"СПЕЦОПЕРАЦИЯ ШАРЛИ" "Как бы ни пытались французские власти подчеркнуть уникальность истории с «Шарли Эбдо», ничего нового здесь нет. В отношении французского народа применяются испытанные технологии социальных манипуляций, ведущие к его саморазрушению. То, что французское общество приняло навязанный правящими кругами ложный выбор между двумя видами экстремизма, лишний раз продемонстрировало, в каком глубоком духовном кризисе оно пребывает. А нынешняя глобальная революция и осуществляется в первую очередь в сфере духовной, ".

нелюдей и моральных уродов, должно призывать к необходимости осторожного, бдительного, безопасного, взаимодействия с ними, то есть, не провокационного поведения с нашей стороны.

Вова, я напомню, что моральных уродов со склонностью к насилию и убийц в этом мире принято изолировать от общества. Законодательно. Вместо того, чтобы позволять им держать пушку у виска заложников, потому что их мотивации настолько область психиатрии, что никакое осторожное обращение никого не застрахует от очередного эксцесса морального урода. Убийца беззащитных гражданских видите ли асоциален по природе своей и практически мало чем отличается от бешеного животного. Скольких бешеных безумных животных вы готовы держать в своей квартире без намордника и без цепи и готовы ли положить свою жизнь и жизнь своих близких в угоду маньякам, а так же превратить свою жизнь в ад и в подчинение безумцам, со склонностью к насилию?
Нормальное общество прекрасно понимает этот факт и научено горьким опытом, чтобы предпочесть изоляцию таковых от социума.

Однако всегда есть силы, склонные стравливать людей, манифестируя самые раздражающие формы своего поведения, в целях поиска адекватного отклика в лице неадекватных и психопатических лиц.

Действительно. И, увы, пока кроме изоляции и предупреждения подобных патологий лучших мер в этом мире не придумано. Только потому что все цивилизованные люди решают вопросы не за счет жизней. Успешно решают - было бы желание. У патологически настроенных личностей таковое желание не сформировано - с ними невозможно договориться.

Во-первых, провокация чаще носит преступную направленность, подталкивает к преступлению или создает его чужими руками. Это исторический факт.

На провокации поддаются только люди с патологиями сознания и со склонностями к насилию - их надо лечить.
А поскольку область провокаций и не провокаций определяется на каждой территории самостоятельно в законодательном порядке - подчиняться законам страны необходимость, а не прихоть. Потому что кого-то могут провоцировать полные искушений магазинные полки знаете ли, когда денег нет. Или короткая женская юбка и так далее, но никто и никогда не станет оправдывать спровоцированного чем бы-то ни было уголовника. При этом абсолютно в любых случаях с применением насилия, грабежа и тем более убийства.

Sol@ris
Партизаны вынуждены защищать(!) свою жизнь и жизни близких.

Вот это и делают опполченцы в Новороссии .Но их тут же называют террористами.Тут дело в том что любого кто взял оружие в руки можно назвать террористом если он идет в разрез политики некоторых значимых фигур ,обществ и можно назвать партизаном ,защитником и это тоже будет исходить от другой группы -оппонентов первой .Кто выиграет тот и прав)))

Sol@ris
Вова, я напомню, что моральных уродов со склонностью к насилию и убийц в этом мире принято изолировать от общества.

Да согласен ,но тогда нужно было изолировать в первую очередь Римских пап ,всех правителей всех стран .А то получается если ты убил одного ,десяток то ты убийца ,если же ты сжег тысячи ,уничтожил миллионы -ты Великий завоеватель ,благодетель,святой несущий "благо" обществу.

Станислав Лупаций
Вот это и делают опполченцы в Новороссии .Но их тут же называют террористами.

Cтанислав, среди так называемых ополченцев столько уголовных и криминальных элементов, которые не щадят мирных жителей, что далеко не все из них делают именно это. Так что там террористов хватает. А какой процент именно мирных жителей защищается на текущий момент весьма сложно оценить. Надеюсь, когда-нибудь это станет возможным. Там очень много намешано и это суровая реальность. Надо отделять настоящих партизан от всяких "Бэтмэнов", причастных к уголовным преступлениям против мирного населения причем своего же русскоязычного, поскольку это Донбасс.

Для меня разница есть. И она в том, что партизаны не воюют с мирным населением, но воюют только с противником - военными.
А там обе стороны уже утопились в преступлениях настолько серьезных, что остается лишь желать скорейшего завершения кровопролития. И возможности каждому оставшемуся в живых понести наказание, соответственно содеянному.

