в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

РАВНОДОМНАЯ ОТ АС против ПЛАЦИДУСА

#14633
Борис Борисович Булатов, 29-Апр-2013 08:29, 13289/143
Дорогие, астрологи...

Предлагаю обсудить на конкретных примерах достоинства и недостатки двух систем: Рванодомной от АС и Плацидуса. Тема поднималась, здесь, например: astropro.ru или здесь: astropro.ru

Однако, никаких примеров со стороны использующих Плацидуса, подтверждающих большую эффективность, в отличие от Равнодомной от АС, не было представлено.

Большое спасибо за участие!
тип вывода ветки
« 1 2 3
#258425
Magally
Но в случае с телефонной консультацией само общение, предоставление информации - суть события.

Надеюсь, Вы не будете утверждать, что если мне позвонили три раза за сутки, во всех случаях будет зафиксирован мой 3 сектор? ;)

Поверьте, и проверьте, это не так. :)

Этот пример, приведён мной для того, чтобы указать на недостаток квадрантных систем, когда в один сектор, попадает несколько знаков Зодиака, что приводит к большим сложностям в интерпретации.

Предлагаю Вам, рассмотреть ещё один пример. Мой Соляр на 2011-2012 год:

Мои данные: 1968.11.19 05:00 Вильнюс +3 GMT

Момент Соляра: 2011.11.19 14:16 Вильнюс +2 GMT
Карта в Плацидусе

Карта в Равнодомной от АС

#260555
Лариса Тищенко
Научная точка зрения - это видение процессов, явлений в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, РЕАЛЬНОСТИ, подтверждающееся статистическими данными.

Спасибо, именно это я и хочу сделать, подбирая примеры из своей практики.

Во всех примерах, мы наблюдаем раздвинутые границы 1 и 7 секторов в системе Плацидуса.

Во всех примерах, обстоятельства связаны с ситуациями 2 и 8 секторов. Которые, соответственно, из-за раздвинутых границ - не определяются.
#260734
Я так понимаю, что может быть заминка в точности методик, алгоритмов или закономерностей, описывающих рассматриваемые события.Вначале нужно продемонстрировать точность методики, и затем уже - проверять системы домов. Еще очень важно приводить примеры, не вызывающие сомнения в достоверности. На мой взгляд - это могут быть события с достоверным временем. Например - крушения самолетов. Теоретически тоже должны быть задействованы 2 и 8 сектора. По-любому нужно указывать данные, которые любой человек сможет проверить. В других случая - это просто болтология. Если у Вас, Борис, есть высокоточные методики, то Вы сможете продемонстрировать предпочтение равнодомной от Ас - системе Плацидуса, и оформить эту демонстрацию лучше как статью, чтобы многие прочитали.

Еще раз напомню - что первым делом нужна демонстрация точности методики, затем точность времени событий и "золотой ключик будет у нас в кармане".
#260763
Лариса Тищенко
Вначале нужно продемонстрировать точность методики, и затем уже - проверять системы домов.

То есть, у Вас есть сомнение в том, что личные финансы и деньги и имущество других людей идут в основном по 2 и 8 секторам?
Лариса Тищенко
Например - крушения самолетов. Теоретически тоже должны быть задействованы 2 и 8 сектора.

Практика показывает несостоятельность "теории" относительно этих событий.
Лариса Тищенко
По-любому нужно указывать данные, которые любой человек сможет проверить. В других случая - это просто болтология.

То есть Вы считаете, что я - лгу?
Лариса Тищенко
Еще раз напомню - что первым делом нужна демонстрация точности методики, затем точность времени событий и "золотой ключик будет у нас в кармане".

Большое спасибо, за информацию. :)

Все, кто работает в астрологии хоть сколько-нибудь длительное время, не нуждаются в доказательстве того, что наследство и личная прибыль идут по 8 и 2 секторам. Доказывать это необходимо только новичкам, которые не имеют опыта или учёным, которые интересуются проблемой.

Я пишу на астрологическом форуме, где собрались более, или менее знакомые с темой.

