в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

ПАРС ФОРТУНЫ

#14610
VLADISLAV GRIGORIEV, 27-Апр-2013 15:26, 14093/31
Здравствуйте! Хотелось бы обсудить вопрос о точке удачи нашего гороскопа о парсе фортуны и то что она дает в аспектах с планетами . Парс фортуны в соединении или гармоничном аспекте с планетами дает успех в тех сферах деятельности к которыми управляет планетами негативные аспеты же наоборот лишают того самого успеха=). Интересно то что многие астрологи утверждают что именно по парсу можно определить материальное положение натива =) Интересно ваше мнение относительно данной темы.
тип вывода ветки
#255527
, 27-Апр-2013 15:33
+4
В этой связи необходимо учитывать несколько немаловажных факторов:

1. наличие взаимодействия жребия со своим сигнификатором для дневного рождения

2. наличие взаимодействия жребия со своим сигнификатором для ночного рождения

3. сила жребия, котрая напрямую зависит от силы или слабости его сигнификатора

Наличие, либо отсутствие этих факторов - даст понимание того насколько работает жребий в данной карте.
#255529
DELETED ID 18264, 27-Апр-2013 15:43 (ответ на #255527)
+1
C Парсом Фартуны разобралась, теперь еще и жребии...)
Ну, е-мое,- бесконечный процесс.)))
Функционал жребия какой, Atma Dilyver Mahatmovna?
А то, в интернете куча "мусора". Как бы не запутаться.
Фортуна используется при расчёте продолжительности жизни astrohronos.ru (внешняя ссылка)
#255546
первый раз о таком слышу кстати =)
#255531
, 27-Апр-2013 15:48
+1
Ну так фортуна это тотже жребий, что и все остальные.

Для дневного там Солнце сигнификатор, для ночного Луна.

Для остальных ночных и дневных жребиев сигнификатором будет тот, кто во главе формулы жребия первым стоит, исключение составляют ну разве что жребии высчитанные исключительно из куспидов домов без планет (если такие есть конечно).
#255532
DELETED ID 18264, 27-Апр-2013 15:54
Та-ак... Пошла "в начало". Видимо, все неправильно считала...
Спасибо.)
#255535
, 27-Апр-2013 16:09
+1
Парс Фортуны не связан с успехом, везением. Это жребий творческой реализации, т.к. в формуле участвуют светила. Где и как человек может почувствовать себя "творцом". Вот тут как раз и пригодится трактовка градуса.
#255544
ну я и том говорю что положение парса в каком либо доме очень важно как мне кжется самое лучшее положение парса фортуны это 1 или 10 дом но и во втором доме тоже не плохо=) то есть положение парса влияет на ту сферу деятельности в которой ему проще и лучше всего реализовыватся=)
+2
Влияет диспозитор или реализатор жребия, а не сам жребий! Хорошо или плохо покажет именно планета, а не положение жребия в домах.

Наберите здесь в поисковике Жребий Фортуны, уже неоднократно его обсуждали.
#255551
то есть вы хотите сказать если жребий имеет мажорные аспекты с планетами это ни на что не влияет?=)
#255571
DELETED ID 10618, 27-Апр-2013 17:06 (ответ на #255551)
+8 / -1
Жребий - любой, в том числе и ПФ, - фиктивная точка, являющаяся результатом расчетной формулы. Жребиев разного уровня значимости возможно создать большое количество. Чем время от времени и занимаются астрологи, начиная экспериментировать с поиском точек, подтверждающих, например, ректификационные результаты, или из исследовательского любопытства, когда карта уже отректифицирована.

Фортуна - самый значимый из жребиев, именно поэтому в программе ZET Парс Фортуны принимает участие в афетическом расчете наравне с планетами, и единственный удостоен чести встать в ряд планет при расчете афетики. Тем не менее, если Вы посмотрите на статус Фортуны, рассчитанный в этой программе, то увидите, что рассчитывается только акцидентальный статус - эссенциальной позиции там нет.

Поэтому для определения того, как будет РЕАЛЬНО работать Парс (Фортуны и любой другой) - смотрите в первую очередь силу и возможности его диспозитора. Диспозитор - телесен, у него есть эссенциальные достоинства и недостатки. У сильного диспозитора - сильная Фортуна. У пораженного - слабая, ведь Фортуна бывает и в афетическом минусе, - может, что-нибудь и даст при случае, но втридорога.

