Синастрические "печать несчастья"и "печать счастья", их значение, их включение и действие.
Позитивный
и негативный взгляд
на синастрическую "печать несчастья".
«Определение "печати счастья» и «печать несчастья» в синастрической астрологии: «Печать счастья» в синастриях - это Юпитер в гармоничном аспекте (в том числе соединение) к Солнцу или Луне партнера. Орб – 6-8 градусов. Чем меньше орбис, тем сильнее проявляется синастрический аспект.
«Печать несчастья» в синастриях - это Сатурн в напряженном аспекте (в том числе соединение) к Солнцу или Луне партнера.
Как может действовать подобная «печать», когда она есть в синастриях, когда она включается?Печати счастья в синастриях включаются транзитным Юпитером через гармоничные аспекты от Юпитера тр. в карте партнера для которого другой партнер является оберегом по синастрической "печати счастья".
1. Тот, чье светило поражено от синастрического Сатурна, может ощущать подавленность от партнера, может грозить партнеру опасность причинения физического вреда, если только в карте жертвы есть указания на подобную опасность.
Если же в карте такого партнера нет указаний на причинение физического вреда от партнера, то не нужно ждать этого вреда.
Может ли синастрическая «печать несчастья» стать причиной смерти партнера? Может, но только в том случае, если у этого партнера есть указания на преждевременный уход. Сама по себе синастрическая «печать несчастья» не может являться причиной смерти другого партнера.
2. Обладатель же Сатурна может потерять интерес к партнеру и в конечном итоге может уйти, но, если ему позволит это сделать его карта рождения (указания на развод, склонность к разрывам отношений и т.д.)
Важно понимать, что синастрическая «печать несчастья» - это не указания на развод, это то, что создает проблемы другому партнеру, которому принадлежит Луна или Солнце, не более!!!!Синастрическая «печать несчастья» может представлять проблему для супруга и для супруги. Причем, несчастлив будет только один человек - тот, у кого Луна или Солнце подавляется Сатурном партнера. А "хозяин" Сатурна при этом может считать, что у них вообще отличные отношения.
3. Точка зрения, что подобная печать больше причиняет боль для женщины, не самая верная, здесь все равны перед проблемой.
4. Отношения при подобных синастриях могут быть продолжительными, но они не будут простыми для одного из партнеров.
5. Бесспорно, что наличие такой синастрии является признаком кармического долга, который нужно отдавать, данная синастрия дает даже большую обоюдную притягательность при построении отношений (что не вызывает удивления). Известно, что самый сильный магнит - кармические долги, которые требуют отдачи.
Я не случайно упомянула Сатурн транзитный и его поражения сигнификаторов брака, но нужно знать, что синастрическая «печать несчастья» включается этим Сатурном, если он поражает светила (Солнце или Луну). На первом поражении светил проблема только возникает, на втором поражении от Сатурна тр. - человек может отдавать себе отчет в происходящем, а после пережитых болей и страданий жертва синастрической «печати несчастья» чувствует облегчение, такое поражение случается раз в 7 лет (Сатурн тр. поражает одну планету раз в 7 лет) после таких кризисов человек всегда может чувствовать облегчение, как результат отданного посредством страдания части долга.
6. К партнеру, который поражает нас своим Сатурном, мы относимся всегда серьезно, подсознательно мы чувствуем перед ним ответственность и долг.
Если же такой партнер ведет себя правильно, ответственно относясь к таким сложным отношениям, то приходится сталкиваться с недоумением (со стороны) и насмешками в виде: « Тебе зачем эти отношения, что не найти себе партнера лучше…»
Еще раз должна повторить, что данные синастрические «печати счастья и несчастья» имеют значение, но следует помнить, что синастрическая «печать несчастья» может не являться поводом для разрыва отношений или развода, так же, как и «печать счастья» не будет защитой от разводов и разрывов если указания на разводы есть и их достаточное количество, чтобы разрушить семью.
На фоне сказанного, нужно обязательно вспомнить о негативном влияния Сатурна транзитного. Если есть указания на развод в картах супругов, Сатурн тр. может натворить много бед, если именно он поражает сигнификаторы браков супругов, а винить в этом синастрическую «печать несчастья» - не следует. Синастрическая печать несчастья может не быть причиной развода.
Результаты астростатистики, полученные в результате исследований на одном из астросайтов:
"Любой из нас приносит несчастье каждому четвертому.
1. В синастриях «печать несчастья» встречается в 43-44% случаев.
2. В каждой шестой синастрии формируется взаимная «печать несчастья».
3. Большинству людей невозможно сделать двойную «печать несчастья».
4. Люди с квадратом Солнца и Луны в радиксе чаще чувствуют себя счастливыми с партнерами, чего не скажешь о тех, у кого эти светила в секстиле или тригоне (???).
5. Каждый четвертый имеет собственную «печать несчастья» - в радиксе."
(Я привела результаты астрологических исследований, но при этом должна сказать, что не могу согласиться с некоторыми утверждениями исследователей, но решила, что материал будет интересен участникам.)
Какой же можно сделать вывод о синастрической «печати несчастья»?
1. « не так страшен черт, как его малюют» и « у страха глаза велики»…
2. Синастрическая "печать несчастья" однозначно несет одновременно позитивную и негативную нагрузку, а не только негативную.
3.Если нет угрозы для жизни и здоровья от партнера, Сатурн которого поражает ваше Солнце или Луну, не следует инициировать разрыв отношений, чтобы убежать от грядущих временных проблем.