Те, кто использует в своей практике Плацидуса, неоднократно сталкивались с проблемой раздвинутых границ дома. Мои примеры акцентируют эту проблему и разъясняют недостатки. Именно из-за этой проблемы была создана система Коха, которая, грешит тем же, но, в более приполюсных широтах.
#260959
у меня нет сомнений, но также как и Вы написали - " в основном", тоесть не на 100%! От себя добавлю -не больше 80%.

Далее, я никого не обвиняю во лжи. Но любой человек может ошибаться и, тем самым, вводить в заблуждение людей, но не намеренно.
Приведу пример из этой темы. Из ваших слов - "Время, фиксируемое врачами не отличается от фактического". Я так поняла, что Вы свято верите бирочному времени. Но из своей практики точность бирочного времени не превышает 80%.Похожую информацию можно найти и в и-нете. Что получается - если проверять работоспособность домов по картам рождения людей, то получим погрешность 20% от неточного времени рождения + 20 % от неточности методик = итого будет в лучшем случае 60% точность выводов! А вот если бы бралось для анализа точное событие, то точность бы заметно увеличилась!
#260821
Борис Борисович, зайдите в тему в "Вопросах-ответах", там проблема с онкологией у женщины. Так вот, в Плацидусе само заболевание гораздо ярче выражено, чем в Равнодомной,которую вы назвали "более логичной и совершенной системой". Что скажете? Вот тема:astropro.ru
Спасибо, Наталия Юрьевна.

Если позволите, я буду дублировать сообщения и там и здесь.
#261742
Борис Борисович, я вас благодарю за проведенную работу по диагностике рака у женщины. Все правильно и все верно. И там, и там есть показатели, но в Плацидусе они явнее, т.ск."бросаются в глаза". Не кажется ли вам, что в этом примере мы можем прийти к логичному выводу, что работают обе системы( Плацидус и Равнодомная), и что преимуществ особенно нет у одной перед другой? На самом деле тема эта для меня тоже актуальна и -не поверите - в прогностической работе в последнее время я ухитряюсь учитывать три системы : Равнодомную, Коха и Плацидус. Буквально сейчас рассматриваю карту девочки, которая в возрасте 6 лет получила компрессионный перелом позвоночника. Во всех трех системах 8 домом управляет Козерог и Сатурн в Тельце в 12 доме. В прогностических картах на момент травмы прогрессивная Луна в квадрате нат.АСц-Десц во всех системах, в Равнодомной она в месяц травмы аспектирует куспид 8 дома( собственно,несчастный случай), но -и в Кохе и в Плацидусе прог.МС на момент травмы делает секстиль в системе Плацидуса и квадрат в системе Коха к куспидам 6-12 домов. То есть, и там и там есть указания на болезнь. Не в этом ли секрет что астрологи работающие в разных системах дают верные прогнозы относительно одного какого-то события у клиента?...
#262552
Лариса Тищенко
у меня нет сомнений, но также как и Вы написали - " в основном", тоесть не на 100%! От себя добавлю -не больше 80%.

Спасибо, Лариса, за серьёзный подход к статистически-научным взглядам на астрологию. Напомно, что мы здесь не сомневаемся в том, что астрология действует и доказывать это друг-другу нам не надо.
Лариса Тищенко
Далее, я никого не обвиняю во лжи. Но любой человек может ошибаться и, тем самым, вводить в заблуждение людей, но не намеренно.

Вне всякого сомнения, такое может происходить.
Лариса Тищенко
Из ваших слов - "Время, фиксируемое врачами не отличается от фактического". Я так поняла, что Вы свято верите бирочному времени. Но из своей практики точность бирочного времени не превышает 80%.

Я предлагаю к рассмотрению примеры, достоверность которых очень велика. Момент обращения ко мне женщины, собственный соляр и прочие не относятся к неточным.

Спасибо, за ценные замечания.
#264285
Наталья Юрьевна Семергей
Так вот, в Плацидусе само заболевание гораздо ярче выражено, чем в Равнодомной,которую вы назвали "более логичной и совершенной системой".

Вот предложенные к рассмотрению, карты: 06.07.1980, пос. Нема, Кировская область, время - 20.00

Давайте, рассмотрим карты с позиций Медицинской астрологии. Я не являюсь в ней большим специалистом, но, кое-что из общих знаний нам доступно. :)

Заболевание, о котором шла речь в обсуждении - рак желудка.

