Блоги (обзор сайтов портала)

12-Ноя-2014 17:12, 4257/25

АСТРОЛОГИЯ ЭМОЦИЙ - 2

Возможно, не найдется проблемы, которую бы психологи изучали так интенсивно, как проблему человеческого интереса. По общему мнению, интерес проявляется не столько в «нацеленности» человека к определенным делам, сколько в особом эмоциональном отношении к миру. Невозможно охватить все эмоции единой «измерительной формулой» и объединить ощущения Луны с Венерой. Эмоции, по Луне в форме радости, огорчения, досады, оценивают способы удовлетворения простых потребностей. Чувства же Венеры оценивают жизнь согласно возникшим интересам, где эмоции приобретают «самоценность». Эмоциональный интерес по Венере ненасыщаем, «ему всё мало», он должен захватывать все новый круг объектов и открывать новое в старом. Венерианский интерес более активен по сравнению с лунными потребностями, удовлетворяемые результатом, интересу же по Венере важен сам процесс.

Олег Гусаимов; Да не бывает венерианских эмоций в чистом виде, Вова. Вот не слышал ни разу выражение "лунные чувства".

Олег, то, что не описано, не означает, что этого не существует. Лунное подсознание пронизано примитивными эмоциями. А чувства Венеры уже более осознанны и возвышенны, а в связях с Нептуном, более утончены. Ведь есть тесты умственных способностей, отчего же не разграничить мещанские чувства бытовых удовольствий, от утонченного эстетического созерцания? По Луне человеку легче дается чувство довольства со¬бой и жизнью. Настоящее же чувственное наслаждение, реализует все эмоциональные потребности, что невозможно сделать, замыкаясь в уз¬ком мирке личного (лунного) благополучия.

Например, мечтание, фантазирование как по Нептуну и по Венере иногда помогают человеку отступить от цели, заменяя реальное действие воображаемым, но в процессе мечтаний создаются внутренние модели «потребного будущего», которые обладают побуждающей силой. Такие мечты состоят в том, что в них проектируется будущее отношение к миру. Происходит это в форме многочисленных воображаемых ситуаций, где эти отношения переживаются, в воображаемых ролях, которые личность разыгрывает в своей мечте.

Например, в исследованиях (S. Feshback) 70% юношей рассказали, что в школьные годы при конфликте с более сильными сверстниками они «отступали в мечту». Получалось, что сладость действительной победы они заменяли сладостью победы воображаемой. Однако некоторые из них, спроектировали способы избавления от своей физической и моральной слабости при помощи спорта. Такие мечтания-игры были одновременно наслаждением и побуждением к действию, к преодолению своей лени и малодушия.

Обычная потребность по Луне «скромна» и консервативна. Многие люди привыкают к определенной пище, одежде и домашней обстановке и не хотят ничего менять. Но если у кого-либо сформировался «гастрономический интерес» или интерес к нарядам, к меблировке квартиры, искусству — переменам не будет конца, и сфера включаемых в состав интереса объектов станет расширяться: без новизны нет сильных переживаний, считают такие люди.

Наряду с этим у всех людей существует потребность и в когнитивной гармонии, в ясности представлений. Проблемность всегда мучительна, и не одни Эйнштейны стремятся к «бегству от удивления». Но важно не просто «убежать от удивления», а постоянно убегать от него.

«Все сказано на свете.

Не сказанного нет.

Но вечно людям светит не сказанного свет». (Н. Матвеева)

Зарубежные психоаналитические концепции, иногда связывают мечту с фрустрацией. Мечта и фантазирование по Венере и Нептуну рассматриваются как своеобразный способ разрядки нестерпимого эмоционального напряжения. Такие мечтания выполняют функции компенсации и способствуют поддержанию слабых надежд, смягчению чувства неполноценности или уменьшению каких-то обид. Зарубежные исследователи подчеркивают замещающую функцию мечты (способ уйти от реального действия, связанного с большим риском или трудом). Посредством мечты люди, так сказать, «спускают пары» своих излишне горячих стремлений. Экспериментально доказано, например, уменьшение реальной агрессивности человека после «агрессивных» мечтаний.

В кн. «Проблемы индивидуальных различий» Б. М. Теплов указывает, что «бывают люди, для которых даже опасность является жизненной потребностью, которые в борьбе с ней находят эмоциональную привлекательность».

