Форум » Лаборатория астролога
Боль от тех, кого мы любили, но кто нас не ценил.
#13262
мария, 12-Фев-2013 09:42 , 4722/48
 | Часто на форуме появляются темы о преданной любви, разбитых надеждах, о боли, которую причиняют любимые люди. Предлагаю обсудить тему боли. Что отвечает в натальной карте,в транзитах, что человек может встретить человека, который причинит ему сильную боль, сильно обидит? Как себя уберечь от встречи с такими людьми, если это возможно? Что в карте указывает на нехороших людей, способных так поступить? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#227963
DELETED ID 20301, 12-Фев-2013 09:44
+5   |
если говорить о собственной, так сказать шкуре, то боль душевную испытывала так или иначе при серьёзных транзитах Плутона и Сатурна.В остальных случаях просто переживания.Ну к примеру, там где Луна. |
#227965
DELETED ID 20301, 12-Фев-2013 09:46
| |
и еще, мария раньше я думала так : нет нехороших людей, есть несчастные, не сумевшие справится со своим негативом.Сейчас немного иначе на это смотрю.Все горести от невежества. Не ведаем что творим. |
#227967
мария, 12-Фев-2013 09:55
|
|
Спасибо, Елена. Речь не просто о переживаниях, походил подулся и прошло. Речь о настоящей боли, о трагедии. Когда отдаешь всю/всего себя человеку, а это не ценят. Когда люди осозннано рушат чью-то жизнь. А про невежество вы правы!!! А у вас есть примеры карт по этой теме с такими вот транзитами Плутона и Сатурна? Как они должны пройтись по карте, с чем конкретно иметь аспекты, может быть в каких градусах,или все-таки важней индивидуальность карт? Например, если у кого-то Венера отвечает за любовь, то Плутон пройдясь по ней, может разрушить эти отношения? |
#227976
DELETED ID 20301, 12-Фев-2013 10:09 (ответ на #227967)
+1 |
мария так и я о том же. У моей сестры очень тяжелый период был на плутонах и сатурнах,я так же смотрела свою семью.Так или иначе, все глубокие трагедии замешаны на этих транзитах. Например квадрат плутонов и кв Сатурнов.Замечала также после вторичного возвращения этих квадратов , как бы закрепляющий эффект(( А потом тразит вроде уходит, и как небольшое облегчение и бац!По башке.Даже вроде позитивный аспект трин Плутона (к Венере в данном случае) тоже создает мандраж.Я так поняла, что плутон так и действует. У всей моей семьи идут длительные аспекты с плутоном..Нам за этот период многое(((( пришлось пережить. |
#227984
 +4 / -1 |
мария Это уже просто торг а не любовь и всего лишь. |
#227968
PRAMI, 12-Фев-2013 09:59
 +25 / -2 |
Боль от любимых людей возникает потому, что вы любите не их, а себя в них - боль возникает потому, что вы в первую очередь хотите от них, чтобы они в ответ любили вас и ЦЕНИЛИ вас. Вам нужна от них высокая оценка вас. Это купля-продажа любви. Избавьтесь от эгоизма, и боли не будет. Астрология здесь ни при чем. |
#273400
DELETED ID 2268, 21-Июн-2013 16:45 (ответ на #227968)
| |
Бывают еще ситуации, когда любимый - садист ) И здесь тоже астрология не при чем. |
#437316
DELETED ID 22170, 20-Мая-2014 14:31 (ответ на #227968)
+1 |
хотеть чтоб Вас любили и ценили -это норма, думаю никто не женится чтоб его унижали и недооценивали из прям альтруистичных соображений, человек то ближнего любит только если любит себя, и наоборот |
#524700
 |
Спасибо! А то многие путают понятие настоящей любви и обычного эгоизма)) Я долго этого не понимала, потом долго играла в истинную жертвенную и смиренную любовь, но результат один- невыносимые отношения с близким человеком, желание разрубить этот узел, который держит нас в напряжение вот уже 23 года... Страсть, притяжение, ссоры, расставания, опять страсть и страдания, взаимные упреки и слезы, многолетние разрывы и страстные воссоединения.. Бред. Но ничего не меняется. Опять хочу расстаться, но теперь мне кажется это невозможно. Тяжелейшая ситуация, часто граничащая с угрозой для жизни, с уничтожающей агрессией и вспышками ярости со стороны обоих. Тупик и безысходность. Официально так и не женаты, но и это не смягчает жесткости ситуации. |
