Karolina
НО ТАКЖЕ некоторые планеты теряют свои
эссенциальные достоинства;

Это как? Тематические карты на эссенцию не влияют. Эссенция - это положение в знаке, при построение
тематических карт планеты не меняют своих позиций в знаках и градусах. Или Вы какие-то другие тематические карты
имеете в виду?

Karolina
Луна теряет свои аспекты в натале(локале) и в новом достоинстве приобретает новые аспекты с другими
планетами в Тематической карте;

Аспекты также должны все оставаться на месте.

В тематической карте за АСЦ берется какая-то планета (тема), от нее откладывается
новая сетка домов, чаще всего равнодомная система.

Karolina
Какое реальное фактическое отражение Тематических карт в физической реальности?

Очень интересны и показательны тематические карты от Фортуны. Это древняя техника традиционной астрологии. Более подробно можете почитать об этом в статье Лены Перегудовой.

astropro.ru

Недавно спрашивали на форуме про знаменитого музыканта Джими Хендрикса. Вот тут.

astropro.ru

Вот как работает тематическая карта.




У него Фортуна в 17 градусе Льва. Альмутен фортуны = Солнце, в широком тригоне к Фортуне.
Бросается в глаза точный квадрат от Марса к Фортуне.

Если мы построим тематическую карту от Фортуны (к сожалению, здесь нет возможности вставить картинку, сделайте это в уме),
то Марс встанет точно на куспид 4 тематического дома. А 4 дом связан с судебными разбирательствами, спорами, конфликтами. И действительно, у Хендрикса неоднократно возникали проблемы с законом! И вся свора планет (Солнце, Венера, Марс) попадают в 4 дом от фортуны. То есть 12 дом (наркотики, алкоголь) проецируется на дом судов! Вот так это работает на практике.

И сам управитель Фортуны, Солнце, тоже попадает в 4 дом.

10 дом от форутны показывает семейные традиции и характер человека. И сюда попадает ретроградный Сатурн из 6 дома карта.

Из Википедии

"На Хендрикса оказали огромное влияние события в семье — развод родителей в 1951 году, смерть матери. Джими был близок со своей бабушкой Норой Розой Мур. Нора, чей отец был наполовину ирландцем и наполовину чероки, а мать — мулаткой, воспитала в Джими гордость за его американское происхождение"

В 12 дом от Фортуны попали самые мощные и самые благоприятные планеты карты = Луна и экзальтированный Юпитер. 12 дом - окончание жизни, итоги. И здесь Фортуна даровала ему славу и известность надолго после смерти.

Karolina, спасибо, что подняли интересную тему! А какую литературу по данному вопросу вы нашли? Я только методичку Митяевой знаю.

Интересно, что на момент смерти тразитный Марс встал на куспиде 7 дома от фортуны. 7 дом в тематической карте отвечает за смерть, так как поражает оппозицией сам жребий Фортуны. А здесь как бы замкнулась натальная композиция, где Марс был в квадрате к Фортуне. Карте не ректифицированная, так что градусы могут немного сместиться в итоге, но суть останется.

Конечно, один Марс не стал причиной смерти, но в свете теамтических карт - это интересное и важное дополнение.

Цитирую с главной страницы астропро, где размещена реклама на семинар Митяевой:


I. День построения карты — это сутки, отсчитывающиеся от момента рождения.

II. Место, на которое строится карта, совпадает с местом рождения.

III. Время построения карты — это момент восхождения данной планеты.


Время момента восхождения данной планеты в месте, которое совпадает с местом рождения в течении суток от момента рождения сдвигает градусные координаты планет, особенно Луны.
Эта планета, конечно, может быть на Асц, но не в месте рождения! А в месте рождения планета может быть на Асц, но кардинально изменит градус Луны и тд.
Кроме того, когда я поставила интересующую меня планету на Асц на месте рождения, то мой дневной радикс стал ночным, и Солнце с Сатурном потеряли свой триплицитет!!! А Меркурий перешел в следующий знак! А Луна приобрела новые аспекты! Это по месту рождения(или актуального местонахождения). А вот в Америке-
ДА, нужная планета становится на Асц и сохраняется градус Луны и тд.
То есть привязать функциональность и реальность Тематической карты к месту рождения просто невозможно.

---

По поводу Хендрикса. В радиксе у него Марс является елементом 4 дома! Динамическая домашняя атмосфера и конфликтные отношения. Второй соуправитель 4д. находится в оппозиции к эссенциально негативному соуправителю 1д.- Сатурну. Причем второй соуправитель 4 д. сам находится в 12 д.! Проблемы с законом, с правилами, авторитами 9#12. У него связи +4-4. Вполне достаточно чтобы иметь проблемы.