Станислав Лупаций
тогда нужно было изолировать в первую очередь Римских пап ,всех правителей всех стран

К сожалению, политиков непричастных к преступлениям в отношении чужой жизни в этом мире найдется по пальцам пересчитать. Это факт. Тем не менее сколько бы ни оправдывали они свои дела - каждый перед Сущим несет полную ответственность за содеянное. И сбежать от этой ответственности не выйдет.

Вова Безымянко
Для тотальной изоляции? А как определить кто есть кто?

Те, кто держится в рамках закона своей страны изоляции не подлежат. Те, кто нарушает УК страны - соотвественно подлежат. Проще простого.

Законодательно Франция светское государство. Христиане как-то уживаются с атеистическими взглядами на протяжении не одного века в этой стране без убийств и членовредительства. Пример этот весьма и весьма нагляден. Это возможно, если социум здоров и адекватен. Потому что атеисты имеют свою ценностную линейку и в Бога не верят вообще. Навязывать веру насилием и убийством не выйдет никому. А поскольку религиозные и атеистические ценности две жестко разные ценностные линейки (атеистов тоже могут глубоко и сильно оскорблять религиозные ценности) приходится регулировать такие вещи светским законом, чтобы эти две ценностные линейки относительно друг-друга существовали. Именно членовредительство и насилие считается границей дозволенного в таких случаях. Ведь никто не обязывает атеистов силой посещать богослужения, а религиозных почитывать насильно атеистическую литературу. В таких условиях только выбор держаться в рамках закона остается.
Потому и мусульмане тоже обязаны соблюдать закон этой страны, куда приехали по своему выбору. Если это слишком сложно для них - в родные пенаты дверь открыта. И если они еще вздумают выбирать между убийством и отъездом домой о чем может быть речь?

Во Франции – 5,8 миллионов мусульман и карикатурная активность однозначно не будет способствовать миру в этой стране. А кому это выгодно?
Более того, сейчас передали, о повсеместных мирных митингах протеста мусульман во всем мире. Отчего же Запад не слышит их? Значит, сам добивается роста терроризма.
Даже собака, перед тем как укусить, вначале лает, а змея шипит.
И надо быть идиотом, чтобы пренебречь таким предупреждением.

Ну да. Давайте определимся имеют ли право мусульмане навязывать другой стране со своими законами свою веру и указывать жить по чужой вере и чужеродным ценностям?
Они в своем уме вообще? У них есть целые страны, где это практикуеться - им мало? На каких основаниях они лезут в чужие и там шипят, поясните?
А если кто-то не желает жить в их ценностной парадигме по шариату и хочет рисовать картинки - его по вашему надо убить?
Это знаете ли намного хуже, чем дурные карикатурки. Это замашки на мировой шариат с убийством всех несогласных. И такая змея в случае нападения в чужом доме будет попросту убита без жалости. Змеи должны жить не в доме, а в своих природных условиях - у них такие есть: Иран, Ирак и далее. И пусть не пеняют, что хозяева шипению и такому сожительству пришлых не рады и выгонят в зашей при попытке укуса. А если змеи их лишат выбора, как жить в своем собственном доме - то уничтожат.

Император Сеновала
или лучше найти Причину массовых расстрелов в школах и прочих заведениях ?
а если по серьёзному - нужно рассматривать вопрос о Запрете на ношение оружия ведь так ?

Это надо делать одновременно. И как вы понимаете причину отнюдь не всегда можно купировать на подлете, потому что человеческая крыша может съехать в любое время по разным обстоятельствам.
Ужесточение контроля покупок и хранения оружия видимо пока не находится на достаточном уровне. И да, вероятно, нужно принимать в этом случае непопулярные меры и прекратить свободную продажу оружия. Потому что и серых схем распространения оружия не в те руки тоже хватает наверняка.

Император Сеновала
то есть расстрелы в местах массового скопления людей

А именно так и было в Афганистане. Сначала нужно обезжирить изнурительной войной, а потом бери голыми руками. Тут НАТО просчиталось немножко.... на 12 лет...

Император Сеновала
Изолировать владельцев и Запрещать оружие ?)))) нене вместе не получится мух с котлетами не мешают - убираем мух и котлеты свежие)) - нужно вначале запретить а Потом посадить изолировать или что там ещё у них в УК

Уточняю: изолировать нарушителей закона. Законопослушные владельцы и нарушители закона - это две принципиально разные категории. Не смешивайте уголовников с нормальными людьми.