#227969
Элина Карфи, 12-Фев-2013 10:01
 +4 |
В синастрии есть указания на то, может ли человек сделать вам больно (не говорю о предательстве, конечно). Это если ваша Луна находится в напряженном аспекте к его Марсу. Именно к Марсу. Сатурн в напряженном аспекте может дать отчужденность и слабый отклик партнера на вашу эмоциональность, вам будет казаться, что он вечно вас чему-то учит и подавляет. Плутон в напряженном аспекте к вашей Луне создает ситуацию зависимости, эмоционально сложно себя вести естественно. Это из моей практики |
#227973
 |
Элина, читала, что, если есть завязка по Плутону, партнер кармический - из прошлой жизни, и люди обязаны были встретиться. Как Вы относитесь к такой трактовке? |
#227986
|
+3 |
Элина, Чтобы правильно понимать астрологию, нужно понимать, что все эти аспекты являются всего лишь КАНАЛАМИ, по которым МОЖЕТ протекать имеющийся в человеке внутренний негатив, который и создает ощущение боли, страдания и т.п., а может и НЕ протекать - если человек внутренне чист и такого запаса внутреннего негатива у него нет. Тогда человек не будет иметь негативных ощущений даже при самых неблагоприятных на вид аспектах. Вот почему я и говорю, что изучать эти аспекты - только напрасно тратит время, которое можно было бы с пользой потратить на реальное освобождение от внутреннего негатива. Например, с помощью дыхания, о котором я выкладывал здесь статью. |
#292514
DELETED ID 11647, 07-Авг-2013 19:22 (ответ на #227986)
| |
С возвращением PRAMI! |
#227991
 |
)))) Бог мой)))) Элина))) Сто лет не читала Вас)). Позвольте поприветствовать с глубоким уважением )) Извините |
#227999
|
|
спасибо, очень приятно) я выкладываю свои заметки на фейсбуке уже год. Добро пожаловать туда :) |
#228224
|
|
У меня с мужем такой аспект от его марса к моей луне, плюс еще марс в оппозиции к моему солнцу. Легких путей я не искала... |
#227970
DELETED ID 20301, 12-Фев-2013 10:01
+6 |
вот сейчас читаю книгу Роберта Кэмпа "Карты любви", там как раз об этом говорится в 5 главе "описание типов взаимоотношений".Он говорит о том, что мы притягиваем страдания сами, чтобы урок был усвоен.Если мы к себе плохо относимся, и на небе выстраивается такая благоприятная для прохождения урока картина, то к нам, в нашу жизнь входит человек по определенному типу связи..который укажет нам на собственное отношение к себе через плохие поступки к нам..например по Плутону связь , либо по Сатурну.А это болезненный урок зачастую.Много начинаешь понимать. |
#499289
DELETED ID 2268, 25-Окт-2014 00:48 (ответ на #227970)
+1 |
да, только ситуация имеет место зеркально отображаться для такого "учителя" - он ведь тоже недаром именно к нам притянулся, и тоже свои уроки проходит и вот страдалец вдруг обнаружит, что он освободился от своих проблем - а его партнер теперь стал страдать от него! )))) или еще что-то в этом духе. |
#227971
мария, 12-Фев-2013 10:02
|
|
Речь не про меня, PRAMI. Спасибо за ответ! Тема создана, что бы протестировать такие ситуации) |
#227972
|
+8 / -1 |
мария, под "вы" я имел в виду не вас лично, а людей вообще. Только такие ситуации нечего и тестировать. Как только человек чувствует боль, обиду на любимого человека, который не отвечает ему взаимностью, значит, это шевелится внутри него его собственный эгоизм. Тут надо что-то делать с эгоизмом, а не изучать, какие планеты отвечают за его мучительные ощущения. |