Архетипы, связанные с этой областью человеческого тела

- Луна, знак Рака, 4 небесный сектор, собственно, "желудок".

- Плутон, знак Скорпиона, 8 небесный сектор, собственно, "рак".


Просто перечислим показатели, которые связывают означенные показатели в одной и другой системе...

Плацидус:

1. Луна в Тельце, имеет отношение к питанию. В 3 секторе, рядом с вершиной 4, орбис 5 градусов.

2. В знаке Рака Солнце и ретроградный Меркурий в 7 секторе в квадрате с Плутоном в Весах в 9 секторе.

3. В знаке Скорпиона ретроградный Уран в 10 секторе в трине с Солнцем и ретроградным Меркурием в Раке в 7 секторе.

4. В 8 секторе Юпитер, Сатурн, Марс в Деве.

Равнодомная от АС:

1. Луна в Тельце, имеет отношение к питанию. В 5 секторе, рядом с IC, орбис 5 градусов.

2. В знаке Рака Солнце в 7 секторе и ретроградный Меркурий на куспиде 8 сектора в квадрате с Плутоном в Весах в 10 секторе, рядом с куспидом 11.

3. В знаке Скорпиона ретроградный Уран на куспиде 12 сектора в трине с Солнцем и ретроградным Меркурием в Раке в 7 секторе и 8 секторе, соответственно.

4. В 8 секторе Меркурий ретроградный в Раке.

Анализ.

Луна, Плутон, как и другие планеты, куспиды домов могут находиться в любых областях гороскопа. Основой медицинской астрологии являются знаки. Наше тело является похожим на тела других людей по своей конструкции. Соответственно, куспиды домов акцентируют ту или иную область организма. Сами по себе, при этом, связаны с соответствующими органами только символически. Например, в моём гороскопе в Весах, относящихся к пояснице и почкам, находится стеллиум в 12 секторе. По поводу почек я госпитализировался три раза, в детстве стоял на учёте. Если же рассматривать 12 сектор как проекцию Рыб, то, стопы, иммунная система, лимфатическая система не беспокоят.

Итого.

В системе Плацидуса знак Рака, связанный с областью желудка, зафиксирован включённым в 7 сектор.

В системе Равнодомной от АС в знаке Рака вершина 8 сектора (дом смерти) в соединении с Меркурием и в квадрате с Плутоном.

Это ещё один пример того, как раздвинутые дома препятствуют верному пониманию происходящего.

В системе Плацидуса вершина 8 сектора во Льве. Это означает, что основной кризис здоровья человека должен быть связан с сердцем, кровообращением и спиной, что мы не наблюдаем по факту.
#264300
Наталья Юрьевна Семергей
Не кажется ли вам, что в этом примере мы можем прийти к логичному выводу, что работают обе системы( Плацидус и Равнодомная), и что преимуществ особенно нет у одной перед другой?

Извините, не соглашусь с Вами. Пример анализа и причина несоглашения написаны выше. :)
Наталья Юрьевна Семергей
Буквально сейчас рассматриваю карту девочки, которая в возрасте 6 лет получила компрессионный перелом позвоночника. Во всех трех системах 8 домом управляет Козерог и Сатурн в Тельце в 12 доме. В прогностических картах на момент травмы прогрессивная Луна в квадрате нат.АСц-Десц во всех системах, в Равнодомной она в месяц травмы аспектирует куспид 8 дома( собственно,несчастный случай), но -и в Кохе и в Плацидусе прог.МС на момент травмы делает секстиль в системе Плацидуса и квадрат в системе Коха к куспидам 6-12 домов. То есть, и там и там есть указания на болезнь. Не в этом ли секрет что астрологи работающие в разных системах дают верные прогнозы относительно одного какого-то события у клиента?...

С удовольствием поучаствовал бы в анализе этой ситуации.
#264304
, 25-Мая-2013 12:05
Ещё одно обсуждение равнодомки VS Плацидуса: astropro.ru
Хоть и изначально тема совсем не про это была...
Извините, не предметная тема. :)
#265392
+1
Я понимаю, что есть привычка, я понимаю, что есть наработки, есть может быть, многолетняя практика использования, но... Есть инструменты, есть работа. И использовать всегда необходимо тот инструмент, который лучше, а не привычнее...:)
#265464
+1
Такой ход мыслей мне очень нравится! Только задержка в доказательствах. С моей точки зрения - этих доказательств нет. Нужна статистика, не 2-5 примеров из разных ситуаций, а примеров хотя бы 20 из одной области. Но я приветствую всегда стремления к новому. И за это время обсуждения темы возникли некоторые мысли.