4. Мы все разные по наталу и по разному будем реагировать на синастрические "печати несчастья", отчего единой трактовки данной печати быть не может. Преобладание стихии воды, пораженное Солнце и т.д. - может усугубить ситуацию
Астрологический образ идеального союза по (С.В. Шестопалову):
« В конечном итоге мы с вами можем сформулировать условия идеального союза с точки зрения синастрической астрологии:
1) Нет напряженных аспектов между конфликтными планетами.
2) Есть гармоничные аспекты между сексуальными планетами.
3) Есть гармоничные аспекты между Солнцами, Лунами и Венерами партнеров.
4) Нет печати несчастья.
5) Есть печать счастья. Но на практике я таких пар не встречал.
В реальной жизни счастливый союз - это, как правило, три из пяти условий, причем условия 1) и 4) присутствуют обязательно.
Плюс к этому у каждого из партнеров есть индивидуальный гороскоп - натальная карта.
И если там написано, что брак не будет идеальным никогда, то так и будет, вы просто не сможете подобрать такую пару себе по тем или иным причинам. Можно лишь пытаться найти относительно приемлемый брак (т.е. например, "из двух зол выбрать меньшее"). «Принцы на белых конях», несмотря на все ухищрения, бывают только в сказках. Один из вариантов решения этой проблемы - переезд, тогда радикс приобретет другой вид, можно получить более благоприятные указания на брак. Можно даже с уже существующим партнером переехать - он изменится, станет вести себя по-другому.» (С.В.Шестопалов)
Из практического опыта:
1. В синастриях одновременно может встречаться печать счастья и печать несчастья.
2. Если у человека есть указания на опасность для жизни от 7 дома, то синастрическая «печать несчастья» от партнера может представлять в этом случае угрозу для жизни.
3. «Печать несчастья» в синастриях выступает как магнит, который притягивает людей друг к другу сильнее чем любовь, это негативная карма требует своего. Самый сильный притягивающий магнит - кармический долг:)
4. «Печать несчастья» в синастриях (Сатурн одного партнера поражает Солнце другого), а если Солнце партнера в натале поражено и ущербное - ощущения будут более болезненными.
Важно всегда иметь представление об аспектации Солнца партнера, его силе по знаку, которое поражено от Сатурна другого.
5. Синастрическая печать несчастья не работает сама по себе, она включается Сатурном транзитным. На очередном поражении от Сатурна тр. можно столкнуться с большими проблемами, но можно ощутить, что долг отдан, что даст ощущение облегчения.
6. Такой синастрический аспект - признак необходимости оплаты долга в этом союзе. Такой синастрический аспект можно еще назвать аспектом принудительной стабильности отношений в браке.
7. Если сигнификаторы брака поражены и ущербны, идеальный партнер для нас будет именно таким: пораженным и ущербным:) Вкус - это очень индивидуально:) Те, у кого пораженные сигнификаторы брака, меня понимают:)
Вопросы о том, как влияют на брак и отношения синастрическая печать несчастья, задаются очень часто, вот несколько из них, возможно ответы на вопросы будут полезны:
Вопрос участника: А можно спросить про печать несчастья? Мой ребенок поражает мое Солнце, это очень плохо?
Ответ астролога: Синастрическая печать несчастья - не оберег, это явно, но такое поражение удел негативной кармы по прошлым жизням, это карма наказания, а вот, когда Юпитер одного человека, гармонично аспектирует ваше Солнце - это результат благой кармы, которая называется - Карма воздаяния.
Естественно приятнее получать воздаяния благой кармы, но карма наказания тоже требует оплаты своих счетов. Но по опыту в консультированию, матери самоотверженно переносят карму наказания от своих детей.
Вопрос участника: «Таня, я оберег своему мужу, но он похоже об этом ничего не знает или делает вид, что не знает? Почему? А как оно проявляется в жизни?»
Ответ от астролога: Синастрическая печать счастья – это потенциал, хорошие или плохие синастрии – это тоже потенциал, натальная карта – тоже потенциал.
Поэтому, как и всякий другой потенциал, данное синастрическое обережество должно включаться.
Чем же может включаться такое благоприятное влияние?
Юпитер транзитный, гармонично аспектируя Солнце или Луна, включает так называемую синастрическую печать счастья. Вам следует отслеживать Юпитер тр., когда вы видите, что Юпитер тр. гармонично аспектирует его светила, значит пришло время вам проявить свое "обережество" в отношении супруга, уверяю вас, обстоятельства не замедлят о себе заявить.
Вопрос участника: « Скажите, это "ЗЛО" как-то прорабатывается или так и буду его грузить и в конце концов и он и я устанем от этого?»
Ответ астролога: Оно изживается, вот вы переживаете - значит изживаете, причинили ему зло - расстроились, стараетесь загладить - изживаете...
А вот убегать от синастрических печатей не следует, так такая синастрия мощный магнит, вас и притянуло друг к другу. Мы же женимся по большей части для отдачи долгов по прошлым жизням и счастье наша душа испытывает не от текущего счастья, а от отданного наконец-то долга...
Когда Сатурн одного поражает светило другого в синастриях - это и есть один из признаков кармической встречи, но знаком минус, "но долги платежом красны". Ваш муж воспринимает серьезно, по Сатурну, долг отдает муж, да, долг отдает муж!!! А вы думали кто?
Такой синастрический аспект - признак необходимости оплаты долга в этом союзе. Такой синастрический аспект можно еще назвать аспектом принудительной стабильности отношений в браке.
Когда можно ощутить освобождение от части долгов по синастрической "печати несчастья"?
Такой случай предоставляется каждому на момент, когда расходится аспект поражения от Сатурна тр светила (Луна или Солнце), попробуйте у мужа поспрашивать, для этого нужно, чтобы вы ему причинили некую проблему, а на расходящемся аспект Сатурна тр от его Луны он ощутит, как погасилась некая часть долга перед вами...
