участвуя тем самым в эволюционном процессе.
Действие квадрата можно сравнить с возникающей на пути человека кирпичной стеной, обойти которую невозможно. Однако разбирая кирпичи по одному, он мостит ими дорогу че-рез непроходимое болото, располагающееся непосредственно за стеной. Квадрат это естественная тема для проработки, по ходу которой человек, с одной стороны, преодолевает определенные (судьбой) внешние препятствия, а с другой, разбирается в самом себе, вычленяет, просматривает и трансформирует низшие программы подсознания. Часто один из этих процессов идет под пристальным присмотром сознания, а другой как бы сам по себе, но для проработки квадрата типично одновременное решение внешних, и внутренних проблем: половины здесь, как правило, недостаточно. Субъективно квадрат символизирует ямы на равнине общего благополучия человека: внешнего и внутреннего. Объективно квадрат представляет те проявления человека, в которых он кажется (и часто является) ниже, грубее и примитивнее, чем обычно, или, во всяком случае, области, в которых окружающим с ним трудно, ввиду его неадекватно пристрастного и часто болезненного к ним отношения. Проработка квадрата дает в соответствующих областях понимание, мудрость и то знание, которое одновременно является умением. Но все равно у человека остается ощущение некоторой своей ущербности, отсутствия истинной гармонии, которая дается трином соответствующих планет. Это связано с тем, что проработка квадрата дает переход проблемы взаимонеприятия планетных принципов на следующий уровень, но никогда (в этом воплощении) не снимает ее вовсе. С другой стороны, конструктивное отношение к про-блемам, которое ставит квадрат, дает человеку возможность не только эффективно строить себя, но и включаться в значительные кармические программы: сначала на уровне интуитивного исполнителя, а затем сознательного участника.

Сатурн как управитель и заточитель квадрата символизирует двойственный характер стиля препятствий, возникающих перед человеком, а также способов их преодоления. Сатурн как управитель дает необходимость глубокой проработки соответствующих квадрату проблем, как внешних, так и внутренних, что выражается чаще всего в том, что эти проблемы невозможно обойти, и трудно полностью вытеснить в подсознание (хотя здесь человек, как известно, способен на многое). Их приходится решать постепенно, и главным образом, путем внутренних проработок, то есть работы над собой. Сатурн как управитель символизирует тот факт, что стены, возводимые квадратом, следует разбирать по кирпичу, а не пробивать стенобитным орудием или собственной головой. Если квадрат прорабатывается правильно, то каждый вынутый кирпич, с одной стороны, утилизируется, а с другой, делает отверстие в стене видимым образом шире, что является источником как энтузиазма, так и новой информации о неведомом мире за стеной, к которому человек постепенно привыкает. Сатурн как управитель дает терпение и дисциплину, а также со временем и мудрость, необходимые для преодоления препятствий.
Как заточитель Сатурн делает препятствия квадрата невыносимыми для человека, он воспринимает их как тюремную решетку и часто в отчаянии сосредотачивает на проявлениях квадрата все свое внутреннее внимание, будучи не в силах отвлечься от проблемы, на дальний момент явно не решаемой, но объективно, быть может, для него не такой уж и существенной. Тем не менее, какая-то сила резко сужает его сознание, и он не видит ни неба с облаками и различными светилами, ни рощ и лугов со свойственной им фауной, ни даже прелестей городского пейзажа, но с упорством, достойным лучшего применения, кружит своей мыслью по замкнутой траектории, тщетно надеясь найти из нее выход. Заточение Сатурна часто провоцирует честолюбие, направленное на совершенно недостижимые (на данном уровне) цели, что дает жестокие фрустрации, причем, как правило, человек получает желаемое именно после того, как его вожделение исчезает. Сатурн как заточитель дает множество трудностей, в первую очередь, психологического плана, мешающих человеку приступить к конструктивному решению проблемы, связанной с квадратом; в этом списке читатель узнает черты непроработанного Сатурна: неверие в свои силы, преувеличение трудностей, недостаток терпения и концентрации внимания и сил, недисциплинированность, отчаяние в связи с тем, что проблему нельзя решить за неделю, и т. д. Заточение Сатурна делает отдельной проблемой вытаскивание первого кирпича из стены препятствия и дает человеку ощущение замурованности. Проработка квадрата дает умение не только не терять мужества при виде на первый взгляд непреодолимых препятствий, но и помогать в проработке квадратов, особенно на первой фазе, другим людям, часто совершенно потерявшим надежду на освобождение из заколдованного круга почти идентичных событий и проблем, разорвать который кажется невозможным.