Асцендент - точка на востоке. Я так понимаю, что это вектор центробежной силы, спроецированный на плоскость эклиптики.Он очень важен, поскольку это вектор реальной физической силы. Вершина неба - это перпендикуляр к плоскости земли, тоесть вектор земного притяжения, центростремительная сила. Важность Мс бесспорна,реальная сила. Но в рамнодомной системе Мс не совпадает с вектором земного притяжения, а в Плацидусе - совпадает. Логически, мне больше нравится та система, которая отражает реальныые силы. Может быть я не права, тогда где ошибка в моих рассуждениях?
#265497
+1
Лариса Тищенко
примеров хотя бы 20 из одной области

Если будет 20 примеров, Вы удовлетворитесь? Или, попросите "хотя бы 100"? ;) Извините, это шутка. Спасибо, что Вы не забываете тему и что она Вам интересна.
Лариса Тищенко
Асцендент - точка на востоке. Я так понимаю, что это вектор центробежной силы, спроецированный на плоскость эклиптики.Он очень важен, поскольку это вектор реальной физической силы.

АС не "вектор центробежной силы". "Центробежная сила" связана с вращением Земли вокруг своей оси и связана с точками: Юга (Мс), Востока (точка на горизонте в 90 градусах от Центрального Меридиана местного горизонта), Запада (точка на горизонте в 90 градусах от Центрального Меридиана местного горизонта), Севера (точка на горизонте в 180 градусах от Центрального Меридиана местного горизонта). Основой исчисления этих координат является Экватор Земли, он же - Небесный экватор при проекции на Небо.

Равнодомная от АС связана с другой системой координат. Это - плоскость Эклиптики, читай - Орбита Земли вокруг Солнца. Все исчисления связанные со знаками Зодиака, движением планет, фиктивных точек, куспидов домов связаны с проекцией этих точек на Эклиптику. Поэтому логично проводить исследования опираясь именно на эту систему домификации.

Все квадрантные системы пробуют совместить несовместимое: Эклиптическую систему координат совместить с системой координат Небесного Экватора. Именно эту проблему я и обозначил в данной теме. Если у Вас есть программа Зет, Вы можете понаблюдать за "взаимодействием" Эклиптики и Экватора на горизонте.

Лариса Тищенко
Но в рамнодомной системе Мс не совпадает с вектором земного притяжения

В Равнодомной от АС точка МС - самостоятельный объект. Точка, в которой любая зафиксированная точка пространства (зафиксированная точка Эклиптики, Планета, фиктивная точка, куспид) находится в кульминации (наивысшей точке траектории относительно местного горизонта). Но, точка Мс по определению не самая высокая точка Эклиптики. Это так только в момент Равноденствий в месте Восхода Солнца, когда совпадают точки АС и Востока, ДС и Запада и по проекции МС с Самой высокой точкой Эклиптики.
#265914
Большое спасибо, Борис, за ответ. Для меня важно разобраться в этих всех системах. Я ошиблась с названием вектора силы, совпадающим с Асцендентом:

" Не следует путать Кориолисову силу с другой силой инерции — центробежной силой, которая направлена по радиусу вращающейся окружности." -так предупреждают в Википедии. Но я это успешно сделала. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

Получается, что Асцендент - это вектор силы Кориолиса, реальная сила ( хотя везде пишут, и даже так преподают на физфаках - что это ФИКТИВНАЯ сила.

И Іс - также совпадает с реальной силой тяжести в Плацидусе, но не в равнодомной от АС. НО - Мс в равнодомной - с Ваших слов " наивысшей точке траектории относительно местного горизонта" - тоже хороший аргумент, но , я так подозреваю,только в ТРЕХМЕРНОЙ астрологии, когда все координаты будут трехмерными и не нужно будет проецировать их на плоскость эклиптики.