Фиктивная точка не обеспечена телом существования, поэтому сама по себе повлиять на Дом карты, где она расположена, на судьбоносном уровне она не может. Влиять на этот дом может только телесный объект.

Дом может быть отмечен Фортуной как некоторым периодическим выделенным везением ("мне повезло с родителями", "с наследством", "с обучением", "всегда везет при знакомствах") - это так. Но РЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ это везение способно только через материальные объекты. То есть двумя способами: либо через диспозитора и его связи и транзиты (в широком смысле "транзиты"), либо через транзитирующие по Фортуне планеты.

Акцидентальные достоинства Фортуны могут весомо отыгрываться в действии только на серьезных транзитных соединениях, например с Юпитером или сильным, в достоинствах в обеих картах, Сатурном. Соединения с личными планетами многого дать не способны - слишком короткие транзиты. Ну найдете утерянный кошелек за подкладкой сумочки - тоже, конечно, везение.

* * *
И еще один существенный момент: практически все Жребии имеют в расчетных формулах либо ASC (чаще всего), либо MC, либо (иногда) куспид промежуточного Дома. А это значит, что ТОЧНО они работать смогут в прогнозах и ретропрогнозах только в добросовестно отректифицированной карте. А если иметь в виду жребий, полученный с помощью промежуточных куспидов, например, Жребий Тюрьмы (H12+[D12-Sat]), - то и в той же домарной системе, в которой делалась ректификация.

Есть очень толковое и увлекательное издание В.В.Г (Горбацевича)- "Астрологические жребии или арабские части и точки, парсы, лоты", - Гугль в помощь-))
#255584
+1
Спасибо большое за четкий конструктивный ответ!
#255556
, 27-Апр-2013 16:40
VLADISLAV GRIGORIEV
то есть вы хотите сказать если жребий имеет мажорные аспекты с планетами это ни на что не влияет?=)

Аспекты к Жребиям роли не играют. Это точечные попадания, градусы. Соединение только важно.
Аспекты - это энергетические связи между планетами. Парс - это даже не фиктивная планета, а некая точка рассчитанная по формуле. У нее нет никакой энергии.
#255708
DELETED ID 22088, 28-Апр-2013 08:09 (ответ на #255556)
+1 / -4
Простите...?
"Парс - это даже не фиктивная планета, а некая точка рассчитанная по формуле. У нее нет никакой энергии."

А у фиктивной планеты что, есть ЭНЕРГИЯ?))) Это кто Вам такое сказал- рассказал?
Что парс, что фиктивная планета, что любая другая точка нематериальная, все это сводит астрологию к уровню первичного оккультизма, гаданию на кофейной гуще...
Кончайте ерундой заниматься.
Астрология повернется к Вам пятой точкой, если не уважать ее ПРИРОДУ. Посмотрите на небо.Там много всего. Зачем Вам эта "химия" - парсы, прозерпины, лилит, селены и прочая муть...
#255732
, 28-Апр-2013 10:37 (ответ на #255708)
+1 / -1
Химия тоже полезная вещь. Не нравится - не используйте. Только другим не указывайте что делать.
#255849
DELETED ID 22088, 28-Апр-2013 16:53 (ответ на #255732)
Я имел ввиду химию в контексте слова "синтетика". Искусственная, и никому не нужная.
#255841
DELETED ID 18264, 28-Апр-2013 16:22 (ответ на #255708)
+3
Dimitry Slidein, наверное учитывать фиктивные точки - "высший пилотаж", когда уже все другие планеты и связи легко легли в "мозаику". Тогда можно и "штрихами", и "оттенками" заняться.
А про "пятую точку", - это Вы зря. Она очень нужна, как надежная опора в положении "сидения".)))
#255850
DELETED ID 22088, 28-Апр-2013 16:55 (ответ на #255841)
+1 / -2
Это не "высший пилотаж", а совсем наоборот)))
Когда астролог не умеет КАК НАДО использовать весь потенциал РЕАЛЬНЫХ (живых) планет, он прибегает к использованию всякой надуманной фигни, в итоге "вытягивая" из карты все что только можно.
Это так смешно.)))
А "штрихи" и "оттенки" отлично дают например кентавры, дамоклы, околоземные астероиды...
Только натуральный продукт!!! Он в избытке кстати.
#255903
, 28-Апр-2013 19:51 (ответ на #255850)
Астероиды дают еще какие интересные картинки. Но одно другому не мешает. Астероиды, Парсы и фиктивкные планеты имеют разное значение, разный вес.
В нашем мире есть не только материальные вещи, которые можно потрогать, но и тонкие, нематериальные. Отрицая их, Вы лишь сужаете свой кругозор до того, что можете потрогать руками. Дело тут вовсе не в пилотаже, а в понимании устройства этого мира вообще.
#255564
, 27-Апр-2013 16:51
Селена
Парс - это даже не фиктивная планета, а некая точка рассчитанная по формуле. У нее нет никакой энергии

