Мария Сизова
Поэтому конечно карту надо строить не на Германию

Во-первых, спасибо за подробный и профессиональный отчет! А во-вторых, отчасти согласен. Вот только в вышеуказанном ключе фокус вращался вокруг гравюры Дюрера из Нюрнберга. А из песни, как говорится, слов не выкинешь. И потом, немцам того времени был свойственен редчайший эгоцентризм; вызванный хотя бы тем обстоятельством, что они (немцы) как раз и являлись теми самыми массовыми наемниками распространяющими болезнь по Европе. Так, что они (немцы) приходились на эпицентр сифилитизации населения Европы. И Дюрер, я так думаю, не погрешил против истины, плача в своих письмах, что большую половину привольных друзей его юности скосила жестокая болезнь, а ещё точнее усердие врачей того времени, рьяно зацикленных на ртутных процедурах.

Сергей Николаевич, немцы всегда страдали комплексом, так что это скорее будет карта рождения в Европе, а корни-они как-то далеко уходят в прошлое....
"На глиняных ассирийских табличках библиотеки царя Ашурбанипала, найденных в окрестностях Ниневии, клинописью была записана легенда о царе Нимроде, который отказался взять в жены сосватанную ему богами Астарту (богиню Иштар) и не колеблясь убил быка, прибывшего с этой вестью на землю. В наказание боги поразили строптивого Нимрода болезнью, от которой по всему телу шла сыпь и появлялись язвы. Один из мифов Древней Греции рассказывает о наказании афинян болезнью половых органов за отсутствие у них должного уважения к культовому изображению фаллоса божественного Диониса.
Создается впечатление, что боги некоторых народов рассматривали распространение венерических заболеваний среди людей как весьма действенное педагогическое средство. Наказывали им порой и своих. Так, чрезмерно увлекавшийся прелестями земных женщин индуистский бог Шива был наказан за свою любвеобильность своими же коллегами по пантеону. Его половые органы были уничтожены небесным огнем, который стал затем передаваться от женщин к мужчинам. Возможно, что и в этом случае речь идет о сифилисе. Любопытно, что лечить это заболевание, описанное в священных Ведах, предлагалось все теми же растворами сулемы, киновари и каломели - то есть ртутными препаратами.
Аналогичные рецепты были обнаружены в древних китайских манускриптах, датированных 2600 г. до н. э. и обнаруженных в 1863 г. французским консулом Дабри в Китае. В них образующийся при сифилисе твердый шанкр назывался кан-ту, а помогающий при заболевании ртутный порошок шун-ин. Столь же древние указания на распространенность сифилиса обнаружили и советские археологи, откопавшие в Забайкалье останки людей с характерными для сифилиса поражениями костей, датированные вторым тысячелетием до н. э.
Классик и основоположник европейской медицины Гиппократ за четыре века до нашей эры достаточно точно описывал симптомы сифилиса. Позже ему вторили Плутарх и Гораций, указывавшие на рубцы и язвы, появлявшиеся на лицах развратных людей. Биограф римских цезарей Гай Светоний Транквилл упоминал о похожих кожных болезнях императоров Октавиана и Тиберия, а римский врач Клавдий Гален описывал некоторые симптомы сифилиса в своих сочинениях."
Источник: www.medportal.ru (внешняя ссылка)

Сергей Николаевич, по данной карте получается скорпионское затмение? Фатальность и неизбежность, коварство и рок, но в 5 доме, в доме удовольствий и развлечений)));)Да, наличие 6 планет в Скорпионе-это весомый аргумент...Считаем, что это опорная карта. Суть цикла состоит в том, что через 360 лет символически пройдет один виток и диреционная ситуация будет та же, что и в карте, но наложив транзит на натал получим дополнительные условия. Получается ситуация та же, условия другие. Я изучала таким способом развитие событий на Украине и в России и что самое интересное, получила значимые года для обоих государств следующие: 1294, 1654 и 2014. Дирекционные ситуации одинаковые, в смысле для Украины свои, для России - свои, а значит, что суть событий должна быть одинаковой. Но, поскольку прогрессии и транзиты разные, то и ситуации проигрываются по-другому, но суть остается. Например, в 1654 Украина присоединилась к России при Хмельницком, а в 2014 произошло присоединение Крыма, как части Украины...вот Вам и работа цикла.
Если принять карту 1484 года за натал, то отняв 360 лет получим 1124 год. Надо посмотреть что известно про это время...во всяком случае 316 год до н.э., на который приходится очередной виток в обратную сторону- это как раз после правления Александра Македонского:p А император Тиберий, умер от сифилиса в 37 году н.э., а цикл приходится на 44...орбис великоват)))Но если предположить систематическую ошибку, то она составляет 6-7 лет в случае Македонского и Тиберия;)и тогда это должен быть год 1478:)

Мария Сизова
Но если предположить систематическую ошибку, то она составляет 6-7 лет

Мария, а с чем вы связываете возможность систематической ошибки? Я подумала о разнице дирекций градус-в-год и солнечной дуги. В первом варианте полный круг за 360 лет, а во втором за 365,25 лет.