Понятие «бессознательное» предложил З. Фрейд, который думал, что некие внутренние конфликты, психика не выдерживает и отказывается их видеть: делает бессознательным.

Но Фрейд ошибался, когда в отрыве от эзотерического контекста смешивал понятия «бессознательное» и «подсознание». По восточному мистицизму и Ведах, над индивидуальным сознанием скрыто космическое сознание, которое у большинства является «бессознательным», но может быть пробуждено, что является наибольшим благом для человека. Согласно же К. Юнгу – бессознательное есть особая форма существования общества как накопителя и хранителя наследуемого (кармического) опыта человечества (эгрегор).

Бессознательное – это неосознаваемое, нерефлексивное, спонтанное состояние,

когда отсутствует субъективный контроль. Таким образом, коллективным бессознательным управляет Плутон, индивидуальным подсознанием Луна, а сумму привлекательных эмоций в отношениях с жизнью, (при удовлетворенных потребностях Луны) определяет Венера. В конце концов, не единым хлебом с маслом, жив человек.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

Нумерология ТАРО

Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день

Календарь астролога

Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.

тип вывода ветки

#507155

Julia Mur, 12-Ноя-2014 17:23

У меня в натале соединение Луна Венера... Я очень плохо представляю себе о чем Вова толкует...думаю людям, у которых они в одной стихии или трине тоже трудно найти различия... Может быть для того чтобы разделить эмоции по Луне и Венере стоит обратиться к тем, кто имеет квадрат или оппозицию в натале Луна-Венера...

#507158

DELETED ID 7909, 12-Ноя-2014 17:35

	Julia Mur У меня в натале соединение Луна Венера Если они хорошо аспектированы,Вы наделены прекрасными женскими качествами.

#507159

Julia Mur, 12-Ноя-2014 17:41 (ответ на #507158)

Вова, дело даже не в женских качествах... Скорее это соединение не дает мне поводов для колебаний в оценке чего или кого либо... У меня не бывает смешанных чувств эмоций или " не знаю" по поводу кого или чего-либо... Нравится не нравится я решаю сразу и обычно навсегда)

#507197

Олi Я, 12-Ноя-2014 19:13 (ответ на #507159)

+3	Везет же)

#507199

Олег Анатольевич Гусаимов, 12-Ноя-2014 19:21

Julia Mur
Нравится не нравится я решаю сразу и обычно навсегда)

Юлия, спасибо! Это как раз тот случай, о чём мы спорили в первой части. Луна интуитивно ощутила близость "красивого" объекта, передала сигнал Венере, Венера подходит ближе, осматривает этот объект, щупает, нюхает и т.д. Говорит да, это красиво, мне это очень нравится. Или в обратном порядке Венера заметила тот же самый объект, почувствовала, понюхала, погладила. Дальше лунные эмоции, да, эта вещь прекрасна и это навсегда))) Стоит заметить в дополнение, что даже люди , не посвящённые ни в астрологию ни в психологию очень чётко отличают венерианские энергии от лунных. Они так и говорят: "Эта девушка чувственна и очень красива, а вот эта девушка чересчур эмоциональна, хотя и не менее красива."

#507202

Валерий Васильевич Тарасов, 12-Ноя-2014 19:24

"Обычная потребность по Луне «скромна» и консервативна" -Вова.

А вот это Вова, очень даже спорно. Я бы отметил, что против правил. Положение Луны - это место где и за счёт чего человек нарабатывает жизненный опыт (в отличие от Сатурна - профессиональный и общественный опыт), а Венера - это всего лишь желание строить отношения, чтобы что-то от этого получить. И если Венера управляет желанием, то Луна ещё и конкретным результатом.
Не думаю, что эмоции по Луне оказались бы слабее и менее весомыми, если бы Вы после свадьбы увидели что у Вашей возлюбленной не те сиськи, как представлялись под платьем, да и попка не та, а в конвертах одни открытки с пожеланиями... А Вы в противовес уже и губу раскатали моциклетку американскую купить. Но это комментарий в ключе подходов перечисленных Вами Вова умных людей...
А как по мне, так эмоции под активностью любой планеты рождаются.