Особый случай, когда Солнце или Луна являются хилегами у партнера, а в карте есть указания на преждевременный уход по вине супруга, который поражает светила своим Сатурном, в таких случаях партнер действительно может умереть, в этом случае продолжение отношений чревато смертью другого...
Вопрос участника: «А как это отследить при построении синастрии, что «печать несчастья» может нести угрозу для жизни партнера?»
Ответ астролога: Это отслеживается по карте мужа, а не по синастриям. Когда Сатурн тр будет поражать Луну мужа, тогда и включается аспект поражения от Вашего Сатурна Луны мужа.
Используемая литература: Стефан Орройро "Личные взаимоотношения и совместимость",
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Татьяна, спасибо за статью, не изменяете своему стилю, все структурировано, разложено по-полочкам и доступно дилетантам. Подскажите, если в натале есть оппозиция Сатурн-Луна ("печать несчастья" по мне так громко сказано)), а Сатурн партнера в соединении с моим Сатурном (ровесники, орб 1,5 гр.). Добавляет ли это дёгтя моей Луне или уже не может что-либо изменить?
1. "Печать несчастья" в радиксе и синастрическая "печать несчастья" - это разные вещи. 2.
Ольга * если в натале есть оппозиция Сатурн-Луна ("печать несчастья" по мне так громко сказано))
Согласна, сказано громко и пугающе для тех, кто еще только изучает астрологию, название печати не очень научное. 3.
Ольга * а Сатурн партнера в соединении с моим Сатурном (ровесники, орб 1,5 гр.)
Вы дали информацию немного запутанно, но тема ровесников и синастрической "печати несчастья" - актуальна. Если ваши Сатурны в соединении и ваш Сатурн поражает вашу Луну, то у ( именно) ровесников шанс иметь в синастриях эту печать - высок.
Ольга * Добавляет ли это дёгтя моей Луне или уже не может что-либо изменить?
Вам добавляет точно, вы склонны к депрессиям, Сатурн тр. поражая вашу Луну включает: а) психологический кризис б) синастрическую печать в) как следствие по п. а и б - проблемы с партнером и от партнера Вы меняете уже многое в себе на каждом поражении от Сатурна транзитного. Однозначно, что это усложняет ситуацию, но это данность, в которой есть место негативу и позитиву, неизвестно чего больше будет в итоге, для продвинутого духа это будет бесценный опыт, духовный рост, погашенные долги, что ( в итоге) дает облегчение для души, но не все способны почувствовать такое облегчение.
А если к примеру дсц в козероге или сатурн в 7 доме, и есть синастрическое соединение солнце-сатурн, будет ли это считаться признаком того, что именно такой тип отношений нужен по 7 дому? Смягчает ли это действие печати несчастья?
Тип отношений это не только знак на Дсц, это и преобладающая стихия, это знаки (и стихия) сексуальных планет, это аспектация сигнификторов 7 дома, включая символические сигнификторы брака.
Ксения именно такой тип отношений нужен по 7 дому?
Напряженные связи элементов 7 дома склоняют к тяготению к напряженных отношениям, если Сатурн нат. поражает Солнце женщины ночного рождения, то Солнце не является сигнификатором первого брака (отношений).
Ксения Смягчает ли это действие печати несчастья?
Смягчает синастрическую "печать несчастья" следующее: - синастрическая "печать счастья"; - любовь к супругу, поражающему Сатурном ваше светило; - стремление вашей души отдать кармический долг супругу, поражающему Сатурном ваше светило; - врожденный оптимизм и любовь к жизни обладателя такой печати; - врожденная ответственность и чувство долга; - отсутствие преобладания стихии воды; - отсутствие склонности к депрессивным состояниям; - сильные другие сферы жизни..... И еще: Никогда не выносите суждение по негативной составляющей карты рождения, не получив полного представления о позитивной составляющей судьбы, так как судьба это целостная картина в которой учтены все плюсы и все минусы А то получится, как с сыном английского принца, когда малышу предрекли скорую смерть, увидев 23 указания на смерть, забыв учесть 24 указания сохраняющих жизнь:)
Спасибо за интересную статью, Татьяна! Скажите, а если сатурн партнера поражает (соединение) мои луну и солнце, которые тоже находятся в соединении? Это двойная печать несчастья?
А как Вам такой вариант: Солнце женщины в Раке в оппозиции к Сатурну в Козероге в радиксе, и в синастрии: Сатурн в соединении с Луной у мужа в Козероге в оппозиции к её Солнцу в Раке. Одного года рождения.
Когда считаете негатив, обязательно считайте позитив, который компенсирует негатив. В моей практике был случай с двойной синастрической "печатью несчастья", это была жена богатого человека, она психологически страдала от зависимости от его денег, страдала, когда по полгода отдыхала на Мальдивав, страдала, что он ей дарит дорогие подарки, о не она ему:) А был случай с одинарной синастрической "печатью несчастья", ее светило отвечало за ее 4 дом, муж мошенник лишил ее недвижимости. Вывод: число синастрических печатей несчастья может не переходить в качество:), если в натале нет на это указаний:)
Просто, как я понимаю, сатурн, поражая мое солнце - ограничивает мою солнечную, близнецовскую активность??? поражая луну - ограничивает мои эмоции(и так как она в близнецах тоже, то именно мои эмоциональные высказывания..)? По-крайней мере, именно так его я ощущаю в наших отношениях - партнер постоянно опускает меня с небес на землю, указывает на нерациональность моих действий, эмоции все ограничивает - и мои всплески гасит, и свои прячет... Не простые отношения, но все компенсирует наличие обоих юпитеров в первых домах друг друга)))))) Печати счастья нет, но ощущение счастья очень часто возникает, когда просто наедине, рядом..