Получается, что в равнодомной от Ас сам Ас берется как проекция точки Востока на эклиптику, а МС - берется реальное направление силы тяжести без этой проекции на плоскость эклиптики. И в этом ошибка, или я не так поняла.
#265932
Лариса Тищенко
Получается, что Асцендент - это вектор силы Кориолиса, реальная сила ( хотя везде пишут, и даже так преподают на физфаках - что это ФИКТИВНАЯ сила.

АС - это "точка силы" (если следовать предложенным Вами взглядом на астрологию), которая "соединяет" вращение Земли вокруг своей оси (Местный горизонт) с вращением Земли вокруг Солнца (Эклиптика). Что архетипически связано с Точкой Весеннего равноденствия, Всемирным Горизонтом - Экватором и Плоскостью орбиты Земли вокруг Солнца.
Лариса Тищенко
И Іс - также совпадает с реальной силой тяжести в Плацидусе, но не в равнодомной от АС.

Вы не разобрались в сути: что такое Мс и вершина 10 сектора. Задавайте наводящие вопросы, объясню. Не обижайтесь, в литературе, по крайней мере той, что я читал, этот вопрос не объясняется подробно. Я уже писал Вам, что в Равнодомной от АС ось "МС - IC" - отдельный объект имеющий своё описание и функцию в рассмотрении гороскопа.
Лариса Тищенко
НО - Мс в равнодомной - с Ваших слов " наивысшей точке траектории относительно местного горизонта" - тоже хороший аргумент, но , я так подозреваю,только в ТРЕХМЕРНОЙ астрологии, когда все координаты будут трехмерными и не нужно будет проецировать их на плоскость эклиптики.

Без "трёхмерной астрологии" в точке МС любой "зафиксированный объект" Небесной сферы находится в наивысшей точке своей траектории суточного обращения относительно местного горизонта когда он над горизонтом.
Лариса Тищенко
Получается, что в равнодомной от Ас сам Ас берется как проекция точки Востока на эклиптику

АС - пересечение Эклиптики с местным горизонтом. "Точка Востока" - точка горизонта, отстоящая от "точки Юга" на 90 градусов влево, если смотреть на "точку Юга" из Северного полушария. "Точка Востока" совпадает с АС только в момент Весеннего равноденствия на Мередиане Восхода Солнца.
Лариса Тищенко
МС - берется реальное направление силы тяжести без этой проекции на плоскость эклиптики

МС - пересечение Серединного мередиана местного горизонта с Эклиптикой.
#265941
Лариса Тищенко
Не следует путать Кориолисову силу с другой силой инерции — центробежной силой, которая направлена по радиусу вращающейся окружности." -так предупреждают в Википедии. Но я это успешно сделала. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

Если окажется, что точка АС в астрологии совпадёт с "Кориоливовой силой", рассчитанной для местного горизонта - это будет фундаментальнейшим подтверждением её для учёных!
#265959
Ничего себе, а я то думала, что это и так понятно. Поищу в и-нете, что по этому поводу думают другие люди...Эта область для меня - потемки!

Может и Мс - это не вектор центростремительной силы?....

А если на МС 4 объекта одновременно - кто будет выше? особенно с участием Плутона.
#265981
Лариса Тищенко
Ничего себе, а я то думала, что это и так понятно. Поищу в и-нете, что по этому поводу думают другие люди...Эта область для меня - потемки!

Поставьте бесплатную Zet9, там есть функция, позоляющая увидеть "разницу" воочию.
Лариса Тищенко
Может и Мс - это не вектор центростремительной силы?....

МС - точка на Эклиптике. Я не физик, поэтому не могу дать точный ответ. Теоретически - да. Но, если провести линию от наблюдателя к этой точке на Эклиптике - в большинстве случаев - нет.
Лариса Тищенко
А если на МС 4 объекта одновременно - кто будет выше? особенно с участием Плутона.

Есть звёзды, которые гораздо выше Плутона на Небесной сфере... ;) Точка МС в Равнодомной от АС означает не главенство отдельного фактора над другими, а высочайшую точку именно конкретного фактора относительно самого себя.
#266145
Борис, я тоже не физик, хотя люблю эту науку, многое еже подзабыла. Но работала в молодости в научной био-физической лаборатории 3 года и некоторые привычки по статистике и чистоте эксперимента еще остались. Для науки главное - железная логика, не обязательно все знать, нужно просто логически учиться искать ответ на вопрос.