Авессалом Подводный.

Число 2, характеризующее аспект оппозиции, символизирует понятие противоположно-стей, двух частей или принципов, каждый из которых имеет самые интимные, но часто недовыясненные отношения с другим. Для оппозиции на низком уровне характерна ситуация альтернативы: или-или, и третьего (по видимости) не дано, по крайней мере, на том уровне, на котором идет взаимодействие. Я или он, нападение или защита, друг или враг, мужчина или женщина, свет или тьма — подобные взаимоисключающие по форме противопоставления очень характерны для непроработанной оппозиции, которая в принципе неустойчива, то есть не нашедшие общего языка принципа планет в условиях противостояния могут неожиданно сменять друг друга без предупреждения, что часто создает очень острые и дисгармоничные ситуации. Наличие планет в гороскопе означает, что принципы соответствующих планет будут поставлены в такие условия, когда им придется выступать вместе, выполняя при этом (диалектически) противоположные функции (например, потому, что они чаще всего стоят в противоположных домах и знаках, но не только поэтому: принципы взаимодополнительности и, на низком уровне, взаимоисключения присущи аспекту оппозиции как таковому, и будут наложены на планеты в оппозиции, даже если аспект скрытый).
Оппозиция — обращение аспекта соединения. Это проявляется в том, что если соединение само по себе соединяет, сводит вместе, накрепко склеивает, пусть не наилучшим образом, принципы планет, то оппозиция, наоборот, ставит проблему их взаимодействия, то есть постоянно создает во внутренней и внешней жизни человека ситуации, в которых неизбежно участие обеих планет, образующих оппозицию, но при этом их принципы на низком уровне оказываются взаимоисключающими. Понятно, что это часто ведет к конфликтам, характер которых покажет положение оппозиции в гороскопе, но общий смысл всегда один: обучение, чаще всего на своих ошибках, мудрости сотрудничества на высоких вибрациях, то есть проработанных планет, домов и знаков.
Таким образом, если основная задача проработки соединения — это конструктивизация заложенных в нем возможностей, в частности, творчества и энергии, то главная задача оппозиции — это, в первую очередь, конструктивизация отношений между планетарными принципами; по мере углубления проработки соединения и оппозиции двойственность между этими аспектами проявляется и другими способами.