И так как это солнце и луна в одном флаконе, рациональное и эмоциональное настолько переплетены в отношениях, что мы уже оба не понимаем, что отрабатываем и зачем. Но взаимозависимость огромная)))
Не совсем так, создает психологические проблемы для вас - это точно, но мой вам совет, не углубляйтесь в это, вы запутаетесь и утоните в интерпретации интерпретаций, давайте вернемся на событийный уровень, в первую очередь подобный аспект проявляется на событийном уровне, на который вы потом даете реакцию.
vaiko Печати счастья нет, но ощущение счастья очень часто возникает, когда просто наедине, рядом..
У вас Луны в аспекте? Вот видите, я об этом и писала в статье, что синастрическая "печать несчастья" не лишает ощущения я счастья, так же как и отсутствие подобной печати не сделает человека счастливым, если он не умеет быть счастливым.
Татьяна, превосходно написано,спасибо! Все так. У меня в карте есть своя "печать счастья" -Солнце-соединение Юпитер.Однако муж попался мне с собственным тау-квадратом- Луна в Весах-Солнце в Козероге-Сатурн в Овне:) Прожили мы вместе 15 лет в официальном браке,на транзите Сатурна по моей Венере - разошлись. Муж нашел женщину с Солнцем в Овне:))),то есть - прямо на своем Сатурне). Прожив с нею 1.5 года, убежал к нам домой:)),обратно)).Отношения наши не возобновились,хотя мы очень уважительно и тепло друг к другу относимся, пожил он со мною в одном доме 3 года и снова собирается съезжать)).Похоже, все-таки,синастрическое соединение Сатурн-Солнце сильнее,чем наше с ним соединение мое Солнце- его Луна)).Ну так тому и быть)). Я- Солнце-Юпитер, я не пропаду). Надо,чтобы,наконец,все были счастливы, а с Сатурном на твоих планетах - вся жизнь- сплошной долг и никакого счастья).Долги - это хорошо,но надо быть и счастливым,хоть иногда))).
Простите, забыла Вам сказать: в разводах (как первом,так и втором) была МОЯ ВИНА. В первый раз = была просто моя инициатива, во втором - четко моя ВИНА ,ну,и инициатива. Обычно такие вещи забываешь написать,потому что не хочешь об этом помнить:).Потому - мне очень хотелось бы,чтобы я МОГЛА БОЛЬШЕ ОБИДЕТЬСЯ на них,чем они на меня:)))))
Сатурны обоих мужей были в конфликте с моим Солнцем.
Татьяна, здравствуйте! Читала мнение, что все аспекты от Сатурна носят негативный характер. В синастрии моей и партнера есть сходящийся трин от его Сатурна к моему Солнцу и расходящийся секстиль от его же Сатурна к моей Луне. Можно ли их считать "печатью несчастья"?
arusa nanu а с Сатурном на твоих планетах - вся жизнь- сплошной долг и никакого счастья).Долги - это хорошо,но надо быть и счастливым,хоть иногда))).
У души счастье это - воплотившись, долг отдать тому, кому должен. У нас счастье, когда не нужно никому долги отдавать:)... Вроде душа в нашем теле - наша, долги вроде тоже должны быть наши, а желание отдать поскорей должок должно нас радовать, но все не так, и от этой мысли мы не испытываем большого счастья. Получается, что нашей душе нужно одно, а нам другое. А вроде душа в теле и человек должны быть единым целым?:)
абсолютно верно,Татьяна: долги отдавать - груз снимать.Полезно и для тела, и для души. Вместе с тем,мне хотелось бы видеть все стороны жизни.Долги и ответственность - это ведь только одна сторона, а в любой жизни есть еще и радость,вдохновение,Миссия, твоя Дхарма и огромная Цель,без которой ты жить не можешь, большое предназначение. Я чувствую так: долги отдавать - крайне важно, и именно за тем, чтобы они дальше не мешали заниматься своим предназначением,которое впрочем,знает не всякий человек, но тот,кто понял - становится счастливым вне зависимости от того,сколько долгов еще нужно отдать:)
"Мухи отдельно, а щи отдельно" - брак и отношения есть прерогатива личной кармы, а предназначение и кармическая миссия есть прерогатива коллективной кармы, чаще всего люди исполняют миссию вопреки, а не благодаря личной карме и ее препятствиям, которые ставит перед нами личная карма. "Есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать" - "сбор камней" всегда болезненное занятие, так как "камни", которые мы собираем - это оплата наших долгов по кармическим долгам.
Татьяна, спасибо-очень доходчиво. Но вопрос: а гармоничный аспект, например, тригон от его саьурна к моей Луне-это тоже печать несчастья или только напряженные аспекты считаются?
Наталья Владимировна Казбанова Если Луна одного партнёра,являясь управителем его первого дома поражена Сатурном другого,это усугубляет ситуацию?Она же(Луна) стоит в 7 доме.
Это создает проблемы в сфере отношений, когда Сатурн тр. входит в 7 дом, либо когда поражает Луну из другого дома. Но, однозначно, что Сатурн тр. при поражениях Луны включит данную синастрию. Можно не рассматривать принадлежность светил (Луны или Солнца) к домам того, кого поражает синастрический Сатурн, но бесспорно, что принадлежность к дому пораженного светила даст дополнительную информацию астрологу, это позволит понять то, через какую сферу будет причинен вред от партнера, например: - Луна в 4 доме это ущерб через недвижимость; - Солнце в 8 нат. доме это ущерб через финансы, вред жизни и здоровью и т.д.