А запрещать оружие рано или поздно им придется. Или научиться предотвращать стрельбу эффективно, хотя это крайне сложно.

есть человеческий фактор и факты системного характеры - то есть расстрелы в местах массового скопления людей

Пока нет возможности как-то справиться с этой угрозой - да есть. Хотя это скорее редкость пока, т.к. массовые скопления народа в разных странах можно наблюдать часто, но не на каждом и даже не на половине массовых собраний случается стрельба. К счастью.

Как-то я гуляла в Иерусалиме, забралась на Оливковую гору, в мусульманский район. Я была в джинсах и футболке, на волосах платок, потому как нещадно палило солнце. Увидела палатку, решила купить минеральной воды. В качестве продавца был мальчик лет 6-8. Он назвал мне цену на шекель дороже, чем везде, но я решила купить у него три бутылки. Я представляла, как родители его будут хвалить и это грело мне сердце. Я купила воду, вышла из магазина и через несколько метров услышала крик мальчика в мой адрес Битч, Битч. Потом полетел камень мне в спину. Я окаменела. Я не знала, что делать. Мне стало очень стыдно. Я поставила воду на дорогу и ушла прочь.
Вот как мне нужно было реагировать на это?

Император Сеновала
не выясняю что Это было состояние аффекта самооборона или любая другая причина ?

Как интересно. О самообороне, как вы понимаете речь в случае Шарли не идет. А состояние аффекта мягко говоря не оправдывает убийство 12 человек, взятие заложников и добивание беспомощного полицейского.
Так какая мера наказания предусмотрена для таких преступлений поведайте мне.
Я вас внимательно слушаю, потому что придерживаюсь закона, единого для всех. И для тех, кто в состоянии аффекта и любых других причин совершает массовое убийство и взятие заложников.
Если не ошибаюсь в РФ мера наказания весьма близка в таких случаях к европейской.

всё было бы хорошо если бы эти ублюдки не малевали карикатуры на терракты в Москве
про заповеди соответственно не уместно - или вы опять уходите от важного вопроса ? как вы к этому относитесь ?

С чего вы взяли, что это рисовали люди с хоть какими-то ценностями морали? Почему же вы требуете мораль с тех, кто на нее не способен. Мораль - дело личного самовоспитания и совести. Закон же регулирует меры воздействия, которые вы или кто-либо может себе позволить в его рамках в ответ на чье-то действие.
Люди самой разной моральной планки могут жить в законе. Кто-то может оскорбить вашу мать и вы думаете, что если вы его убьете вас не посадят далеко и на много лет в зону, какой бы опустившейся сволочью ни был оскорбивший вашего близкого человека?
Надеюсь, это вам достаточно понятно показывает, где конкретно проходит граница между чьей-то ублюдочностью и действиями, которые вы сможете себе позволить в адрес ублюдков?

есть Политические конструктивные конкретные методы более действенные - такие как примирение

Примирение возможно, когда неправая сторона перестает диктовать условия. А в данном случае Франция не является мусульманской страной изначально. Почему же ни один француз не является в Иран и не начинает качать там права, как мучительно оскорбительно его европейским ценностям избиение палками только за другую веру или забивание камнями людей?
А мусульмане себе позволяют в чужом доме и на политической арене такие заявления.
И как вы видите примирение в случае диктовки вам варварами, как вам жить в вашем доме под угрозой убийства? Весьма интересно узнать.

когда ВАС прижали на вопросе про маму - могу привезти любой другой пример - но вы же не тупая ? или я ошибаюсь ?

Вам что-то неясно в моем ответе про маму? Еще раз объяснить? А если вас не устраивает мой ответ и вы хотите, чтобы я еще и начала говорить исключительно то, что вы хотите услышать, то это уже ваши суровые манипуляции.
Так вот я не стану говорить то, что вам нравится и хочется - смиритесь с этим. ))
Вы достаточно понятливы, чтобы это уразуметь, надеюсь? )

Император Сеновала
одними психопатами дело не ограничивается

Ни один нормальный человек людей убивать не пойдет. Ведь ни одному нормальному человеку не придет мысль, что надо ножом потыкать в бок соседа за ужином, вместо отрезания хлеба. Оружие лишь инструмент, как и нож. Опасно оно лишь в руках убийцы. А как оружие попадает к психопатам - вот вопрос. И насколько можно это пресечь. Пока видимо не достаточно мер пресечения и они недостаточно эффективны.
По этому вероятно проще запретить оружие.