Magally, с дугой Солнца согласна, только хотелось бы все таки в одном ключе...1 гр -1 год символическая дирекция.Никто не знает почему поставлен год на гравюре? Констатация факта присутствия??/ Или год распространения или...??/

Извиняюсь, уже считать разучилась в уме))) 1477...тогда между смертями Македонского и Тиберия 360 лет;)
Рассуждая логически получается, что на гравюре изображен мужчина, который уже находится не в начальной стадии заболевания, явно он болеет уже несколько лет, а почему это не может быть правдой???

Сергей Николаевич Коваленко
Там же Региомонтан прожил пять последних лет своей жизни (всего 40 лет и ровно 1 месяц), вплоть до своей поездки в Рим (1476), где тот скоропостижно скончался по до сих пор невыясненным причинам.

Здесь орб. 1, это нормально, остается выяснить "невыясненные причины" кончины;P

Мария, Сергей Николаевич Вам уже не сможет ответить здесь, только в личку, т.к. он в "бане" на погода.
Наша сфера общения сузилась на ещё одного талантливого астролога.

Елена, астролог должен быть беспристрастным, иначе он не астролог. Исследования, любые, всегда интересны. К сожалению, мы не можем оградиться от мира и его проблем. Оперировать фактами, не придумывать, не додумывать и т.д. Только факты. И только тогда, когда мы научимся оценивать уже свершившиеся события, мы научимся прогнозировать историю для всего сущего...Мне интересны мунданные процессы, их закономерность, их воспроизводимость и т.д. Со мной можно не соглашаться, можно высказывать свое видение вопроса. Господин Коваленко живет исследованиями и за это уже его можно уважать. Пытливый ум в голове не удержать:)
Я четко убеждена, что математика, лежащая в основе астрологии в купе с оккультизмом может многое доказать, подтвердить, обосновать. ИМХО.;)

Елена Шапошникова
Сергей Николаевич Вам уже не сможет ответить здесь, только в личку, т.к. он в "бане" на погода.
Наша сфера общения сузилась на ещё одного талантливого астролога.

Елена, я так понимаю, это очередной камень в адрес модераторов? Нам тоже жаль, что талантливые астрологи не равно люди, умеющие уважать собеседников и разговаривать в вежливой форме с астрологами, имеющими иное мнение и иные знания.

Сергей Николаевич Коваленко
Не "золотые", а неумные. (Изобретатели велосипедов, блин!).

ТЕСТИМОНИУМ ПАУПЕРТАТИС.

Сергей Николаевич Коваленко
По-вашему, так все полезно?

Эдакая китайская всеядность!

И ради бога, оставайтесь при своем...

А я не стал даже проходить этот тест. Поскольку, я невысоко затестировал самого тестирующего. Сырой тест, безвкусица и малонадежный материал. Так работенка и на (2+) не тянет.

Говорю, без обиняков. И пускай, Алексей ничего такого не подумает. У меня нет к нему никаких личных предубеждений.

Сергей Николаевич Коваленко
Давайте, тогда поспорим, что Вам не хватит ума прекратить этот "слюнявый пинг понг"?

Позволите ли Вы модераторам самим решать в каком тоне допускать общение на нашем сайте, вне зависимости от гениальности дискутирующих? Жаль, что размещение статьи совпало по времени с вышеприведенными выступлениями на форуме. Снобизм не знающий границ и "ТЕСТИМОНИУМ ПАУПЕРТАТИС" идут рука об руку.

Елена Андреева, датировка стоит на самой гравюре, в центре земного шара, в обрамлении знаков зодиака.

Мария, спасибо, картинка столь мелкая, что "слона то и не приметила" ;)

Елена Шапошникова
просто жаль, что талантливые люди, имеющие яркую индивидуальность, в жизни чаще других
из-за своего темперамента, несдержанности, прямолинейности подпадают под санкции

Елена, почему вы считаете, что талантливых банят чаще, чем не талантливых?))) Может просто, когда банят не талантливых, это мало кто замечает, отсюда и такая иллюзия;)

Елена Шапошникова
жаль, что талантливые люди, имеющие яркую индивидуальность, в жизни чаще других
из-за своего темперамента, несдержанности, прямолинейности подпадают под санкции, лишая и себя, и нас возможности общения.