Ваша тема очень интересна, спасибо за ее создание!!!!!!!!!! И весь парадокс этой темы в том, что если решить вопрос с системами домов с доказательствами ( от Вас 20 примеров, а 80 - я добавлю!)- то автоматически астрологию сразу признают наукой, потенциально она на это тянет.

Программа Зет есть, укажите пожалуйста путь, если не трудно. А я поищу ссылки, где графически показано, что Мс -вектор земного притяжения и по АС.

"не главенство отдельного фактора над другими, а высочайшую точку именно конкретного фактора относительно самого себя."-

поняла Вас, согласна, что самое сильное положение - на МС. Очень логично, ведь модуль вектора земного притяжения намного больше модуля вектора силы инерции с которым совпадает Ас или другое положение . И если было бы иначе, нас бы выбросило с Земли.
#266156
Лариса Тищенко
то автоматически астрологию сразу признают наукой, потенциально она на это тянет

Извините, Лариса, не соглашусь с Вами. :( Человек - объект с огромной свободой воли. Рассчитать траекторию полёта метеорита просто потому что его свобода воли ограничена рамками его "кармы" (масса, скорость, среда движения, гравитация и т.д.). Человек, как объясняется в учении Востока, единственное существо, которое может достичь просветления и перемещаться в пределах кармы достаточно свободно. Ни Боги, ни другие существа этой свободы не имеют. Поэтому, предсказания (о чём будет просить в качестве подтверждения наука) в отношении его, особенно в отношении людей высокого уровня развития, имеют тенденцию не сбываться.
Лариса Тищенко
Программа Зет есть, укажите пожалуйста путь, если не трудно.

"Экраны" - "Небо" - "Установки": птички на "Ландшафт, Экватор, Эклиптика, Сетка горизонтальная, Дома Эклиптикальные".
#266169
Спасибо , Борис, посмотрю на Небо, это мое любимое занятие с рождения в прямом смысле слова.

Насчет свободы воли - я только "за", чтобы она была, но против игнорирования фактов - высокого процента сбываемости прогнозов сильных ясновидящих. Думаю и Вы с сильным аспектом Солнце-Нептун в Вашей карте имеете огромный потенциал ясновидения. на мысль о законах в астрологии намекал такой восточный философ как Лао Дзы, который говорил, что всеми телами управляют законы и человек не исключение (это не цитата, пишу по памяти). Конечно, астрологические законы должны быть сложными, но они должны быть.
#266166
Лариса Тищенко
согласна, что самое сильное положение - на МС

Я так не говорил. Я говорил, что в точке МС траектория "объекта" выше всего над горизонтом. :)
Лариса Тищенко
ведь модуль вектора земного притяжения намного больше модуля вектора силы инерции с которым совпадает Ас или другое положение

АС находится примерно на Востоке, а вектор инерции на Западе с точки зрения Северного полушария. Мне так кажется.
#266193
Нет, если Землю остановить, то по инерции все на восток полетит.
#266174
Лариса Тищенко
Насчет свободы воли - я только "за", чтобы она была, но против игнорирования фактов - высокого процента сбываемости прогнозов сильных ясновидящих.

Тут ситуация с моей точки зрения, примерно такая. Сбываются видения только относительно людей с жёстко очерченной кармой. Система "человек-карма-ясновидящий" в этом случае очень ригидна.
Лариса Тищенко
Думаю и Вы с сильным аспектом Солнце-Нептун в Вашей карте имеете огромный потенциал ясновидения.

Я специально занимаюсь астрологией, в которой система символизма максимально отстранена от интерпретатора. :)
Лариса Тищенко
Конечно, астрологические законы должны быть сложными, но они должны быть.

Если прогноз нельзя изменить, нет смысла его знать... ;)
#266189
Борис Борисович Булатов
Если прогноз нельзя изменить, нет смысла его знать... ;)


Хорошо, а если предположить, что все закодировано, и хождение по астрологам, ясновидящим и экстрасенсам - это тоже программа, и поиски смысла - она же, любимая, то это явление будет все равно присутствовать. Кстати, сегодня заходила ко мне в гости старая знакомая, которая очень часто посещает ясновидящих. Много раз они говорят ей одно и то же, высокий процент сбывается - но она все равно тратит деньги и слушает одну и ту же музыку. Я просто удивляюсь, отговариваю, но она продолжает!