Если так рассматривать важность астрологических жребиев как вы то они получается никакой информации не несут и учитывать их судя по вашему сообщению не имеет смысла=)
#255568
, 27-Апр-2013 16:58
В натальном гороскопе они малозначимы. Только Жребии 1 уровня еще "выстреливают" периодически в динамике. Они больше в хорарной астрологии используются. В картах возвращений планет можно посмотреть, иногда акцентируют на чем-то внимание.
#255572
DELETED ID 17347, 27-Апр-2013 17:06
ПФ в соединении с Солнцем во 2 доме в Козероге,Солнце-управитель 9 дома.Что означает это соединение?У ПФ секстиль с Ураном(У3).
#255574
, 27-Апр-2013 17:08
+2
VLADISLAV GRIGORIEV
то есть вы хотите сказать если жребий имеет мажорные аспекты с планетами это ни на что не влияет?=)


Жребий не может отбрасывать аспект, так как аспект - это луч, свет. У Жребия нет тела и света.
Важно, "видит" ли Жребий его Диспозитор или реализатор. В этом плане аспект учитывается.

Селена
В натальном гороскопе они малозначимы.


Это не так! Жребии играют очень большую роль в натальной астрологии, тем более Жребий Фортуны, который относится к 5 важнейшим хилегиальным точкам гороскопа.
#255603
, 27-Апр-2013 17:51
+1
Надежда Романова
Это не так! Жребии играют очень большую роль в натальной астрологии, тем более Жребий Фортуны, который относится к 5 важнейшим хилегиальным точкам гороскопа.

При рассмотрении гороскопа сначала смотрим планеты, их расположение, качества, достоинства, силу. Аспекты и конфигурации. Дома и управление домами, сила домов и связи. Звезды, точки затмений и прочие вещи. И только потом по значимости Жребии. Где-то № 16 в буквальном смысле. )))
#255651
, 27-Апр-2013 20:33
+1
Я бы даже сказала так - особая значимость жребиев - в карте солнечного возвращения, уж там они по событийности - одно из немалозначимых мест занимают.
#255676
, 27-Апр-2013 22:51
У меня Фортуна точна на Заходящем Узле в Овне, а Крест Судьбы - на Восходящем.
Марс в соединении с Солнцем - сильное положение, но в Весах - изгнание. Аспектирован гармонично.

Подскажите, уважаемые, как понимать и использовать такую Фортуну. (Карта открыта)
#255695
DELETED ID 10618, 28-Апр-2013 00:40 (ответ на #255676)
Тань, я сейчас в своем слаломе пытаюсь дописать несколько реплик про узлы, и, естественно, про карму. Которой уже достали до мезозоя. Возможно, когда доплыву хоть до какого-нибудь берега, у тебя этот вопрос несколько изменится-))
О! Это было бы классно. Спасибо, Таня)
#255859
, 28-Апр-2013 17:19
+2
Добрый день! Жребий Фортуны связан с материальным обретением чего-либо в первую очередь, а для женщин с браком.Жребий Фортуны обязательно рассматривают в прогнозе, всегда при традиционном подходе. Это точка может быть "местом жизни" в некоторых случаях, и движение в примарной дирекции (в таком случае) по ней Сатурна, Марса или Солнца часто приводит к смерти человека.
Карта домов от Фортуны активно использовалась в древности.
))) Важно иметь точную карту и правильно рассчитывать жребий.
Недооценка Фортуны существенно сужает качество прогноза и анализа карты.
#256822
DELETED ID 21970, 02-Мая-2013 12:47
У меня Колесо Фортуны в соединении с Юпитером в 11 доме в Водолее. Что это может дать? Я в смущении, потому что Юпитер и так дает очень много, Фортуна же - удача. Не может же это соединение дать чрезмерно много.
#257058
Парс в соединении с юпитером всегда очень хорошо но опять же нужно смотреть диспозитор парса=)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