Интересен следующий вопрос - по каким критериям можно выбрать момент, оптимально подходящий для откровенного разговора с человеком, который в обычных ситуациях не слишком склонен беседовать в таком ключе (много воды, водный Меркурий в шахте)? Т.е. вызвать на диалог и создать ситуацию, в которой человек будет говорить (а не слушать). Логика подсказывает, что надо смотреть транзитные аспекты к Меркурию (в-частности на секстилях были успешные попытки, также неплохо работали трины транзитного Меркурия к Луне).
Есть ли какие-то общие правила, которые можно использовать? Понятно, что в основном это будет относиться к земноводным Меркуриям и слабому воздуху в целом. Поделитесь своими наблюдениями.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Как земноводный представитель с Меркурием и Луной в водных знаках могу сказать, что готова к откровенному разговору, когда чувствую: - свою безопасность - не праздный интерес к моей персоне - искренность собеседника - что могу быть полезной. Это бывает, когда складываются благоприятные транзиты к Меркурию и Луне, а также транзиты их самих к пунктам гороскопа. Я всегда смотрю на Луну. Как минимум четыре раза в месяц мне не хочется не то что откровенно, вообще как-либо говорить. Это происходит в дни, когда Луна делает квадраты и оппозиции к себе самой и к натальному Сатурну, одновременно задевая Солнце. Но у меня Луна имеет отношение к 3 дому. Может быть, если бы был другой дом, восприятие было бы иным. Ну и потом, транзиты транзитами, но текущая ситуация в прогрессии, на мой взгляд, определяющая. Если там идет фоновый дисконтакт, то даже благоприятная транзитная ситуация на большую откровенность не сподвигнет.
Вот еще вспомнила. К разговорчивости располагает аспект Меркурия с Юпитером. Также трудно молчать, когда Меркурий попадает или аспектирует 1 дом. По-видимому, и управители 3 дома в таком положении тоже могут разговорить.
Вот это кстати интересно, не подумала сразу. Действительно, Юпитер ведь дает всего много (хотя бывает не всегда по делу :)), так что это хорошее наблюдение, надо будет проверить.
И по поводу Меркурия в 1-м хорошо - в описываемом примере как раз наблюдала подходящую ситуацию на секстиле транзитного Меркурия из 1-го дома к натальному.
Есть ещё метод: ввести в тему посредника, радикальный Меркурий которого будет на Юпитере человека, которого надо вызвать на разговор. Правда, найти такого посредника в нужное время и в нужном месте не всегда представляется возможным. Но теоретически - возможно.
Разговорить чел-ка для какой цели?Насколько я помню из элективной астрологии:полож.аспект Луны с Плутоном-почувствуете все,что чел-к скрывает,если Ваша цель "показать себя"-Луна в хор.аспекте к Нептуну.Если просто Ваша цель получить максимум инф-ции от конкретного чел-ка очень способствует Водолей с Ураном(эгоисты)-чел-к легко разговорится(о себе любимом),главное,чтобы он не заскучал,если ему не интересна беседа и т.д.Венера с Мерк. в хорошем аспекте-легче договориться о чем-то.А еще час Венеры подбирают для Луны для доверительной беседы.
Не столько информации, сколько понять, какие чувства человек испытывает. В данном примере общий баланс вряд ли склоняет к тому, что Уран даст нужный эффект - не на те вибрации человек настроен.
Лена, вы имеете в виду текущие аспекты, или транзиты к наталу?.. Я так поняла, что текущие.
Марина Александровна писал(а): текущие аспекты, или транзиты к наталу?.. Я так поняла, что текущие.
Да,это все про транзиты текущие.
Марина Александровна писал(а): понять, какие чувства человек испытывает.
Тогда конечно Вам нужна хорошая Венера(как раз сейчас рыбья с Юпитером в соед.)и полож. аспект к сильной Луне.Вам прямо везет,такой день на подходе.:)Только избегайте растущего квадрата от Луны к Меркурию(все дело испортите).
Есть ещё одна методика, напрямую не связанная с транзитами. В момент рождения включаются циклы планет, связанные с их периодом обращения вокруг Солнца (для дальних - смотрим оборот вокруг своей оси). Можно воспользоваться ритмом Меркурия (цикл=88,008 суток - оборот). В АША создана программа под названием "Волны судьбы", которая считает ритмы планет. По циклу Меркурия выбираем максимум его синусоиды - это лучшее время для контактов. Если рождение человека неизвестно, можно прибегнуть к простым методикам: выбираем день недели, управляемый Меркурием (среду), смотрим планетарный час, управляемый Меркурием и назначаем встречу.