А насчет Мс я нашла информацию :

"В упрощённом смысле зени?т — это направление, указывающее непосредственно «вверх» над конкретным местом, то есть это одно из двух вертикальных направлений, ортогональных к горизонтальной плоскости в данной точке. Понятие «вверх» более точно определено в астрономии, геофизике и смежных с ними науках (например, метеорологии) как направление, противоположное направлению действия силы гравитации в данной точке. Противоположное зениту направление, т. е. направление, совпадающее с направлением действия силы гравитации, называется надиром."

ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
#266196
Так что Мс - вектор противоположного направления гравитационного притяжения!
#266237
Лариса Тищенко
Нет, если Землю остановить, то по инерции все на восток полетит.

А когда она движется, куда направлена сила инерции?
Лариса Тищенко
Так что Мс - вектор противоположного направления гравитационного притяжения!

МС - точка на Эклиптике. Только на Экваторе и только Два раза в год МС совпадает с означенной Вами осью гравитации. Мы говорим не о Зените, а о МС, объекте астрологии, проекции Зенита на Эклиптику.
#266500
Удалось выяснить следующее:

Medium Coeli, Mc, Середина Неба в астрологии - точка пересечения эклиптики с небесным меридианом с южной стороны

Небесный меридиан — большой круг небесной сферы, плоскость которого проходит через отвесную линию и ось мира.

Ось мира — воображаемая линия, проходящая через центр мира, вокруг которой происходит вращение небесной сферы. Ось мира пересекается с поверхностью небесной сферы в двух точках — северном полюсе мира и южном полюсе мира. Вращение небесной сферы происходит против часовой стрелки вокруг северного полюса, если смотреть на небесную сферу изнутри.

Отвесная линия — прямая, проходящая через центр небесной сферы и точку наблюдения на поверхности Земли. Отвесная линия пересекается с поверхностью небесной сферы в двух точках — зените над головой наблюдателя и надире под ногами наблюдателя.

Вся информация взята из Википедии.

Теперь правильно будет сказать так, что Мс - это точка пересечения плоскости с эклиптикой, в которой лежат вектора : - вектор, противополохный вектору силы земного тяготения и вектор центробежной силы. Іс - точка пересечения плоскости, в которой лежат вектора - силы тяготения и центростремительной силы .

Центростреми?тельная си?ла — это название той составляющей действующих на тело сил, которая заставляет тело поворачивать (то есть двигаться по траектории, радиус кривизны которой в точке, где находится тело, не может быть принят равным бесконечности). Это составляющая, направленная перпендикулярно мгновенному вектору скорости тела.

Борис, теперь я правильно понимаю? Мозги можно сломать, воображение нужно не хилое!

Насчет АС - еще буду думать.
#266506
Лариса Тищенко
Теперь правильно будет сказать так, что Мс - это точка пересечения плоскости с эклиптикой, в которой лежат вектора : - вектор, противополохный вектору силы земного тяготения и вектор центробежной силы. Іс - точка пересечения плоскости, в которой лежат вектора - силы тяготения и центростремительной силы .

Верно. Но, точка МС, то есть, точка на Эклиптике, только два раза в год совпадает с Вектором (а не плоскостью вектора) притяжения и только на Экваторе.
Лариса Тищенко
Борис, теперь я правильно понимаю? Мозги можно сломать, воображение нужно не хилое!

Астрология, как символическая система, рассматривает не силы притяжения, а положение объектов Солнечной системы относительно горизонта (если говорить об МС).
#267181
Борис Борисович Булатов
Верно. Но, точка МС, то есть, точка на Эклиптике, только два раза в год совпадает с Вектором (а не плоскостью вектора) притяжения и только на Экваторе.


Не вдаваясь в подробности, что такое вектор и т.д., согласна, что в точке МС вектор реальной гравитационной силы не лежит
в плоскости эклиптики (наверное на это Вы хотите мне указать). Но, получатся, что эта точка указывает на направление проекции этого вектора в плоскости эклиптики.

