Долго не могла изучить карту мужа и вот свекровь наконец-то нашла бирку из роддома.Я решила посмотреть нашу синастрию и тихо ахнула. 2 печати несчастья. Его сатурн в аккурат поражает мое солнце, а мой сатурн его луну.Вот как. И как это мы прожили больше 20 лет и никогда не скандалили с выяснением отношений.Конечно ругались,как все иногда,не более того.Много оппозиций.Квадраты солнц. Все высшие планеты совпадают,а венера в оппозиции с моим юпитером. Может быть защищает большой тригон? Не знаю действуют ли в синастрии закрытые конфигурации,образованные его и моими планетами?
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Здравствуйте Татьяна! Я абсолютный новичек в астрологи, простите , если что то ляпну не совсем профессиональное, но вот то, что меня в синастрии интересует, Прозерпины у всех пар в синастрии совпадают? Или нет? Просто у меня с мужем тоже противостояний много, а вот Прозерпины совпадают!
Прозерпина очень медленно движущаяся планета,поэтому у людей,рождённых в интревале нескольких лет Позерпины будут находиться в соединении.
#29572
DELETED ID 339, 23-Фев-2010 16:40
Здравствуйте, L M, честно говоря я так далеко не заходила.До Прозерпины не дошло, но сейчас посмотрю где они,Прозерпины. А что они означают, как трактуются?Пока интересует почему при 2-х печатях несчастья этого так сказать "несчастья" совсем не наблюдается.
Вы знаете, Татьяна, возможно, ваша пара - редкое исключение. Не только из-за, так называемых, "печатей несчастья". В первом приближении вообще сложно понять, что вас притянуло друг к другу. Сексуального притяжения - нет. Единственный аспект: Луна мужа - в трине к Вашему Марсу. Но у Вас дневное рождение и в этом плане вроде бы должно работать Солнце. Да и трин долгой яркости в сексе не обещает. Психологически - никаких связей. Луны в разных знаках и без аспекта. Венеры не связаны, Луны с Венерами тоже. Но и конфликтных аспектов, кроме соединения Вашего Сатурна и Его Юпитера, тоже нет. Может быть, к тому же, спасает их положение в Рыбах. Нашла единственную возможность существовать сносно рядом - Асценденты в одном знаке и Ваше Солнце на восходящем узле супруга.
Возможно, Вы что-то недоговариваете, возможно, неточности в данных рождения.
Я бы хотела бы добавить,что кроме того,что Асц и Дсц в одном знаке(что,несомненно,роднит людей),их упр.Асцендентов Меркурии в секстиле друг другу ,а упр.Дсцендентов Нептуны в соединении.А прежде всяких печатей, лично я учитываю как раз гармоничные аспекты управителей Асцендентов и Десцендентов в синастрии(именно для союза как такового).Это костяк совместимости.
Наталья Юрьевна,спасибо. Я теперь начинаю понимать,что к чему. А то сразу мне эти "печати" в глаза бросились.Оказывается все намного сложнее. Очень много факторов ,определяющих возможность союза.
И ещё.Никто почему-то не обратил внимание на то,что не только его Узел в соед.с её Солнцем,но и её Узел в секстиле его Луне.Завязка Узлов(которые так важны в синастрии)со светилами-фактор кармической встречи,я думаю.
На печати надо обращать вимание,когда в их составе ключевые планеты(упр.Асц,Дсц карт партнёров),в других случаях,они,по видимому,не будут столь губительны.И,нужно учитывать общую синастрию,насколько она гармонична или дисгармонична.Я как то приводила пример синастрии с моим бывшим мужем,там мой Сатурн(2ой упр.моего Дсц)в соединении с его Солнцем(упр.его Дсц)-вот на лицо "печать несчастья" с ключевыми партнёрскими планетами.
А у моего бывшего Управитель Асц- Сатурн в соединении с моей Луной. Плюс его Селен и мой Кету... ( Орбис 3 градуса). Получается это Я для него несчастьем была?!