Мне тоже очень жаль. Но талант и темперамент - не оправдание оскорблений других и проявления прямого или косвенного неуважения к собеседникам и вообще ко всем участникам сайта.

Елена Шапошникова
Удивило, что бан так надолго

Долго терпели. Чаша переполнилась. Короткие сроки не всегда помогают. Было бы идеально, чтобы у всех срабатывали собственные внутренние тормоза, внутренний запрет на переход границ. И, если люди готовы соблюдать правила, то и "амнистия" не задержится. Ничего личного.

Не всегда. Некоторые острее и бескомпромисснее воспринимают события, глубже понимают их суть и поэтому им труднее сдержаться.
Я не одобряю это, но понимаю.

Елена Шапошникова
Некоторые острее и бескомпромисснее воспринимают события, глубже понимают их суть и поэтому им труднее сдержаться.

Острота и глубина восприятия могут прекрасно уживаться с воспитанностью и способностью соблюдать культуру человеческого общения.

Евгения
воспитанностью и способностью соблюдать культуру человеческого общения

воспитанность, культура человеческого общения, мораль, и т.п. - это сплошная ложь и фальшь, позитивный смысл которой только в том, чтобы хоть как-то избежать тотального самоистребления друг друга человечеством, исповедующим эго-идею. Она заключается в том, что каждый эго-человек рассматривает всех как своих врагов и борется против всех. Все борются со всеми. Отсюда тотальная война. Просто человечеству, чтобы выжить, нужен элемент кооперации - отсюда и произошла мораль как форма вынужденного вооруженного сосуществования. Неудивительно, что такое существование постоянно прорывается выбросами агрессии. Многие люди болезненно ощущают ложь и фальшь "норм человеческого общения", и не могут с ней мириться.

PRAMI
Многие люди болезненно ощущают ложь и фальшь "норм человеческого общения", и не могут с ней мириться.

Многие люди просто не хотят мириться, а уж с кем, по какому поводу и в каких проявлениях это выражается - уже другой вопрос. Эго Эго рознь).

PRAMI
воспитанность, культура человеческого общения, мораль, и т.п. - это сплошная ложь и фальшь, позитивный смысл которой только в том, чтобы хоть как-то избежать тотального самоистребления друг друга человечеством, исповедующим эго-идею.

А что прикажете делать, если человечество уже эгоцентрично? Убивать друг друга при несогласии в споре?
Пусть уж лучше воспитанность и культура, чем взаимное физическое истребление.
Другого выбора пока не дано, увы.

Безнаказанность и распущенность - это поведение людей невысокого уровня развития.
А я говорю о состоявшихся личностях, которым труднее подчиняться условностям в силу своей масштабности и глубины.
Это общие рассуждения. Но если рассматривать гороскопы талантливых людей и их судьбы, а не невоспитанных посредственностях,
то, пожалуй, все они неоднозначные люди. Идеальных нет.

Людмила, видимо Вы не поняли.
Человечество эгоцентрично в массе своей, т.е. каждый человек персонально - эгоцентричен. И отстаивает сугубо свою точку зрения. Единой т.зр. для всех не может быть в принципе. Мы все разные.

Вот так всегда, ты с человеком о его теме, о его мыслях, а он тебе в ответ срочно оценочку дает : дескать " Вы не поняли.."
Торопитесь, Алексей. Эгоцентризм - это не отстаивание "сугубо своей точки зрения" (как вы заметили выше). Эгоцентризм - это когда человек считает себя центром Вселенной и что мир вокруг него вертится... Так ведь не все себя считают центром вселенной, не все такие.. Есть еще на свете и любовь, и самопожертвование.. Это когда о другом думаешь раньше, чем о себе, потому что любишь или понимаешь, что сильнее, или считаешь, что в данный момент в интересах дела или чего-то очень важного, большого, думать стоит не о себе, а о деле, о будущем семьи, страны...Может Вам, Алексей, такое и не доводилось наблюдать, но только не стоит думать, что весь мир такой эгоцентричный, как вы это здесь декларируете. Конечно, к примеру, человек с Меркурием в Тельце никогда не будет мыслить по-государственному, масштабно, как человек с Муркурием в Козероге, потому что для Меркурия в Тельце самое главное - его личные интересы в центре и его собственность, а в остальном - "хоть потоп". Так что, Алексей, это Вы, ВИДИМО, еще не поняли..
;) И вы, конечно, в этом, как я понимаю, не одиноки.. Это к тем относится , кто здесь рядом минус поставит.. Будем считать, что это своего рода "тест" :)

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Алексей Цацурин
т.е. каждый человек персонально - эгоцентричен. И отстаивает сугубо свою точку зрения.