Karolina
Кроме того, когда я поставила интересующую меня планету на Асц на месте рождения, то мой дневной радикс стал ночным, и Солнце с Сатурном потеряли свой триплицитет!!!

Karolina, доброй ночи! Вы смешиваете неудачные ингредиенты . Семинар уважаемой Митяевой не имеет ничего общего с понятием триплицитета и делением на ночные и дневные карты. Материал связан с современными исследованиями и наблюдениями и не стоит слушая его подходить с меркой традиционных правил.
В традиционной астрологии много тематических карт, практически все они связаны со жребиями ( например фортуны, духа, брака и т.д.) есть карта связанные с сизигией. Но все они носят символический вид. Это значит, что Вы просто должны начать отсчитывать дома от жребия мысленно и будут они все по 30 гр.Достоинства при оценки положений в тематических картах в традиции берутся из базовой ( натальной) карты и никак иначе.

Karolina
Цитирую с главной страницы астропро, где размещена реклама на семинар Митяевой:

А, это Вы имели в виду! Да, такой способ тоже есть. Карта строится на восход планеты. В этом случае, конечно, положение планет может измениться. Луна в течение суток успевает пробежать достаточно )

Но эта карта более общая, для всех родившихся в течение суток в данном месте. И они не имеет ничего общего с традиционной астрологией. Это уже современные подходы. )

Karolina
То есть привязать функциональность и реальность Тематической карты к месту рождения просто невозможно.

Не совсем понятно, что Вы хотите сказать. Привязать к месту рождения как раз таки можно - карта строится на момент восхода планеты в месте рождения человека.

Karolina
По поводу Хендрикса. В радиксе у него Марс является елементом 4 дома! Динамическая домашняя атмосфера и конфликтные отношения. Второй соуправитель 4д. находится в оппозиции к эссенциально негативному соуправителю 1д.- Сатурну. Причем второй соуправитель 4 д. сам находится в 12 д.! Проблемы с законом, с правилами, авторитами 9#12. У него связи +4-4. Вполне достаточно чтобы иметь проблемы.

Да, конечно, в его натальной карте достаточно указаний и на наркотики, и на суды и на смерть матери. Просто я хотела показать технику именно тематических карт.

Magally
Взяла текущий транзит на Москву в качестве "натала"

Тем карта Луны, двигаете Луну к асц минутами, точнее дома двигаете на Луну. Последним на асц окажется Юпитер. Соврала, Луна уже успеет отъехать, она и будет последней. асц 18 гр. Близнецов, на нем Луна.

Karolina, 2-3 марта в Питере будет мастер-класс Митяевой с 11 до 18, к сожалению, не знаю где вы живете...если в Питере, то приходите на занятия. Она даст за 2 дня все, что касается тем карт.

Мария Сизова
Magally, мы на занятиях ничего не пересчитывали, просто пренебрегали, она уезжает из 6 гр в 18, но остальная картина остается такой же. Можно пересчитать, потому что на момент рождения она была в 6 гр. и предположительно, в смысле символически асц должен ее настичь в 6 гр, просто она уезжает, но знак не меняется в данном случае.

Мария, если ничего не пересчитывать, а просто взять градус Луны в натальной карте за АСЦ - это будет именно такой тип тематических карт, что я описывала в начале поста. НО, судя по этой цитате

Karolina

Karolina
Цитирую с главной страницы астропро, где размещена реклама на семинар Митяевой:

I. День построения карты — это сутки, отсчитывающиеся от момента рождения.

II. Место, на которое строится карта, совпадает с местом рождения.

III. Время построения карты — это момент восхождения данной планеты.

И вот по этой

Magally
Нашла на сайте академии: "Таким образом, в тематической карте планета, тему которой мы рассматриваем или анализируем, всегда находится на Асценденте. Положение других планет практически совпадает с их положением в натальной карте рожденного, за исключением Луны, которая может довольно существенно сдвинуться за время, прошедшее от момента рождения до момента восхода соответствующей планеты. Поэтому Луну следует пересчитать." www.astro-academia.ru (внешняя ссылка)

Все-таки речь идет о других тематических картах, построенных именно на восход планеты в течение суток по координатам места рождения.