Почему же не обещает? Трин - он и есть трин, это на всю жизнь подарок! Так вот Луна мужа в трине к Марсу (лучше бы к Солнцу) жены это очень сексуальный и притягателный аспект!!!
Зато моя Луна была в трине к его Марсу + Нептуну(соединение) + его Солнце( орбис 3 градуса) -и все это его "добро" попадало ко мне в 8 дом...))) Что для меня было " счастье", то для него - несчастье?!
автор писал(а): действуют ли в синастрии закрытые конфигурации,образованные его и моими планетами?
да, это так.. я даже видела счастливые пары, у которых синастрия образовывала 2 тауквадрата с крестом. правда, в таких семьях поначалу сложно - им плохо вместе и поразнь не могут.Но если воспитание на уровне и задействован мутабельный крест, то браки были достаточно долговечны
#29586
DELETED ID 339, 23-Фев-2010 17:53
Марина, спасибо за комментарий.Неточности в данных ? Что имеется ввиду? Все точно,точнее не бывает.:))) А почему спасение в рыбах? Мой муж не отличается сентиментальностью и состраданием,возможно только внешне,если честно то мне этого как раз очень не хватает.Зато много других положительных качеств. Недоговариваю? даже не знаю.Всегда много совместно реализуемых планов,нет разногласий по жизненно важным вопросам.Всегда все вместе.
Имеется ввиду Юпитер и Сатурн в Рыбах. Внешние проявление в конфликтных ситуациях затруднено. И поскольку Юпитер здесь почти хозяин, Сатурн его принимает без лишнего шума.
Татьяна писал(а): Мой муж не отличается сентиментальностью и состраданием,возможно только внешне,если честно то мне этого как раз очень не хватает.
Вот Ваш Сатурн как раз и сдерживает внешние проявления.
Татьяна писал(а): Всегда много совместно реализуемых планов,нет разногласий по жизненно важным вопросам.Всегда все вместе.
В это могу поверить. Потому что Солнце Мужа у Вас в 3 доме, А Ваше у него в 11. Родственные и дружеские отношения.
Элина, я когда увидела, была в шоке. Просто как-то этим не интересовалась, проблемы не было вот и не смотрела. Все дочкину карту расматривала "под лупой" :))) Вообще у Шестопалова написано, что Обладатель сатурна всегда подавляет обладателя солнца. Ничего подобного в нашем союзе.Скорее наоборот. Никогда муж не навязывал мне ничего и не подавлял,ни к ему не принуждал.Что такое ревность, я даже не знаю.
Я где-то читала, что Скорпион для Льва - идеальный вариант! Я в этом много раз убеждалась и вот сейчас, на примере Татьяны еще раз это поняла. Буду искать себе тоже Скорпиошку...)))
#29592
DELETED ID 339, 23-Фев-2010 18:21
Внимательно прочитала сейчас Шестопалова и взяла 4 конфликтные планеты (Марс,Юпитер,Сатурн, Плутон) у обоих и посчитала конфликтные аспекты. Насчитала всего 2 аспекта : соединение Плутонов и соединение Сатурна и Юпитера.Для разрыва нужно не менее 3-х конфликтных аспектов. А 2-это норма :))). Ну вот можно пока жить спокойно :)) Значит печати несчастья в моем случае не так важны оказались.
У ва есть интересный уровень взаимодействия Уран-Меркурий(соединение)Зто великолепный творческий союз,рождение новых идей, их взаимная инициация.НЕ всегда хватает сил на койку.Меркуриий начитался и притащил Урану , а Уран все перевернул и погнали дальше читать , да еще в Деве(зто же пока по всем полочкам разложишь).Мне зто жорошо знакомо , то же самое, но до ЗАГСа не дошли.А 30 лет продолжается.Очень похожая композиция,а главное вы всегда будете смотреть как кролик на удава.
#29594
DELETED ID 339, 23-Фев-2010 18:29
Татьяна Юрина писал(а): У ва есть интересный уровень взаимодействия Уран-Меркурий(соединение)Зто великолепный творческий союз,рождение новых идей, их взаимная инициация.