Доброе время суток! Спасибо Татьяна за статью, уж очень вовремя. Вопрос у меня такой - о каких долгах идет речь при поражении моего Солнца и моей Луны Сатурном партнера? Мой личный опыт общения с мужчиной, Сатурн которого поражал мое Солнце, привел к тому что его вечные придирки к моей внешности просто выдавили меня из отношений... С его стороны, как Вы правильно отметили, наши отношения были просто идеальными... пока я терпела... Он не собирался терять интерес и покидать меня, это я сложила чемодан и сбежала... пять лет как прошло, а он все зовет назад. До сих пор не могу понять, что за долги я ему отдавала... и отдала ли? А второй случай еще хлеще, Сатурн другого мужчины поражал мою Луну. Во истину сказано об этом аспекте, что ощущение опустошенности в отношениях с этим мужчиной меня не покидало. А о его слепо-глухо- немоте к любым моим эмоциям отдельную статью писать можно... И снова, я приняла решение уйти, а не он. Поняла что нет смысла ждать бананов под яблоней и ушла. И снова он надеется на продолжение, а мне так легко дышится без него, что опять возникает вопрос- а кармический долги я отдала? Мне без обоих этих поражающих Сатурнов живется гораздо лучше. Я назад не хочу. Представители Сатурнов недоумевают и периодически всплывают из небытия :) Значит ли это, что должок за мной так и остался? Кармический :)
Прочла Ваш комментарий,Маргарита, разрешите - вклинюсь:),потому что - отозвалось. У меня официальных мужей было тоже несколько, Сатурны их - поражали - точно так ,как в Вашем случае - то мою Луну, то мои Солнце и Луну. Что со мной было - Вы уже описали:).Могу только предположить,что мне было значительно легче,чем многим,имеющим такую синастрию,т.к.: Мой Марс в Козероге в обоих случаях был в точном совпаде с Солнцами мужей. Они меня боятся:),несмотря на все свои Сатурны),хотя я - стеллиумные Весы,человек искусства,не хам и хулиган). Маргарита, у меня к Вам 2 вопроса: 1. Как Вам кажется, что В Вас самих "зовет" такого партнера - с Сатурном на Луне или Солнце? 2.Нашли ли Вы для себя какое-то решение в том смысле,- разыскали ли Вы ,что именно следует делать ,как обращаться с владельцами таких Сатурнов,чтобы минимизировать долю печали в своей жизни?:) Я спрашиваю потому - что это и есть путь - люди рассказывают друг другу способы решения конфликтов и задач, и их собственное видение при этом способно сильно обогатиться. спасибо)
Спасибо за интерес, arusa nanu :) Думается мне, что если смотреть мой натал целиком, имеет место Плутон в 1 доме, который дает силу, упрямство и возможность постоять за себя. луна во Льве, которая уважает чрезмерные проявления, драмы и тд марс в соединении с сатурном, опять же мужской аспект и уран в Скорпионе, который квадратит луну и провоцирует разрушать построенное... Вышеперечисленные аспекты усложняют отношения с любым мужчиной. По Вашим вопросам: 1. Отношения с представителем сатурна, поражающего мое солнце, были построены не на чувствах, а на интересе (мое солнце в Близнецах). Большой любви я никогда к тому мужчине не испытывала, я точно знала что мне нужно и была с ним рядом, пока меня устраивало то, что можно было иметь рядом с ним. Другое дело, что платить пришлось за это постоянным выяснением "кто ты такой, чтоб диктовать мне как мне выглядеть?", постоянным противостоянием и конфликтами. Научилась в этих отношениях упорству, раньше мне сложно было доводить начатое до конца. А с сатурном, квадратившим мою Луну было много иллюзий, так сказать это была моя личная драма. У меня не укладывалось в голове, что человек может быть так бесчувственен и глух. Я до последнего давала ему шанс что то изменить в его поведении, пока не поняла что мужчина так ведет себя со всеми без исключения. Что он не способен сочувствовать совсем. Что он суров к себе самому и не видит причины вести себя иначе с окружающими. Что во мне привлекает подобных партнеров? Я выросла без отца, а оба мужчины старше меня один на 20 другой на 10 лет. Оба привлекли тем, что я видела возможность развития с ними рядом, я прилагала усилия, читала, изучала, докапывалась до истины. Оба по своей натуре сдержаны до холодности, отец мой, возможно, был таким. Он умер когда мне было 7. Весьма сдержанна моя мама. Возможно, холодность является для меня привычным проявлением в близких отношениях. Во мне самой есть немалая доля безразличия, расчетливости, рассудочности и безжалостности. Меня саму поражает моя комбинация высокого уровня эмпатии и полное отсутствие сопереживания одновременно. Я как бы все время отстраненно наблюдаю за собой и происходящим, анализирую... На второй вопрос, честно говоря, я затрудняюсь ответить. В моей жизни сейчас затянувшаяся пауза и меня мало что трогает. Я не выносила вердиктов, что отныне я избегаю общения с подавляющими или игнорирующими мои солнце и луну... Просто я больше не доказываю, что мои веснушки можно обожать, а когда я прошу объятий и не получаю, нелепо рассчитывать мою нежность когда приспичит... Скажу так, оглядываясь назад, я вспоминаю, что изначально чувствовала жесткость проявлений обоих представителей сатурна и теперь могу сделать вывод, что надо слушать себя и не идти поперек своих ощущений. А уж если продолжать общение, то быть готовой платить и не строить иллюзий, потому что люди не меняются...