Вот еще цитата из анонса мастер-класса

astropro.ru

"Таким образом, в тематической карте планета, тему которой мы рассматриваем или анализируем, всегда находится на Асценденте.
Фактически планетная карта рассчитывается на момент первого восхода планеты после рождения, и мы считаем, что именно в этот момент в психике новорожденного происходит инициация плана, соответствующего, этой планете, т.е. включение программы, которая определяет все его психические особенности в этой сфере. "

Надежда Романова
Есть только один момент в конкретном месте на земле, которое мы рассматриваем, когда тематическая планета на АСЦ. И он будет общим для всех.

Нас же интересует как тематическая карта проигрывается на натале, значит надо знать время. Иначе все рожденные в один день в одной местности, но в разное время обладали бы одними и теми же талантами. Время разное, сетка домов в наталах разная, одни и те же возможности используются по-разному. Помните, в одном из постов девушка спрашивала почему она родившись в один день с Дерипаска не имеет и сотой доли того, что имеет он???/
А для неизвестного времени рождения существует множество способов ректификации, в том числе самый простой - ректификация по затмениям.

Надежда и Karolina, вы правы. По методичке Митяевой карта строится на момент реального восхода планеты и Асц тематической карты в общем то не совпадает с натальной планетой. "Пересчитать Луну" - это пояснение для ручного расчета карт, остальные планеты минимально сдвигаются за сутки и этим можно пренебречь, а координаты Луны для тематической карты нужно брать на момент восхода нужной планеты, они отличаются от натальных координат и поэтому пересчитываются.
Мария об этом и написала. Мотаем карту вперед пока Асц не соединится с нужной (транзитной!) планетой.

Девочки! Перезанимались?))))))) Тематическая карта показывает предполагаемую ситуацию,: а что, если бы человек в течение данных суток родился на восходе той или иной планеты.Предположем, что карта не ректифицирована, но мы закладываем в карту предположительное развитие человека:а как он в течение первых суток реагировал на первые транзиты планет и неба. В тематической карте натальные дома используются как предположительные, а транзитные-как потенциально развивающие.Использовать натальные жребии нет смысла, если не уверены в точности времени рождения. А вот положение транзитных жребиев по отношению к натальным планетам (не куспидам домов натальным и не жребиям натальным) можно применять. Для понятности: ребёнку 3 часа от роду, восходит Солнце, он зажмурился и заплакал (обписался))).Значит, транзитное восходящее Солнце сделало аспект к натальной Венере.Если квадрат, -будет писаться до 3-х лет. Имхо.

Спасибо вам всем за участие!
Я хотела построить свою Тематическую карту с Меркурием на Асц.
Начала "мотать карту вперед пока Асц не соединился с Меркурием, но за это время мой Меркурий перешел в другой знак! Луна продвинулась вперед и образовала 4 новых аспекта! А Солнце с Сатурном потеряли свой триплицитет!
Учитывая утверждение Митяевой(или её школы), что по этой Тематической карте можно прогнозировать, спрашиваю ещё раз находясь в данный момент "здесь и сейчас" какое у меня реальное положение Луны: -натальное, тематическое или одновременно и так и сяк, т.е. натально-тематическое? Потому что здесь, сейчас в прогрессивных разворотах разных карт аспектация прогрессивной Луны разная, и активация домов и тем тоже разная.
(Мария, спасибо за приглашение, но я живу между Прагой, Лондоном и Вашингтоном и на семинары ездить нет возможности, но приехала бы и заплатила только после реальных фактических доказательств реальной фактической работоспособности и теоретической обоснованности "Тематических" карт.)
Если за семинар берут финансовое вознаграждение, хочется поинтересоваться:
какая статистика исследований по этой теме?
Спасибо всем.

Каролина, там нет вопросов, там только сомнения))))))Вы предлагаете развеять Ваши сомнения, или вместе с Вами посомневаться? За один ответ 5 плюсов поставите? )))))) Если чьи-то разработки подвергнуты сомнению, необходимо досконально исследовать данную тему, чётко выразить вопрос к разработчику, провести дальнейший анализ, выступить в роли оппонента, вынести решение....)))))))))Жду 5 плюсов)))))))))Предвижу ваши дополнительные вопросы, отвечаю сразу. !. 1.Улыбка на лице собеседника не всегда подразумевает сарказм или высокомерие.2.Образованно-культурно-сродни вежливости.3.Эрудиция и знание предмета отнюдь, не одно и то-же. Ну как? Где мои 20 плюсов?)))

Karolina,а если серьёзно, то рассмотрение тематической карты-это как сопутствующая техника прогнозирования, отнюдь не базовая, поэтому развороты прогрессивные или дирекционные из тематической карты лично я не стал бы использовать (слишком велика вероятность ошибки)хотя они и имеют право быть.