посмотрите транзит по наталу: луна не должна попадать в 7 дом- иначе все козыри будут у собеседника, все будет зависеть от него. по такой же схеме , думаю , можно посмотреть положение меркурия или (и) управителя 3 дома и седьмого (ведь это ваш оппонент) посмотрите аспекты и связи домов, силы планет...думаю лучше идти на встречу когда будет сильная позиция луны в первом доме или мощная поддержка элементов этого дома аспектами и достоинствами.
На момент предстоящего разговора должен восходить знак, управитель обладающий достоинствами, это будет означать вашу состоятельность. Планета управитель восходящего знака характеризует вас, способность произвести впечатление. Далее необходимо по элективной карте необходимо иметь четкое представление о том человеке с которым предстоит разговор. Если управитель сферы, отвечающей за будущего собеседника, без достоинств, слабый, то он не сможет быть полезен. А чтобы разговор имел позитивные последствия и гарантировал нужное развитие событий, нужна и рецепция между участниками разговора и аспект между ними. Не обойтись и без Луны (идеально сильной) со сходящимися гармоничными аспектами. В крайнем случае, последний гармоничный аспект Луны (перед переходом в другой знак). Элективная карта на предстоящий разговор может оказать серьезную поддержку.
Владимир Александрович Дергачёв писал(а): Если рождение человека неизвестно, можно прибегнуть к простым методикам: выбираем день недели, управляемый Меркурием (среду), смотрим планетарный час, управляемый Меркурием и назначаем встречу.
Вы рекомендуете Меркурий учитывая его планетарный принцип, а его достоинства не учитываете? Это может сыграть злую шутку (если Меркурий слабый, ретроградный, да еще и управитель восходящего знака на момент разговора). Просто руководствоваться планетарными принципами недостаточно.
Kurchina Tanya писал(а): Вы рекомендуете Меркурий учитывая его планетарный принцип, а его достоинства не учитываете?
Татьяна, а если Вы не знаете, когда человек родился, то как можно рассуждать о его достоинствах? Я же оговорил условия. Чаще всего мы именно с такой ситуацией и сталкиваемся. Или Вы у всех паспорт требуете?
Я подразумевала Меркурий транзитный, именно его и вы имели в виду. О Меркурии натива речь вообще не шла, я же написала об элективной карте.
Владимир Александрович Дергачёв писал(а): Или Вы у всех паспорт требуете?
Вы о чем? Просто уповать на планетарный принцип Меркурия, так как он символизирует разговор, недостаточно. Ситуация на небе на день разговора - более целостная: - это и планета восходящего знака, ее аспекты; - Луна,ее достоинства, ее аспекты; - планеты управитель седьмого дома, ее достоинства; - рецепция между планетами (участниками разговора и (в идеале) аспект между ними. А если на момент разговора что-то будет (из перечисленного) отсутствовать, то это важная информация для астролога, храктеризующая последствия разговора.
Тогда вопрос снят. Скажите, кто-нибудь работал с методикой "Волны судьбы"? Циклы там не с потолка взяты. Очень хорошо помогает понять свой настрой на ситуации, связанные с планетами.
Если Вы, Татьяна интересуетесь элекциями - вот Вам добавочка. Читайте и наслаждайтесь!