Sol@ris
Cтанислав, среди так называемых ополченцев столько уголовных и криминальных элементов, которые не щадят мирных жителей, что далеко не все из них делают именно это.

Откуда сие заключение ?Вы были свидетялями безчинств? Или Вы верите гебельсовской пропаганде? Я допускаю что могут быть проблемы и некоторых может "занести", но это скорее исключение и к тому же тут есть "доброжелатели" как среди местных так засланных казачков которые занимаются провокациями под видом ДНР ,ЛНР.Правда их уже научились вычислять и обезвреживать так что порядок будет .А вот бомбежки и провокации подобные Волновахской тут уже ВСУ держит первенство ,бомбят не по детски и по площадям лупят со всех стволов.Так что кто тут террорист вопросов у нет .

Император Сеновала
всё просто не надо муху в слона - это очевидно всем

В общем, слона на котлеты, а с мухами проще разобраться:):):)

Император Сеновала
тоже самое епДО шарли рисовало то вы пытаетесь их отвести и поставить в роль жертвы, косвенно наводя не на причину - недокарикатуристы, а на следствие - убийство

У вас что альтернативные законы Уголовного Кодекса что ли в т.ч. РФ, в котором убийц не оправдают даже в случае идиотизма художников и непременно посадят? :)
Или что вы тут пытаетесь сказать? )
Да речь об убийстве. Не пытайтесь сделать жертву виноватой, потому что ваше восприятие не способно на адекватные соразмерные меры в рамках закона страны. Видите ли за убийство сажают надолго, а то и отстреливают, если нужно. Вам это ясно?
Хотите рискнуть попробовать проверить ваш тезис виновности жертвы на практике - ну идите постреляйте в любого идиота с вашей точки зрения. Оправданий в суде не дождетесь, а смягчающие обстоятельства аффекта в лучшем случае приведут вас в Кащенко пожизненно. Желаю удачи. ))
Впрочем, если именно это ваша цель - ок. Ваши трудности в конце-концов, что закон для вас не писан. :)

этим м-зи рисовали про конкретных людей, пострадавших в терракте в Москве - поэтому либо чёрное либо белое - либо на всех либо на религию - слишком много спекулируете, а не получается

А по моему надо уважать закон, на который вам совершенно наплевать. И то, что по вашему каждый сможет придти в ваш дом и перестрелять вместе с родными за несовпадение уровня моралей для вас норма жизни. Только в суровых реалиях вас не оправдывает поддержка убийств. Вы даже хуже этих идиотов - те хоть способны держать себя в руках в отношении причинения физического вреда посторонним, хотя с точки зрения морали их рисунки демонстрация отсутствия мозгов, за которые во Франции тем не менее сажать не принято, т.к. французы настолько развиты в отличие от вас, что четко разделяют физическое увечье и способность к адекватной реакции на всяких дураков, на которое только вы видите ли не способны. А многие способны. Целое общество способно - вот высота, которую вам не взять. И это уже ваши личные проблемы, как доходчиво объяснит вам полиция при убийстве любого дурака. А если вы хотите отстреливать всех мразей в этом мире - окажетесь в тюрьме. Без вариантов и надолго. Где убийцам самое место. И именно этот факт есть весьма убедительный аргумент реакции общества на ваши спекуляции о вине жертв, при этом какими бы жертвы ни были идиотами. Либо воспитывайте в себе адекватную реакцию на дураков, либо опускайтесь гораздо ниже дураков, замарав руки кровью. Ваш выбор.

Вы просто не отвечаете на прямой вопрос - уходя от ответа

)))))
Ваша неадекватная склонность считать уходом от ответа любое мнение, которое не соответствует каким-то вашим личным субьективным критериям, кои вы склонны выдавать за истину в последней инстанции - это ваши личные трудности. Приберегите ваши топорные манипуляции для кого-то еще. ))
Ваши критерии я разделять не обязана. Поддакивать вам тем более. )
А если у вас закончились достойные аргументы, которые действительно могут меня убедить в верности вашей точки зрения, воздержитесь от манипуляций в виде попыток изменить мою точку зрения абсолютно топорной попыткой выдать вашу точку зрения за некую истину в последней инстанции. Если конечно вы способны на столь недосягаемые для вас высоты корректности ведения дискуссии. Если нет. Сочувствую, но ничем помочь не могу. :)

Убедить меня могут только люди, адекватно воспринимающие действующее законодательство и способные к адекватной оценке последствий своих действий. )))

у Шарли свобода провокации, закон законом, но никакой закон не спасёт от законно оформленной или незащищённой агрессии в качестве вброса говна от второсортных СМИ

Адекватно реагировать на вбросы и не опускаться до их уровня и ниже не пробовали? )))
Или вы на это просто не способны, в отличие от миллионов французов? )))

завалят и так никакой полицейский не поможет - так что не всё Системным Законом писано есть нормы морали и они в данном случае не только в Религии.