Ой, точно.. идеи как грибы рождаются,почти каждый день и мы их очень часто в жизнь воплощаем, причем с большим энтузиазмом и желанием.
#29595
DELETED ID 339, 23-Фев-2010 18:38
Марина Хвыля писал(а): Ну так Ваше Солнце во Льве, а его Сатурн в Водолее. Оба в адеквате (простите за слово). Печать, печатью, но где она поставлена, тоже важно.
Ой как оказывается все можно объяснить, да.. а я как-то не обращала внимания в каком собственно знаке планеты, а только аспекты учитывала. Точно, в адеквате. У меня вообще всегда есть разумные аргументы, против которых особо не попрешь, спасибо меркурию. И муж всегда мне говорит : Ты очень умная, я с тобой спорить не буду...
Марина Хвыля писал(а): Ваш пример может говорить о достаточно высоком уровне развития обоих, когда взаимодействие между людьми базируется не на инстинктах.
Возможно,но скорпион очень сексуальный знак и муж здесь не исключение.
У ВАс Марс в Раке - т.е. Ваш тип мужчины водный - а скорпион таковым и является, так что чтобы не говорили участники форума - сексуальный план очень даже работает.. Тем более имеется трин от Вашего Марса к его Луне.. Луна вообще за мужскую потенцию отвечает.. Так что Вы его включаете своим Марсом по полной программе!
Причем ,зто вы скорее всего на отношения раскрутили,тк он со своей ретро Венерой только сидит и ждет пока его за руку возьмут.Кроме того при Льве много кого кормится, и он зтого только удовольствие получает.Так что вряд ли будете жаловаться.Ох, ностальгия накрыла,задели за живое.
Татьяна Юрина писал(а): Причем ,зто вы скорее всего на отношения раскрутили,тк он со своей ретро Венерой только сидит и ждет пока его за руку возьмут
Татьяна,не в бровь а в глаз. Так и было. Взяла за руку и в ЗАГС отвела, и на работу"рыбную" устроила и еще много чего.Хорошо не строптивый попался, слушался,как хороший сын маму :)))), и было ему счастье :))
У моего бывшего все наоборот, Соедин. Его Сатурна с моей Луной. Я сколько раз спрашивала его совета, мнения, но он всё отшучивался да отнекивался от меня как дитя неразумное... Говорил, делай как хочешь или как сама знаешь, мне всё равно!!! Боялся парень любую ответственность на себя брать. Марку и модель велосипеда и то не смог посоветовать( боялся страшно!), хотя лучше меня разбирался в этом вопросе...
Мужская сексуальность скорее определяется Венерой и Луной. В данном случае, Луной в Рыбах, да еще и в соединении с Юпитером. Поэтому сомневаться в его сексуальности не приходится. Речь идет о вашем союзе. И, судя по синастрии, в нем (союзе) это не главное.
Кроме того на квадрате Солнц союз всегда динамичен просто нет возможности застояться.И Солнца в 11 и 3 домах друг друга, те союз держится на объединении в обучении ,вы -сотрудники.А Сатурн все это закрепляет своей "печатью"
Да, Татьяна, застой это очень страшно. Надо все время что-то общее делать, вместе чем-то заниматься,динамизм нужен обязательно, а иначе может начаться копание-самокопание и ничего хорошего от этого не жди.Это проверено.
Татьяна, здесь, как мне кажется несколько важных моментов, которые нужно учитывать.
1) Как удачно подметила Марина Хвыля, – «высокий уровень личного развития»!