1. Самые важные дела надо согласовывать с календарными циклами. Даже самую хорошую планетную констелляцию дурной день календаря может поставить под сомнение. Всё, что связано с сакральной проблемой любого дома гороскопа, требует обязательного учёта календарных циклов, как самых первично-ориентирующих вас. Не сакральные дела – покупка штанов ( а меняем мы их часто) и т.д. – в этом случае можно не использовать элективное время. Но покупка покупке рознь, например, покупка машины – тут надо календарь смотреть обязательно. А какие календарные циклы важны для элекции? В основном, солнечный и лунный, хотя и в течение суток существует 64 часа, каждый из которых можно и нужно учитывать. Ну, а какой: солнечный или лунный календарь предпочесть при начале дела – тут уже смотрят, а какое это дело. Например, брак, где главным является личная жизнь человека, берём Луну – она управляет домом, личными отношениями. Аналогично мы поступаем при покупке квартиры. А вот при устройстве на работу – тут янское, активное начало, тут Солнце важнее, значит, берём солнечный календарь – тут коллективные циклы действуют. И лунный календарь в деле устройства на работу – вторичен. Его можно и тут учитывать, но только после учёта солнечного. Значит, дела работы, контакты – там, где есть интересы социума – тут солнечный календарь главный. Если брак, дом, личные отношения – тут берём лунный. Какие дни календарей особенно важны при учёте элекции? В критические солнечные дни: 4, 13, 17, 24, 28 – табу на все дела в социуме. В критические лунные дни: все сатанинские л.дни и дни Гекаты – запрет на начало сугубо личных дел. Любые дела, которые вы начинаете в социуме, в которых задействовано большое количество народа, которые не касаются только лично вас, в которых вы являетесь частицей какого-то общественного процесса – тут главным будет солнечный календарь. Для любых личных гороскопов – доминанта лунного календаря, причём используются и лунный день и лунный месяц.
2. Очень важно учитывать затмения и срединные точки. В такие моменты мы можем включить самые крутые фатальные автономные циклы: возмездия или воздаяния. В л. случае – это циклы выхода из какого-либо кризиса, путём принятия в эти дни кризисного решения. Срединные точки связаны с непредсказуемыми событиями, которые могут все ваши планы перевернуть с точностью до-наоборот. *** Новые, неизвестные вам дела вам лучше всего начинать в наиболее далёкие от затмения периоды, ближе к срединной точке, но не в саму эту точку. А старые дела надо завершать в периоды близкие к затмению. Например, вступление в брак лучше начинать ближе к средней точке, а развод – ближе к затмению, как бы поставить точку, разотождествиться. А бывает так, что затмение в срединную точку (как было 11.06.2002 г.). Этот период вообще лучше пропустить для важных дел.
3. Следует также учитывать роль Белой и Чёрной Луны. Они учитываются, как индикатор того, к чему вас призывает ситуация, затрагивает морально-этические проблемы. Смотрим их циклы, противофазы, а также аспекты к планетам, ответственным за дела того дома, которое мы начинаем.
4. Всегда смотрим аспекты. Нужно подбирать аспекты, которые наиболее подходят к этому делу, выбранному вами. Например, для развода хороши зелёные аспекты свободы. Заключать же на них брак – не всегда хорошее дело. У одного знакомого ППГ брак состоялся на квинтиле, и его дом впоследствии стал, как проходной двор. Для брака лучше красные аспекты. Если синие – то это брак по принуждению, если чёрные, то мордобой в совместной жизни молодожёнов обеспечен. А вот магические и жёлтые аспекты лучше вообще не трогать, с ними лучше не шутить.
А что смотрим: общий транзит или учитываем планеты в радиксе? В элективной астрологии используются аспекты транзитных планет между собой, общая картина стоит на первом месте. А уже после смотрят планеты транзитных планет к планетам радикса.
5. Учитывается и характеристика градусов. Но здесь надо проявлять осторожность, т.к. градус многомерен. Например, при разводе может оказаться хорошим и разрушительный градус. Там где надо ломать, разрушать – самое то эти нищенские градусы. Там, где надо строить, где проявляется творческое начало – хороши королевские градусы. И тут очень важно, есть ли они у вас в гороскопе (в радиксе)? Если есть – хорошо, в противном случае дело, начатое с королевским градусом, наложит на вас печать, вы будете служить ему, высветитесь. А если вы высветитесь и не сумеете справиться с этим делом, то станете козлом отпущения – все будут это видеть. А при наличии королевских или разрушительных градусов в радиксе (не важно каких) – начинать дела при таких градусах показано, и дело будет быстро продвигаться как бы само-собой. Допустим, у вас Венера в 4гр. Рыб, и вы при наличии какой-либо планеты в разрушительном градусе решили развестись – это лучшее время для вас, Дело быстро и без проволочек завершится с желаемым для вас результатом.
6. В любом деле ищем ключевые планеты – шахвары (по-персидски). Какая это планета – вам должна подсказать логика. Именно циклы этой планеты для элективного гороскопа будут доминирующими для вас. Кроме ключевой планеты – шахвара, обязательно смотрим 2-3 планеты спутника вашего дела. Это эпигоны шахвара. Например, если вы получаете квартиру на себя, то тут берём одного шахвара. А если дело для семьи, брака – то берём две планеты. Какие? Венеру, Хирон – сами думайте. Для операции берём две, а то и три планеты.