Вот как много букаф получилось :) Надеюсь что то отзовется снова.
За что я люблю Близнецов:)) - это талант,конечно, так четко все видеть и МОЧЬ описать.Достойно самого глубокого уважения.Спасибо,Маргарита! Ваши аспекты МОГУТ осложнять отношения,но мне кажется - привлекательного в тех аспектах и положениях планет,что Вы описали - БОЛЬШЕ,чем усложняющего. У меня есть подруги с Луной во Льве и Плутоном в 1м доме, а также с квадратом Урана с Луной. НЕВЕРОЯТНОЙ СИЛЫ очарования женщины!Устоять вообще невозможно,они заметны и желанны для своих поклонников (а их немало!!) в любом виде и возрасте. У меня Марс с Сатурном в трине - но,поверьте,это - скукотища:) Знаете,где ключ-то? - вот они, Ваши слова :"... пока не поняла что мужчина так ведет себя со всеми без исключения". Все правильно, ДАЖЕ С ТЕМИ, чьи Луны с его Сатурном - не в конфликте. Думаю еще вот что: мы очень много берем на себя в отчаянной попытке разыскать запутанные корни того,что с нами случается. Не всегда мы сами являемся причиной, точно также нет смысла винить другого.Мне все представляется сложнее в том,как ОНО сделано:) и одновременно - легче для нас самих.
смотрите,вот еще что: результаты аспектов синастрии с партнерами мы с Вами описали как одинаковые,но у меня - отец был,был рядом,я выросла с ним.Потом - мои мужья - ровесники , а нравятся мне мужчины гораздо младше).То есть, я к тому, что не все просто:)
Одно я хочу Вам сказать точно: я вот думаю-думаю, печалюсь-печалюсь, а потом мысль,примитивная по сути ,но мощная по силе,всегда вдруг пробивает меня :"Ну как меня не любить?:) Невозможно!" Потому, я думаю,все то, что вы описали,как НЕположительное:) - в действительности - только лишь повод Вас любить. Тому человеку,конечно, внутри которого НЕ идет война. Потому что все эти критики, рассматривания под микроскопом - это когда война в самом человеке внутри идет. Потому - пусть сатурнианцы "хоронят своих мертвецов",если им нравится жить на кладбищах критики и холода:), а нам- в другую сторону:)
В близкой дружбе история с Сатурном та же самая, что и в супружестве. Моя близкая подруга (значительно старше меня) давит на мое Водолейское Солнце своим Скорпионьим Сатурном. Выражается это в невыносимой критике моей внешности, поведения, слов и т.д. Ей это очень нравится (по ее собственным словам), а мое Солнце итак в изгнании, мне очень тяжело. Один раз она меня прямо до слез довела (я просто рыдала), а на следующий день она явилась как ни в чем ни бывало снова дружить. Так что обладатель Сатурна не понимает, что происходит. Знакомая супружеская пара недавно распалась. У них было соединение ее Сатурна с его Луной. Так вот при разводе он объяснил, что его не устраивает секс, Луна то сексуальная планета у мужчины, а тут женщина со своим Сатурном, не хочет, не может, стесняется. Итог - развод. По моим скромным наблюдениям уходит обладатель Солнца или Луны. А Сатурн остается "с носом" :), ну или с отданным долгом.
1. Подруга - Сатурн пораженный, но сильный и в 6 доме, это нельзя называть словом "подруга":) 2. Солнце ущербное и пораженное - вы ранимы и обидчивы, подруга ваша, своей "заботой" только подливает масла в огонь. 3. До 20.07.14 Сатурн тр. с марта 2014 поражает ваше Солнце, что означает, что синастрическая печать несчастья включена, время вреда от друзей наступило, держитесь подальше от друзей, син. "печать несчастья" в действии. 4. В натале есть сильные звенья, а есть слабые, опирайтесь на сильные, друзья - слабое звено.
Татьяна, Вы тут близки к истине, мы с ней работали вместе, она гл.бух. у нас была - вот и 6 дом проигрался, и Сатурн. По второму пункту точно - я ранима и обидчива, это мой недостаток, я работаю над этим, анализирую, кто действительно хотел унизить и оскорбить, а кто не со зла гадость сделал. За совет спасибо, я "печать несчастья" в действии чувствую. Общение интуитивно ограничила с середины июня по нынешнее время.
Марина, последние слова- особенно справедливы:)).Мне понравилось, смеялась)).так и есть: долг Сатурнов Хозяин забрал, правду сказал, а результат - остался один. Но - с отданным долгом:) Про близкую дружбу и Сатурн - Вы очень важной темы коснулись.Не знаю,согласитесь ли Вы со мной,но у меня с детства было очень точное,глубокое чувство: критика не бывает фундаментом для доверительных и искренних отношений - будь то пара, или -тем более(!) дружба.Это не значит,что в дружбе (или любви) надо молчать.Молчание- символ дистанции и холода (Сатурн и есть).Нет. Надо обязательно говорить. Есть ОГРОМНОЕ различие между тем, как "критикует"человек,Юпитер которого на одном из Ваших светил, и тем,как НЕ ЛЮБОВНО И НЕ ЧУТКО ГОВОРИТ тот, чей Сатурн - на Ваших Луне или Солнце. НЕДОСТАТКАМИ СВОЕГО ДРУГА - можно ЛЮБОВАТЬСЯ. Знать их, учитывать их,не обольщаться понапрасну,но если человек тебе дорог - ты его принимаешь со всеми его "потрохами",время от времени- ПРОСТО ДОГОВАРИВАЯСЬ о границах допустимого и не допустимого.Так живут любящие друг друга друзья и пары. Обычно человека "подвигает на критику" простой и очень примитивный факт - никто никому не признается,но ЛЮБВИ НЕТ. Я сама - НЕ критик по природе (Солнце-юпитер в Весах,Луна в Стрельце),но поскольку работаю в искусстве и очень много - с людьми - я давно наблюдаю за тем - ИЗ КАКОГО ИСТОЧНИКА берет свое начало критика - любая: личная,профессиональная,дружеская,коллегиальная.Так вот, могу сказать: от критики БЕЖАТЬ НЕ СЛЕДУЕТ,но следует СРАЗУ сделать для себя вывод, что искренних и доверительных отношений с критикующим-никогда не получится - потому что у того,кто "взялся Вас исправлять" - никакой любви к Вам нет и в помине. Отношения без любви - возможны,но они всегда кратковременны и ориентированы не на радость, а на взаимную (или одностороннюю:) - выгоду.