#507220

Мария Сизова, 12-Ноя-2014 20:02

Вова Безымянко
Обычная потребность по Луне «скромна» и консервативна

Вова, мы ведь не только зависим от Луны, мы живем по ней, мы не сходим с ума в этом бесконечно летящем (скорости велики)мире только благодаря Луне. Луна -это все для нас, особенно в первой половине жизни.
Отрыв от матери- то, о чем мы говорили в прошлой теме-это ведь огромный прыжок для человека. Я не говорю сейчас о мелочах, я говорю о глобальном, когда человек начинает самостоятельную жизнь.:)

#507240

DELETED ID 7909, 12-Ноя-2014 20:39 (ответ на #507220)

Согласен со всеми. Я не говорил, кто слабее или имеет больше преимуществ, Луна или Венера. Чувства, (по научному эмоции), говоря словами швейцарского психолога Э. Клапареда, «содержат свою значимость в себе», являются приятными или неприятными, независимо, к кому относятся к Луне или Венере. По части последней, они скорее более социализированы, а по Луне более личные, как писал Алан Лео. В общем-то, я не искал противоречий, а лишь выяснял, некую принадлежность эмоций по Луне и Венере. И Валерий Васильевич правильно сказал, что у каждой планеты есть свои эмоции.

#507242

ирина лоран, 12-Ноя-2014 20:41

	у меня трин венера-луна. я прекрасно понимаю ход мыслей Вовы и полностью разделяю его точку зрения. но согласна и с Julia, что трудно найти различия по эмоциям. мне тоже кажется, что они одинаковы))

#507251

Олег Анатольевич Гусаимов, 12-Ноя-2014 20:58

Вова Безымянко
Чувства, (по научному эмоции),

чувство - состояние, в котором человек способен сознавать, воспринимать окружающее (Ожегов)

Значение слова Эмоции по Ефремовой:
Эмоции - Внешнее проявление чувств.
Почувствуйте разницу. Чувство-это внутреннее состояние, эмоции - внешнее. Или это одно и то же? Снеситесь на физику, будет понятнее. Внутри у нас кишки и печень и ещё кое что имеется... :)

#507257

DELETED ID 7909, 12-Ноя-2014 21:05 (ответ на #507251)

-2	Чувства и эмоции -одно и тоже. Они могут быть выражены внешне и внутренне.

#507266

Олег Анатольевич Гусаимов, 12-Ноя-2014 21:20 (ответ на #507257)

	Ясно.)Это философия. Добро и зло едины как 2 стороны одной медали.)

#513910

irin, 25-Ноя-2014 05:46 (ответ на #507257)

А по -моему нарушается причинно-следственная связь:) я на тебя зла (чувство), и поэтому запустила в тебя тарелкой:)(эмоция). От того, что я зла кроме меня никому ни горячо, ни холодно:). А вот тарелка, если она своей цели достигла, вредит уже совсем не мне:).

#507272

Julia Mur, 12-Ноя-2014 21:32

Да нет... Нет так... Я могу любить, ненавидеть человека или пироженки -это чувства... Но любя в целом в данный момент я могу злиться обижаться радоваться и т.д. это уже кратковременные эмоции, связанные с сиюминутными моими мыслями и реакциями..чувство как поток, эмоция как всплеск чувства...

#507305

Олга Кипер, 12-Ноя-2014 23:03

Вова Безымянко
Чувства и эмоции -одно и тоже.

Энергии земли, эмоции и чувства перемешаны, они еще не отделены друг от друга, поэтому вы чуть застряли в понимание этого. Но задача наша отделять и различать их в себе. О чем спор? Но себя позиционируете как эзотерика :(
Удачи!

#507307

Олег Анатольевич Гусаимов, 12-Ноя-2014 23:09

Олга, Олга, как раз эзотерически такой допуск возможен, на мой взгляд. Астрологически - абсолютно безграмотное утверждение. При таком подходе невозможно прочитать элементарную космограмму. Трактовка сольётся в одну фразу:"Ты хороший человек, у тебя всё будет нормально". Кстати, был такой случай с начинающим тарологом. Вот видишь, дама бубен рядом с королём трефовым? В общем, у тебя всё будет классно, гони 100 рублей.:)

#507319

Ангелина Т., 12-Ноя-2014 23:49

Между чувствами и эмоциями огромная разница для меня лично. Венера в Козероге, Луна в Близнецах. Сказали на форуме, что расчетливая космограмма, я обиделась даже:D. Бывает, человек не нравится, а тянет (Луной), причём ситуация нерациональная совершенно. Очень круто, когда Венера испытывает то же самое, что и Луна. У меня зато Марс 0 Нептун - спонтанность и высший идеализм едины. Наверное, похожие впечатления у обладателей гармоничных аспектов между Венерой и Луной.