2) Сергей Васильевич говорил на лекциях, что поражение Сатурном светил в натальной карте смягчает печать несчастья (также положение Солнце/Луна в Козероге), так как человек изначально готов к некоторому подавлению со стороны. В вашей ситуации это не работает. Но я на практике заметила еще такую особенность, о которой СВШ не говорил. Если в натальной карте есть благоприятные аспекты от Юпитера к светилам, либо Солнце/Луна в знаках Юпитера, то это также смягчает печать несчастья. Такие аспекты наделяют человека оптимизмом, он легче все воспринимает и его сложнее вогнать в депрессию Сатурном! В Вашем случае такой эффект наблюдается у мужа. В его карте Луна в Рыбах в соединении с Юпитером. Таким образом, поражение его Луны Вашим Сатурном становится не столь зловещим!
3) Также важный момент и он подтвердился на практике - при поражении Солнца женщины Сатурном мужчины подобная печать проживается легче. Так как Солнце мужская планета и важнее для мужчин. Это особенно верно, если женщина не стремится проявлять ведущую роль в союзе и не берет на себя мужские качества. У мужчин, соответственно, слабее будет поражение Луны Сатурном женщины.
4) При рассмотрении печатей несчастья, также необходимо учитывать печати счастья. В вашем случае есть также и печать счастья – Юпитер мужа в секстиле к Вашей Луне. Подобная аспект не нейтрализует полностью печать несчастья, но помогает получать не только негативные эмоции.
5) И, наконец, важно учитывать «активизацию» синастрических аспектов транзитными планетами.
Также важно посмотреть формулу любви – это взаимодействие всех элементов 5 и 7 домов партнеров.
В данном случае
Муж
5) – Сатурн, Уран, Луна и Венера 7) – Нептун, Луна и Венера
Жена
5) – Сатурн. Солнце и Марс 7) – Нептун, Сатурн, Солнце и Марс
Здесь мы видим, что Сатурн у обоих супругов относится к домам любви!!! :-)) И если рассматривать аспект
Сатурн жены в соединении с Луной мужа, то получается, что создается два указания на формулу любви (5-7)! К формулам любви также относятся следующие аспекты
Луна мужа тригон Марс жены Уран мужа (5) секстиль Марс жены (7)
В итоге – 4 положительных указания на формулу любви! С участием печати несчастья. Вот оно как бывает :)
Таким образом, мы видим, как важно комплексно подходить к оценке совместимости по методике С.Шестопалова. Очень часто, эта методика подвергается жесткой критике только потому, что астрологи слишком поверхностно к ней подходят и не учитывают многие нюансы.
5) – Сатурн, Уран, Луна и Венера 7) – Нептун, Луна и Венера
Жена
5) – Сатурн. Солнце и Марс 7) – Нептун, Сатурн, Солнце и Марс
Надежда,
а для расчета формулы любви (5-7 дома) в дополнение к планетам в домам и символическим управителям этих домов, у мужчин надо еще брать Луну и Венеру как брачные планеты , а у женщин Солнце и Марс?
Надежда Романова писал(а): Здесь мы видим, что Сатурн у обоих супругов относится к домам любви!!! :-))
При этом Сатурн у мужа как планета в 5 доме, а у жены как символический управитель 5 дома. Но это тоже зачитывается?
#29608
DELETED ID 1892, 23-Фев-2010 23:30
Татьяна,помните,как говорил Вронский:"Раз столько лет прожили вместе,то чего ж тут спрашивать?"(моя интерпритация:)).Конечно "задним числом"мы как то все обоснуем Вашу 20-летн. семейную нормальную жизнь,но я бы лично никогда не сказала,что здесь будет что-то большее,чем дружба,не зная подоплеки.Согласна с Мариной,действительно люди "выше"среднего уровня развития.Спасибо за урок,Татьяна!
#29609
DELETED ID 339, 23-Фев-2010 23:48
Лена Чернова писал(а): но я бы лично никогда не сказала,что здесь будет что-то большее,чем дружба,
Можно и так повернуть :)))Трудно себе представить какую-то сильную любовь после 20 лет совместной жизни.Остаются другие чувства. Ну не по дружбе-же мы поженились? Диких страстей не было и слава богу, по мне так они и не нужны. Всем большое спасибо за участие. Хоть и постфактум, все равно надо учиться на реальном примере из жизни, мы здесь ведь для этого.