Нет пределов совершенства. Для важного разговора в качестве главного шахвара берём Меркурия, а из других - сообразно теме разговора. Вы удовлетворены моим ответом, Татьяна?
Владимир, мы всего лишь подбираем время для разговора :) А вы расписали все так, как будто корову собрались покупать как минимум. :) Хотя тоже полезно.
Владимир Александрович Дергачёв писал(а): А что смотрим: общий транзит или учитываем планеты в радиксе? В элективной астрологии используются аспекты транзитных планет между собой, общая картина стоит на первом месте. А уже после смотрят планеты транзитных планет к планетам радикса.
Хотелось бы обратить особое внимание на это правило,потому что этот вопрос довольно часто задают начинающие изучать элективную астрологию.
Да, это все здорово. Однако если чудесная текущая картина не имеет никаких связей с наталом, то она так и пройдет - как чудесная внешняя ситуация, ничего не затрагивающая и ни на кого сильно не влияющая. Вы согласны с этим, Наталья?
Марина Александровна,вы утрируете.Поскольку здесь просто показана первостепенная и второстепенная важность.Никто и не говорит,что не имеет значения связана ли элекция с наталом.
Прежде всего исследуйте Луну партнера (знак, дом, диспозитора и сигнификатора), которая покажет его внутренний паттерн, выясните, в какой лунный день был рожден,и что значит этот день, выберите день, когда транзитная Луна будет в том же знаке, что и его Луна в радиксе, и, можно еще и час удобный для беседы выбрать - oculus.ru (внешняя ссылка)
#29188
DELETED ID 2268, 22-Фев-2010 15:30
Спасибо всем за полезную информацию. Конечно, хотелось бы как-то ее обобщить :) Т.е. понять, в какой последовательности учитывать факторы, какие более и менее приоритетны (ведь не всегда бывают идеальные условия). Насколько я понимаю, обобщая все сказанное, примерный план анализа такой:
1. Разбор натала с точки зрения того, какие ситуации и условия диалога наиболее комфортны и понятны для собеседника. Что здесь учитывается? Предполагаю, что: - Меркурий (общение вообще) - факторы 3-го дома (?) - факторы 7-го дома (?) - Луна (эмоциональный настрой, в-частности для разговоров что называется "по душам")
2. Подбор текущего момента: - 1-й дом как характеризующий инициатора диалога - 7-й дом как характеризующий собеседника - аспекты между ними?.. - Луна - дом и аспекты?
3. Транзиты к наталу
Правильно ли я мыслю?.. И еще вопрос - какие аспекты будут явно неудачными? Вероятно, Луна в напряженных отношениях с Меркурием, Венерой, Марсом, Сатурном, Ураном, Плутоном. С Нептуном - вероятность быть неправильно понятыми? Или нужно учитывать аспекты только в контексте принадлежность планет к домам п.2?
лично я, если предстоит что-то важное, поступаю следющим образом, смотрю фазу луны, т.к., важные дела лучше совершать на растущей Луне, обязательно лунный день учитываю, Луну в знаке, смотря что - день недели, смотрю транзиты, учитывая ЛБК, и определяю примерный час по Звезде Магов,
МАрина, я думаю, что все проще. Прежде всего нужно отдавать отчет, что разговоры бывают разные. Если разговор не поменяет вашу жизнь краеугольно, после разговора вы не поменяете страну и т.д. То можно ограничиться элективной картой, где вы и ваш собеседник будет в достоинствах, между вами будет сходящийся аспект, растущая Луна, последний аспект Луны не пораженный (и не вредителем поражен). А если вам нужно, чтобы ваш собеседник принял вашу точку зрения, оставьте его слабеньким по достоинствам. И все. Эта карта - сценарий разговора, уверяю все главные герои будут строго следовать расписанным ролям. А вы почти сценарист, но этот труд был коллективным. Еще один момент, если на момент построения карты разговора у вас плохая элективная карта, это результат ваших текущих напряженных транзитов. Не может быть хорошего электива при плохих ваших транзитах. Проверьте.
Сейчас кстати замечательный период, который будет длиться до 20 августа, когда Венера и Марс движутся к соединению в Весах - т.е. переговоры, инициируемые на восходящих Тельце и Весах, когда Венера упр.I сильна, имеют хорошие шансы оказаться успешными :) В том числе и романтические.