PS.У меня Сатурн не поражен))), в своей стихии, но без явных аспектов.Критику слышу, очень хорошо,быстро использую и превращаю в "товар" на глазах.Но мерилом настоящих отношений - в дружбе, работе и любви - для меня до сих пор является - просто любовь:)
arusa nanu долг Сатурнов Хозяин забрал, правду сказал, а результат - остался один. Но - с отданным долгом
Только ведь долг вещь не материальная, его в кошелек не положишь, не обнимешь, не помощь не позовешь, он тебе плечо не подставит в трудную минуту, как человек.
Я в своей жизни разную критику слышала, на конструктивную стараюсь не обижаться, все мы не идеальны, людям виднее наши недостатки. Но критика критике рознь. Если человек (пример из моей жизни) просто глумится над тем, что ты плохо слышишь, носишь очки, то есть над твоими физическими недостатками и болезнями, это невыносимая критика. Если тебе говорят: "Ты не умеешь торговаться, иди, сядь в машину и замолчи", - это разве хорошая критика? Да тут и о критикане можно начать думать, какого он вообще то интеллектуального уровня и стоит ли дальше общаться.
arusa nanu НЕДОСТАТКАМИ СВОЕГО ДРУГА - можно ЛЮБОВАТЬСЯ. Знать их, учитывать их,не обольщаться понапрасну,но если человек тебе дорог - ты его принимаешь со всеми его "потрохами",время от времени- ПРОСТО ДОГОВАРИВАЯСЬ о границах допустимого и не допустимого.Так живут любящие друг друга друзья и пары.
Это один из принципов моей жизни :) Жаль, что не все живут так.
мне радостно от того,что еще один человек на Земле думает так,как я:) Спасибо.На самом деле,нас,таких людей - не так уж и мало,кто сам неидеален:),но ищет хорошее в том и в тех,что встречает. Потому в Веданте,например,много говорится о теме "ВЫБИРАЙ ОКРУЖЕНИЕ",т.к. те,кто тебя не любят и никак не полюбят))), будут всегда находить изъяны,что бы ты ни сделал. Я хочу вам вот что сказать: моя точка зрения- не от праздного благодушия. СУДИТЬ И КРИТИКОВАТЬ - МОЯ РАБОТА. Я- судья международных танцевальных соревнований,сужу "красоту" - тела и исполнения. Судить и критиковать. Первое - как долг - я исполняю, второе - считаю полностью бессмысленным,потому что КРИТИКА ,даже конструктивная, В ДОСТИЖЕНИЯХ ЦЕЛЕЙ и СОЗДАНИИ ОБРАЗА СЕБЯ - НЕ РАБОТАЕТ. Увы,увы..У меня преподавательский,тренерский и судейский опыт - 15 лет.Я пробовала по-всякому. Пришла опытным путем к заключению,что только ВЕРНОЕ ЗАДАВАНИЕ ВОПРОСОВ о желаниях,целях и намерениях - делает из человека ЧЕМПИОНА.Ты просто задаешь вопросы,нет надобности критиковать, и человек -САМ НА НИХ ОТВЕЧАЕТ - прозревает и НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ. Все.Нет смысла демонстрировать свой "ум","проницательность" и "желание хорошего" - как делают любители критики. И еще: в каждом,даже в самом неумелом танцоре - есть личное очарование.Его надо заметить и помочь ему сделать стиль. В каждой,даже в очень некрасивой женщине - хранится бездна материала для лепки образа, в который мужчина может влюбиться без памяти.Я знаю точно,потому я - леплю:). Никогда не сдавайтесь:),никогда на критику не реагируйте;), не делите ее на конструктивную и позитивную,потому что яблоко либо зрелое,либо нет. Нет яблок наполовину созревших,а на другую половину - нет,так и критики нет конструктивной и позитивной. Есть ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ И ГОРДЫНЯ - у того,кто критикует. И отсутствие любви к Вам.Все, больше у тех,кто любит критику- НЕТ НИЧЕГО:). Удачи Вам и процветания:)
Марина Только ведь долг вещь не материальная, его в кошелек не положишь, не обнимешь, не помощь не позовешь, он тебе плечо не подставит в трудную минуту, как человек.
Если по карме должны именно денег - то очень даже материальный кармический долг.
arusa nanu Есть ОГРОМНОЕ различие между тем, как "критикует"человек,Юпитер которого на одном из Ваших светил, и тем,как НЕ ЛЮБОВНО И НЕ ЧУТКО ГОВОРИТ тот, чей Сатурн - на Ваших Луне или Солнце.
И не менее важно кому говорят (например: Солнце пораженное, преобладает стихия воды....)