#227978
мария, 12-Фев-2013 10:10
|
+2 |
PRAMI Согласна. PRAMI Не согласна. Сайт образовательный, новичкам в астрологии такая информация понадобится. Элина, рада Вам!!! |
#227979
DELETED ID 20301, 12-Фев-2013 10:11
| |
вот тут хорошо описаны ощущения от таковых транзитов oculus.ru (внешняя ссылка) |
#227980
мария, 12-Фев-2013 10:12
|
-1 |
Элина Карфи Замечала в синастриях этот аспект. Такие отношения ,по моему опыту, долго не живут. Там всегда кто-то несчастен. |
#227981
Элина Карфи, 12-Фев-2013 10:13
|
+1 / -1 |
Юлия, не совсем так. Вы представляете, что для человека все люди определенного года будут кармическими??? Ведь Плутон за год продвигается всего на несколько градусов. Карму отдаем кармическим узлам по классике. |
#292506
 |
Элина, спасибо за эту фразу, я как раз ищу информацию по своей синастрии с любимым. Так выходит, что его Кету находится прямо-таки в эпицентре моего стеллиума в Весах: его натальное соединение Кету+Луна "падает" прямехонько на соединение моих Солнце+Марс, задевая орбисом в 5-6 гр. Венеру и соединение Уран+Луна, а также все "счастье" в оппозиции к моему Хирону в Овне. Конечно, душевная гармония еще какая (наши Луны в соединении - это сильно!!!), причем у меня явное ощущение, что мы были очень близки в прошлой жизни, именно мысль: "Наконец-то, мы снова вместе" не отпускает с первого нашего признания (понимаю, Кету). Предполагаю, что Кету - не всегда "гуд", хотя, любой опыт - это лишь опыт, но не могу найти, что значит такое вот соединение. Спасибо заранее за пояснения всех, кто может высказаться!!! :) |
#227982
Julia Yasukevich, 12-Фев-2013 10:13
|
|
В основном в литературе тоже сталкиваюсь с мнением, что Элина Карфи Но из собственного опыта могу сказать, что большинство страданий разного порядка принес мне человек, с которым у меня известный "аспект счастья" - его Юпитер на моем Солнце. Только вот счастье где, не пойму. Марс никак не завязан в данном случае. |
#227983
Julia Yasukevich, 12-Фев-2013 10:16
|
|
Спасибо, Элина. Значит карму от Плутона, так сказать, убираем. |
#227987
Natala S., 12-Фев-2013 10:25
 |
Из личного опыта. Транзитный Нептун в 7 доме в соединении с Хироном. Плюс сюда же отношения начавшиеся в период Возвращения Сатурна. |
#228138
Aime, 12-Фев-2013 15:05
 +5 / -1 |
Не помню, кто сказал, что чем больше жертвуешь собой, тем меньше это ценят. В точку. Поэтому, в первую очередь, нужно уважать себя. Понимаю, что давать советы легко, так же, как и судить со стороны. А вот когда доходит дело до того, чтобы помочь самим себе, многие из нас впадают в панику) я, например))) |
#228149
Aime, 12-Фев-2013 15:23
|
+6 |
И еще. По поводу спекуляции чувствами, о которой говорилось выше. На мой взгляд, это абсолютно нормальное человеческое желание-желание ВЗАИМНОЙ любви. Может быть, оно порочно или эгоистично, с определенной точки зрения. Но...ведь даже в астрологии за отношения отвечает 7-й дом, управляемый знаком Весов. А Весы, как известно, это гармония, РАВНОПРАВНОЕ ПАРТНЕРСТВО. Отсюда (в том числе) и вытекает наша потребность отдавать себя в отношениях и испытывать необходимость взаимности. ИМХО |
#228177
Элина Карфи, 12-Фев-2013 15:56
|
+5 / -1 |
Юлия Ясюкевич в точку)) сколько рассмотрела союзов с печатью счастья по Шестопалову, столько и увидела напряжение в отношениях. Эти печати счастья не работают. Мне думается потому, что бедная Луна сначала "радуется" в лучах счастья и оптимизма, расширяет свои эмоциональные горизонты, а потом понимает - "он такой авторитетный, большой и умный, не мешаю ли я ему?" :))) В любом случае - печать счастья, по моему мнению,это зависимость одного человека от другого в эмоциональном плане..Кому понравится быть зависаемым |