автор писал(а): Я решила посмотреть нашу синастрию и тихо ахнула.
Марина Хвыля писал(а): Ну так Ваше Солнце во Льве, а его Сатурн в Водолее. Оба в адеквате (простите за слово). Печать, печатью, но где она поставлена, тоже важно.
Всем бы такие "печати несчастья" и побольше. Господа, а на достоинства Сатурна кто-нибудь(кроме Марины Хвыли) обратил внимание,"Сатурн Сатурну - рознь". Чем слабее вредитель, тем отрицательнее он действует. Так вот, Сатурн(по септенеру) мужа в знаке управления, да Сатурн злотворная планета, но злотворная планета в наивысшем достоинстве, не способна причинить вреда, эта планета дает блага, скучноватые, но полезные. А Солнце жены во Льве? Наивысшее достоинство для Солнца. Такому Солнцу сложно причинить вред. Значит "печать несчастья" в этом случае не работает.
Во многих семейных парах, живущих более 20-30 лет - есть аспекты Луны и Сатурна, как гармоничные так и не очень.. Ведь Сатурн это еще и фактор времени... влияющий на продолжительность брачных союзов. В данном случае, думаю, аспекты Сатурн-Луна, Сатурн-Солнце - и дал эту "сцепку"... на 20 лет..
Добрый день! Зара, скажите пожалуйста, информация о семейных парах, живущих более 20-30 лет с негармоничными аспектами Сатурна и Луны у Вас из личных наблюдений?
Да, я исследовала брачные союзы с большим семейным стажем. Было интересно: что влияет на продолжительность брака? В 70-80% были отмечены аспекты Сатурна и Луны. Говорить о соотношении гармоничных и не очень между ними не берусь, главное наличие самого аспекта. Думаю, что Сатурн дает кристаллизацию семейных отношений (Луна). А уже насколько гармонично это будет проигрываться - дело второе..
инетерсно. Если позволите - технический вопросы - какая была выборка и были ли карты ректифицированны? Почему спрашиваю - собственного опыта практического не имею, а в литературе последней "Астрология Любви и Брака" Дараган, Новикова. Аспект Луны и Сатурна гармноничный не причислен к повторяющимся в СЧАСТЛИВЫХ (в книге дается определение счасливого брака) браках, а негармоничный описан, как один из самых вредоносных для длительных отношений. Если мои вопросы не в рамках форума, возможно будет удобно для Вас ответить на почту - verwina@rambler.ru
"Если Луна в гороскопе невесты имеет какую-либо конфигурацию (хорошую или плохую)с Сатурном из гороскопа жениха или,наоборот(...),это хотя и создаёт тенденцию охлаждения чувств между поартнёрами,их привязанности после вступления в брак,но самый союз это не затрагивает,он от этого не страдает.Даже наоборот,усиливает срок длительности брака и его стабильность,ибо,как правило,в данном случае страсти уже не играют решающей роли,особенно если он заключён как фиктивный или по расчёту.Этот брак пойдёт на пользу и он будет выгоден обеим сторонам."С.Вронский. О БРАКЕ И СОВМЕСТИМОСТИ.
Наталья Юрьевна, с данной трактовкой аспекта по Вронскому я знаком, можно привести и другие мнения на этот счет, обратные или поддерживающую данную точку зрения. Отмечу, что один аспект вряд ли может один привести к разводу или удержать. Меня интересует сугубо открытая статистика или личный опыт астрологов
Мой личный опыт:мой Сатурн 18гр.Рака в соед.с Солнцем бывш.мужа 15гр.Рака и в оппозиции его Луне 20гр.Козерога.У меня этот синастр.аспект приходится на 12й дом,у него на 5-11 дома.Стаж брака 16,5 лет.
были ли аспекты Солнце - Луна, Юпитер - Венера в синастрии? Может иные напряжения, Марсов, Сатурнов? Суть - взаимодействие ли Вашего Сатурна со Светилами бывшего супруга являются основными в разводе и сроке брака?