#507335

ирина лоран, 13-Ноя-2014 00:38 (ответ на #507319)

	Да, похожие впечатления: луна в водолее, Венера в близнецах)

#507327

Олга Кипер, 13-Ноя-2014 00:00

Олег Гусаимов
как раз эзотерически такой допуск возможен

ага, поэтому Вова так не только пишет, но и считает. Грамотный эзотерик никогда так считать, думать, знать и писать не будет. Но если сложно разобраться эзеторически, то астрология вам в помощь! Здесь все как 2*2=4, так и характеристики планет с такой же точностью. :)

#507394

DELETED ID 20301, 13-Ноя-2014 10:58

Вова Безымянко
Но Фрейд ошибался, когда в отрыве от эзотерического контекста смешивал понятия «бессознательное» и «подсознание». По восточному мистицизму и Ведах, над индивидуальным сознанием скрыто космическое сознание

Я бы так с Фрейдом не спорила, тем более, когда его нет рядом..
Он не смешивал эти понятия, а обозначил Сознание человека как предсознание, подсознание и сознание.
И потом, что ему эзотерика? Человек науки всегда будет искать логику в практике.
Космическое сознание...А может не стоит искать смысл там, где просто эволюция? Убрать сейчас все человечество, думаете эволюция притормозится?..и где оно тогда это самое космосознание?

#507395

DELETED ID 20301, 13-Ноя-2014 10:59

	Олег Гусаимов Олег Гусаимов; Да не бывает венерианских эмоций в чистом виде, Вова. Вот не слышал ни разу выражение "лунные чувства". зато их можно чувствовать и это весомый аргумент часто в вопросе выбора

#507406

Farfalla Nera, 13-Ноя-2014 11:54

Статья интересна прежде всего тем, что ставит вопросы - что такое чувства и что такое эмоции.
И появляется третий "компонент" винегрета - ощущения
" Невозможно охватить все эмоции единой «измерительной формулой» и объединить ощущения Луны с Венерой". В обывательском смысле мы часто смешиваем эти три четких понятия - ощущения, чувства, эмоции, и уж точно большинство - в астрологическом смысле, к сожалению...Что значит в статье - утонченные чувства и примитивные??? Это вопиющая несправедливость!И дурно пахнет...Чувства человека цивилизованного от чувств человека дикого или средневекового не отличаются ничем. Вы путаете опять-таки эмоции и чувства. Так, например, чувство ревности свойственно современному человеку, но выражается оно по другому - мы не готовы душить и забивать камнями, не так ли? Стоит почитать древнегреческих классиков (комедии и трагедии) и станет понятно, что нового - в плане утонченных чувств - ничего не появилось... "Утонченность" - понятие глубоко социальное)))Есть и другие замечания к статье, где много терминологических ляпов, и астрологических неточностей - так, например, конфликт - это уже Марс, и экспансивность у Венеры быть не может - это свойство принадлежит Марсу

#507431

Олег Анатольевич Гусаимов, 13-Ноя-2014 13:40

Farfalla Nera
мы не готовы душить и забивать камнями, не так ли?

Дети у Отелло были? Значит, есть и правнуки.)))

Farfalla Nera
экспансивность у Венеры быть не может - это свойство принадлежит Марсу

Юпитер отвечает за экспансию, Натали.

#507475

Farfalla Nera, 13-Ноя-2014 15:42 (ответ на #507431)

+1	Олег, рада тебя видеть!!!Физически захватывает пространство все-таки Марс Собрался Арес-Арий и пошел на войну Но скорее всего послал его Юпитер, это точно, только сам не пошел

#507500

Олег Анатольевич Гусаимов, 13-Ноя-2014 16:34

Farfalla Nera
Физически захватывает пространство все-таки Марс

Натали, Марс не захватывает, он активно проникает, аж дух захватывает))) В смысле Юпитер. Конечно, воюет Марс, Юпитер на троне сидит и ждёт, когда ему доложат о расширении границ.)

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Блоги (обзор сайтов портала)

АСТРОЛОГИЯ ЭМОЦИЙ - 2

Нумерология ТАРО

Календарь астролога