Венера как управитель оппозиции дает человеку в любой ситуации, в которой участвуют планеты, возможность выбора своего отношения к планетным принципам и большего или меньшего акцентирования одного из них. Нужно, однако, понимать, что эти возможности далеко не безграничны. Любой мажорный аспект, а оппозиция в особенности, требует проработки взаимодействия между планетными принципами, и попытки сосредоточения на одной планете с полным игнорированием другой, стоящей в оппозиции, ведут к тому, что через короткое время, ситуация поворачивается так, что весь ее акцент переносится на другую планету; карма как бы говорит человеку: вот, смотри, какое сокровище ты чуть было не упустил из виду. Венера делает очень многое, чтобы смягчить ситуацию противостояния и видимости взаимоисключения планетных принципов: она всегда указывает пути сотрудничества, дает (при минимальном желании человека) прекрасные возможности восприятия обоих планетных принципов, а главное, создает в свойственном ей мягком стиле, общую атмосферу, настраивающую на сотрудничество. Эта атмосфера проявляется по-разному, но чаще всего в виде общего ощущения перспективности и этичности согласования и взаимного приспособления планетных принципов, и бессмысленности и неэстетичности их конфронтации или взаимного игнорирования.
Влияние Венеры на оппозицию на низком уровне проработки проявляется также в ее со-циальной экстериоризации, то есть специфические для оппозиции внутренние проблемы вы-водятся во внешний мир в форме социальных отношений с другими людьми, причем часто в таких отношениях человек старается присвоить себе принцип одной из планет, отдав партнеру другую.
На высоком уровне проработки влияние Венеры проявляется, в частности, в эстетическом ощущении, идущем от синтеза планет в оппозиции, и в социальной значимости человека, осуществившего такой синтез: в соответствующих областях он является как бы кристаллом устойчивого равновесия, который может стать катализатором большого социального процесса достижения равновесия и даже сотрудничества в остром конфликте, терзавшем антагонистически настроенные группы людей многие века.
Марс как заточитель оппозиции дает этому аспекту скрытую энергию, которая может быть совершенно непонятна ни самому человеку, ни, тем более, его окружающим. «Зачем с таким пылом воевать с собственной женой или ребенком, когда уже давно ясно, что это не приводит ни к чему хорошему?» Ответа на этот вопрос не может дать никто, но, тем не менее, конфликты, идущие по давно установившемуся сценарию, где выверены уже не только интонации, но и все слова и выражения, продолжаются год за годом как будто помимо воли участников. Следует подчеркнуть, что энергия Марса как заточителя оппозиции проявляется не внешним, а именно внутренним, скрытым образом, например, в данном случае не в интенсивности сцены между супругами, а в той завуалированной силе, которая создает, часто вопреки воле участников, конфликтные ситуации, и буквально вталкивает их в конфликт — а скандалят они уже сами, на собственной энергетике и личном Марсе.
Марс, таким образом, дает энергию, противостоящую мягкости и лени Венеры, не давая человеку возможности сбалансировать оппозицию методом «и нашим, и вашим», а также «каж-дой сестре по серьге». Он создает напряжение как бы вокруг проблемы взаимоотношений пла-нет в оппозиции, и это напряжение приходится преодолевать при проработке аспекта; на высоком уровне влияние Марса дает чрезвычайную устойчивость синтеза этих планет.

Сатурн как кульминатор оппозиции на низком уровне проработки придает соответст-вующим жизненным ситуациям человека определенную жестокость, то есть однотипность рисунка, который повторяется снова и снова, как во внутренней жизни, так и во внешней; для оппозиции характерно повторение одних и тех же ситуаций и типов конфликта как с одним и тем же партнером, так и с разными людьми, что приводит человека сначала в недоумение, а потом в отчаяние, так как у него создается впечатление замкнутого круга судьбы, вырваться из которого невозможно. Это, однако, не так: во-первых, всегда есть надежда на активизацию Юпитера, который бесплатно открывает новые возможности, а во-вторых, что более существенно, замкнутый круг, определенный любым повторяющимся сюжетом внешней или внутренней жизни, продолжается только до тех пор, пока человек не осознает его кармический смысл и не произведет необходимой внутренней работы, разобравшись с программой подсознания, которая этот сюжет актуализирует, и ослабит ее власть над собой и трансформирует в более конструктивную. После этого «заколдованный» круг размыкается, и начинается новый этап жизни и развития.
На высоком уровне проработки аспекта Сатурн дает человеку мудрость в вопросах, связанных с принципами планет в оппозиции, умение найти наиболее точный и эффективный способ их сотрудничества в любой конкретной ситуации, что является первым шагом на пути поиска их окончательного синтеза.

Может быть, и неуместно это все перепечатывать. Но расширение сознание и рассмотрение проблемы с более широкой точки зрения обычно очень помогает.
В данном случае, надо помнить, что любой аспект - это ситуация для проработки. И в конечном итоге он может дать великолепные результаты. Поэтому словом "поражение" все не описывается. Как самый минимум, это поражение не на всю жизнь. После проработки может быть мудрость, которая не будет и у носителя трина.
Очень, знаете, жестоко любую трудность на своем пути называть словом "поражение".