#228508
|
|
Элина Карфи Почему-то все больше и больше склоняюсь к этому же мнению. Элина Карфи При этом далеко не факт, что эмоции будут носить позитивный характер. Спасибо, Элина, что написали о том, как работа такого аспекта была прослежена Вами. |
#228221
Sunlight-111, 12-Фев-2013 17:12
|
+2 |
мария Перестать жить в иллюзиях и начать отвечать самой за себя, не ожидать от людей того, что сами себе напридумывали. И никакие натальные и иные карты Вам в этом не помогут. Можно получить информацию, проанализировать ее, но строить свою жизнь только на основе реальных событий и действий. И не забывать о том, что любовь безусловна - это отношения, лишенные насилия и принуждения! свобода и доверие - залог истинных теплых отношений. |
#228226
DELETED ID 19683, 12-Фев-2013 17:22
+1 |
мария В карте не может быть указаний на встечу с "нехорошими" людьми и на их способность причинить душевную боль. Но, наверное, бдут указания на активизацию определённых тем посредством других. Можно "читать" в натале события в родительской семье и в какой-то степени их восприятие субъектом, что и будет кондиционировать многие события натива и его интерес к отношениям с теми, кто способен причинить ему боль. Терапия, так сказать. |
#228257
DELETED ID 2268, 12-Фев-2013 18:37
+1 |
мария Квадраты в 8-11 домах в равнодомной, например? |
#228499
мария, 13-Фев-2013 02:37
|
|
Марина Александровна, а квадраты эти завязаны на конкретных планетах или узлах может быть, или все-таки смотрим индивидуально? Спасибо всем, кто принимает участие в теме) |
#236164
Violet, 04-Мар-2013 17:51
 |
мария, прохождения транзитных Плутона и Урана по натальной Луне на фоне "любовных" прогрессий и дирекций. Зато после этого как птица Феникс возрождаешься - тяжёлый, но полезный и необходимый опыт. |
#251877
Наталья Юрьевна Семергей, 17-Апр-2013 08:31
 |
Юлия Ясюкевич Работают. Но как часто в таких отношениях наблюдаются одновременно и печать счастья и печать несчастья. Очень часто это вижу в синастриях. |
#270470
DELETED ID 3218, 13-Июн-2013 22:09
| |
Елена А В подтверждение слов Елены мой случай - настолько больно больше не было. Транзитные Плутон, Сатурн и Уран бьют мою Венеру: |
#270483
DELETED ID 2268, 13-Июн-2013 22:30
| |
Я вот еще подумала - боль это ведь Марс ) Смотрим транзиты к Марсу! |
#292510
Namast E, 07-Авг-2013 19:16
|
+1 |
Автор, запомнилась одна мудрая фраза: "Обида - это факт моей, а не чьей-то жизни" :) Так что, если мы эмоционируем на что-то/кого-то, то это причина в нас, надо копать непроработки в себе самой. Во-вторых, не надо себя уберегать от внешнего мира - он существует для нас, для нашего опыта! :) В-третьих, нет "нехороших" людей, как категорически "плохого" и "хорошего" - ну, надеюсь, не надо это объяснять :) Вообще, вспомним в конце-концов Д.Карнеги, который мудро заметил: "Каждый человек, которого я встречаю, в чем-то превосходит меня. И именно в этом я готов у него учиться!" - очень согласна :) |
#499290
DELETED ID 2268, 25-Окт-2014 00:51 (ответ на #292510)
+2 |
тут есть интересное развитие темы. Такие вот самокопатели, которые всю ответственность берут на себя, совершенно игнорируют тот факт, что в жизни действительно встречаются ненадежные, подлые и неблагодарные люди. И когда критическая масса достигнута, извлекаемый урок состоит в том, что бы научиться не включаться в те отношения, где вторая сторона не берет на себя никакой ответственности и ни в чем не копается - просто потребляет и наслаждается. а так да, все мы хороши в чем-то и в чем-то плохи ))))) причем для разных партнеров - разным. |
#499275
Маринка Жогова, 25-Окт-2014 00:01
 +1 |
Лично мой случай-травмы душевные от иллюзий по Нептуну. |