Получается, что точки Ас, Мс, Вертекса, точка Овна - это не простые точки, а точки пересечения плоскостей, в которых ОБЯЗАТЕЛЬНО лежат вектора реальных сил, действующих на наблюдателя в определенный момент.

Теперь, мне интересно, есть ли в точке Мс - в равнодомной от Ас - такая же аналогия. Если есть - то логически было бы эту точку Мс принять вместе со всей системой.

Я астрологию воспринимаю как науку о влиянии пространства и астрономических объектов на человека, потому что для меня важно присутствие логических выводов ( по возможности) плюс символических значений. Немного усложнила для себя астрологию, но мне такой подход очень интересен.
#267230
Лариса Тищенко
Не вдаваясь в подробности, что такое вектор и т.д., согласна, что в точке МС вектор реальной гравитационной силы не лежитв плоскости эклиптики (наверное на это Вы хотите мне указать).

Да, именно это я и хотел сказать.
Лариса Тищенко
Но, получатся, что эта точка указывает на направление проекции этого вектора в плоскости эклиптики.

Абсолютно согласен.
Лариса Тищенко
Получается, что точки Ас, Мс, Вертекса, точка Овна - это не простые точки, а точки пересечения плоскостей, в которых ОБЯЗАТЕЛЬНО лежат вектора реальных сил, действующих на наблюдателя в определенный момент.

Совершенно верная формулировка.
Лариса Тищенко
Теперь, мне интересно, есть ли в точке Мс - в равнодомной от Ас - такая же аналогия.

МС в Равнодомной от АС - наивысшая точка траектории зафиксированного наблюдателем объекта относительно самой себя.
Лариса Тищенко
Если есть - то логически было бы эту точку Мс принять вместе со всей системой.

Вы имеете в виду квадрантные системы, в которых точка МС одновременно является вершиной 10 сектора?
Лариса Тищенко
Я астрологию воспринимаю как науку о влиянии пространства и астрономических объектов на человека, потому что для меня важно присутствие логических выводов ( по возможности) плюс символических значений. Немного усложнила для себя астрологию, но мне такой подход очень интересен.

Очень сложное, для доказательства, представление. Наука не обладает на данный период времени инструментами для нахождения этой взаимосвязи.

Мир является Единым пространством. Человек (идея, животное, событие и т.д.) рождается в тот момент, который наиболее ему соответствует, резонирует с Единым пространством. Астрология пробует понять человека (идею, животное, событие и т.д.) с помощью символизма, опирающегося на "космический фактор". :)
#268157
Борис Борисович Булатов
Вы имеете в виду квадрантные системы, в которых точка МС одновременно является вершиной 10 сектора?


Имела ввиду систему - равнодомную от Ас.

Борис Борисович Булатов
Мир является Единым пространством. Человек (идея, животное, событие и т.д.) рождается в тот момент, который наиболее ему соответствует, резонирует с Единым пространством.


Я тоже так думаю.
#268279
Лариса Тищенко
Теперь, мне интересно, есть ли в точке Мс - в равнодомной от Ас - такая же аналогия. Если есть - то логически было бы эту точку Мс принять вместе со всей системой.

Точка МС в Равнодомной от АС отдельный от домификации фактор, который рассматривается как важный, наряду с планетами и прочими точками. Скажем, положение его в одном из домов Равнодомной от АС акцентирует означенный дом даже если в нём нет планеты или другого фактора.
#268332
Хорошо, а если подумать с такой стороны: когда я пользуюсь равнодомной от Ас, я не учитываю реальную точку Мс, которая очень важна. Что мне делать? Отдельно пользоваться Мс Плацидуса?
В ZET9lite есть функция: Установки карты - Установки карты Дома - Равнодомная от АС, в основной табличке ставите птичку "МС". И эта точка показывается на карте вместе с Равнодомной от АС. :)
#268828
Ясненько, понятненько...
#271406
Кстати, ещё один плюс использования Равнодомной от АС - "орбисы".

Орбисы действуют в пределах знаков, так как "соединяют" или "разъединяют" соответствующие стихии. Если рассматриваются взаимодействия планет в шаблоне небесных секторов в Равнодомной от АС, ставится угловой аспект относительно этого шаблона по принципу Зодиак+Небесные сектора. Естественно, чем точнее аспект, тем он сильнее... :)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