Марина По моим скромным наблюдениям уходит обладатель Солнца или Луны. А Сатурн остается "с носом
И по моим тоже. В первом случае (квадрат его Сатурна к моим Солнцу, Нептуну, Венере) - ушла я, он спустя несколько лет звонит и пытается вернуть. Во втором (второй муж того же года рожд., но добавляет ещё и квадрат Сат. к моей Луне) я тоже на грани ухода, морально во всяком случае уже готова, отпустила "свою счастливую семейную жизнь", чувства охлаждаются и притупляются, оно и к лучшему. Сам он имеет соед. Солн с Сат. и квадр. Сат к Луне - не смеётся, не радуется почти, и я такая же безрадостная стала, не знаю какую роль в его жизни играю, грустно и безперспективно всё (к слову - секс прекрасный, замену наверное ему не найду)
У меня от партнера печать счастья и несчастья, у него от меня печать счастья, много ссорились, часто расставались, в итоге он же меня и бросил, хотя я не хотела этого, тк мирилась с его недостатками, он же на меня смотрел под микроскопом:( обида на него сильная осталась и по сей день! При чем очень сильная! Что же я, не отплатила долг все равно?! Не могу без боли вспоминать о нем! Ужас! Относился ко мне несправедливо! Меня поддерживал только его отец, даже мать была против меня:(
Makadamia Екатерина У меня от партнера печать счастья и несчастья, у него от меня печать счастья, много ссорились, часто расставались, в итоге он же меня и бросил, хотя я не хотела этого, тк мирилась с его недостатками, он же на меня смотрел под микроскопом обида на него сильная осталась и по сей день! При чем очень сильная!
1. Если вас бросили - долг отдан, вы этого не почувствовали, а раз долг отдали вы, значит вы были должны, а раз вы были должны, то почему на него обижены????
Makadamia Екатерина, 1. Обижаетесь потому, что Солнце пораженное, это усиливает обидчивость и ранимость сильно. 2. Помните все долго, так как преобладает стихия воды в карте. 3. Разводом брак закончился, так как судьба брака была предрешена в вашей судьбе, развод в карте по первому браку. Брак неудачный, не следовало от брака ждать позитива. 4. Сигнификатор брака поражен, значит партнер будет несправедлив, будет унижать и обижать.
Татьяна, спасибо за ответ! Мы собирались пожениться, но он передумал! Брак 1й обречен, следующий партнер опять будет меня мучить, ну стоит ли вообще выходить замуж с такой картой?! Как-то не хочется...
Спасибо, Татьяна! Очень нравится Ваша форма подачи материала.
Вы пишете: "Люди с квадратом Солнца и Луны в радиксе чаще чувствуют себя счастливыми с партнерами, чего не скажешь о тех, у кого эти светила в секстиле или тригоне." Как это понять? Т.е. люди с квадратом в радиксе С-Л имеют больше шансов быть счастливыми в партнерстве, поскольку они изначально несчастливы сами с собой. А людям с гармоничным аспектом С-Л (как я) и так хорошо самим с собой, партнерские отношения не всегда могут доставить им радость?
Татьяна, посмотрите, пожалуйста, есть ли у меня указания на ущерб от партнера и преждевременную смерть? У нас есть и печать несчастья (его Сатурн в квадрате к моему Солнцу) и печать счастья (его Солнце в тригоне к моему Юпитеру). Физического насилия нет, но как я понимаю, ущерб от партнера может наступить и из-за расстройства здоровья?
Юлия Романова Вы пишете: "Люди с квадратом Солнца и Луны в радиксе чаще чувствуют себя счастливыми с партнерами, чего не скажешь о тех, у кого эти светила в секстиле или тригоне."
Юлия, я процитировала чужую статистику, не более, ничего сказать по этому поводу не могу, так как не исследовала этот вопрос. Но могу сказать, что вопрос "ощущения счастья в семье" при квадрате Луны и Солнца вещь несколько эфемерная, слабо представляю себе то, как статист астролог мерил степень счастья:) Я лично не могу подписаться под этой приведенной цитатой. И подпишусь под вашим недоумением.
Есть в сиснастрии квадратура Сатурна мужа к моей Луне. Когда был транзит Нептуна в оппозиции к моей Луне и квадратуре к его Сатурну, получился тау-квадрат в синастрической карте, был очень сложный период в отношениях. Но как-то пережили. Я еще с интересом ждала окончания транзита, что бы проверить, он ли причина всему. Когда Нептун ушел дальше, все улеглось и успокоилось. В конце этого года транзитный Сатурн будет в квадратуре к моей Луне ну и соотвественно в оппозиции к Сатурну мужа, будет опять тау-квадрат. Ну вот и посмотрю что будет. Но что хочу сказать. В прошлом браке не было такого аспекта, но стрессовых ситуаций бывший супруг доставлял столько, что хватило бы на несколько жизней. Потому что хотя бы если заглянуть в его карту на 7 дом, в котором Уран, Плутон - и без печатей несчастья сюрпризов хватало от брака. Если я такое выдержила, то печать несчастья от добродушного Стрельца с Рыбьим Марсом, думаю переживу.
Татьяна Дроздова Когда был транзит Нептуна в оппозиции к моей Луне и квадратуре к его Сатурну, получился тау-квадрат в синастрической карте, был очень сложный период в отношениях. Но как-то пережили.
Уверена, что были и другие причины для описанных вами проблем. Укажите период, когда возник этот кризис.
Татьяна Дроздова Если я такое выдержила, то печать несчастья от добродушного Стрельца с Рыбьим Марсом, думаю переживу.
Вы переживете ровно в тех рамках, в которых вам позволит ваш натал. Но, в любом случае я "снимаю шляпу" перед вашим оптимизмом и вшей мудростью.