Людмила, разве сейчас вы не этим самым занимаетесь?:)

Натали, эгоцентризм и отстаивание своей Т.Зр - это РАЗНЫЕ вещи!
Свою т.зр нужно отстаивать, почему нет? А вот считать, что "я тут самый главный, умный, важный.. все вокруг меня и должно быть только так.. и прочая, и прочая.." - это совсем другое. Некоторые путают понятия, а путать понятия не стоит, вот и все.

Людмила, если Вы не причисляете себя к эгоцентристам, то я могу за Вас только порадоваться.
Правда, иногда люди не осознают насколько их слова и поведение на самом деле эгоцентричны. Но к Вам, я надеюсь, это не относится.
Всего доброго!

Вы лучше за себя погрустите.. Жонглируете понятиями и этим ввводите в заблуждение..

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Я говорю о подмене понятий Алексеем Цацуриным, т.е. по сути об искажении информации, а это вредно.. Вы, Натали, главное попытайтесь увидеть..

Людмила Смирнова
Вы, Натали, главное попытайтесь увидеть..

Я вижу, Людмила, что именно вы сейчас искаженно воспринимаете информацию и подменяете понятия, к сожалению.

Натали
Я вижу, Людмила, что именно вы сейчас искаженно воспринимаете информацию и подменяете понятия, к сожалению.

Натали к сожалению вы можете в настоящий момент без искажения принимать и видеть только позицию близких вам по смыслу людей, таких как Алексей и Евгения, это обобщенность вашего восприятия себе подобных, оценить точку зрения противоположного вам человека, это как мыслить иному подобно, если ваши планеты натала позволяют вам оценить иную сторону, для вас откроется и обратная сторона медали смотрите чуть глубже .

Галина, бесспорное право каждого иметь собственное мнение, но мало кто удерживается от соблазна, навязывать его другим с непременным переходом на личности.

Я не знаю вас лично и Людмилу Смирнову, но я знаю Алексея и Евгению - это очень порядочные люди.

Алексей Цацурин
А что прикажете делать, если человечество уже эгоцентрично?

Людмила Смирнова
Значит на Земле точка зрения на всех одна?..
Как-то уж очень ловко вы всех "причесали под одну гребенку"!

Алексей Цацурин
Людмила, видимо Вы не поняли.
Человечество эгоцентрично в массе своей, т.е. каждый человек персонально - эгоцентричен. И отстаивает сугубо свою точку зрения. Единой т.зр. для всех не может быть в принципе. Мы все разные.

Людмила Смирнова
Вот так всегда, ты с человеком о его теме, о его мыслях, а он тебе в ответ срочно оценочку дает : дескать " Вы не поняли.."
Торопитесь, Алексей. Эгоцентризм - это не отстаивание "сугубо своей точки зрения" (как вы заметили выше)...
Так что, Алексей, это Вы, ВИДИМО, еще не поняли..
И вы, конечно, в этом, как я понимаю, не одиноки.. Это к тем относится , кто здесь рядом минус поставит.. Будем считать, что это своего рода "тест"

Алексей Цацурин
Это из Википедии трактовка термина.
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

Людмила Смирнова
Алексей, в таких случаях читайте лучше не википедию, а другие словари: С.Ожегова, словарь иностранных слов, Брокгауза и Эфрона, словарь Даля и т.д.... Википедия - это все-таки, народное мастерство..

Людмила Смирнова
Я говорю о подмене понятий Алексеем Цацуриным, т.е. по сути об искажении информации, а это вредно..

Не заметила в рассуждениях Алексея подмены понятий и искажения информации. В ваших - да.
Попробуйте для начала не приписывать оппоненту того, чего он не утверждал и не переходить в обсуждении того или иного вопроса на личности. Может быть тогда диалог будет более продуктивным? ; )

Алексей, в таких случаях читайте лучше не википедию, а другие словари: С.Ожегова, словарь иностранных слов, Брокгауза и Эфрона, словарь Даля и т.д.... Википедия - это все-таки, народное мастерство, его править может каждый желающий..

Людмила, позвольте мне самому решать, что читать.
В данном споре Википедии вполне хватило.