Нормы морали пушкой не регулируются. Регулируются вашей личной воспитанностью в отношении дураков. Не способны - пеняйте на себя.
А уж если вы будете угрожать, что кто-то видите ли не соответствует вашей морали и вы обидчивы вплоть до убийства - вас посадят. Без вариантов.

p.s. Сами же нарывались со своей "свободой слова" и теперь ещё на весь мир шумят - лицемеры конченные

Угу. Пойдите постреляйте. Вам в РФ покажут весьма жестко, кто нарывался. Будете сидеть в зоне и учиться адекватной реакции взрослого человека на чужой идиотизм. Даже закон о чувствах верующих не спасет вас от зоны в случае убийства. Гарантирую свою точку зрения законодательством РФ. )))

Император Сеновала
в Первую очередь расследует Причину и потом Следствие - или у вас по другому ? вы пытаетесь это опровергнуть ? тогда понятно кого вы поддерживаете

Интересно как именно вы предлагаете мониторить чей-то крышесъезд причем тотально и глобально?
Убить можно при желании голыми руками, а так же подручным предметом, например кухонной утварью - вы будете запрещать сковороды и руки? Ну-ну. )))

в Тюрьмах убирают колюще-режущие предметы дабы избежать всякой резни и ненужных потасовок - всё просто не надо муху в слона - это очевидно всем

Всем очевидно, что конкретно в тюрьмах находятся неадекватные люди с патологическими склонностями, коих желательно лишать любого инструмента. Но на общество в целом ваш перенос тюрьмы не сработает. )))

Станислав Лупаций
Откуда сие заключение ?Вы были свидетялями безчинств?

Я стараюсь сравнивать информацию из разных источников, в том числе лично от людей проживающих в этой области. У меня таких трое на текущий момент. Так что о ситуации я знаю из первых рук, а не только из СМИ.
Когда простые донецкие жители подтверждают, что бандитизм, насилие и неадекват среди т.н. ополченцев в почете (не у всех, но неадеквата много) это говорит о том, что прецедент есть.
Что до СМИ, вот вам, к примеру, сам же руководитель ополчения ЛНР признает факт жертв ополченцев батальона Бэтмэна. Это тоже по вашему пропаганда? )
lenta.ru (внешняя ссылка)
Закрывать глаза на такие "заносы" мягко говоря не стоит, т.к. эти заносы - тяжкое преступление.

Король Иордании Абдалла II ибн Хусейн и его дети - прямые потомки Пророка Мухаммеда

Король и королева Иордании посетили Францию с трехдневным визитом, чтобы принять участие в марше единства в память о жертвах терактов в Париже, сообщает »Аль-Арабия».

Лавиния Лонд
Кому Вы адресуете эту Вашу претензию? Французам? Европейцам? или логичнее Мусульманам? или Россиянам? Кто эта пачка рыл?

адресуется это тем -кто декларируя принцип не убий, стоп-терроризм -оперирует двойными стандартами по отношению к равнозначным событиям только с несоизмеримо большим количеством жертв, включая детей,женщин,стариков в одном случае яро с пеной у рта-осуждая, в другом закрывая глаза на массовые убийства.

<

Лавиния Лонд
Извините, не сразу поняла Ваш ход мыслей.

верю. обычно вы переворачиваете все с ног на голову.
в Грозном- люди единодушно выйдут против разжигания столкновений между мусульманским миром и европейским.
а констатация факта -к вам

Sol@ris
Cтанислав, среди так называемых ополченцев столько уголовных и криминальных элементов, которые не щадят мирных жителей,

Среди свидомистов на порядок больше садо-мазо и остальной швали.Так что не нужно даже сравнивать тех кто защищается и тех кто нападает ,убивает и в основном мирное население!!!!

Лавиния Лонд
Кому Вы адресуете эту Вашу претензию? Французам? Европейцам?

по Умолчание вначале французам, те что шарли и всех их поддерживающих, но так как дискуссию ведём с вами - значит и претензия к вам, как понял вы их поддерживаете.

Лавиния Лонд
или логичнее Мусульманам?

даже при такой бездарно-агрессивной мазне было бы всё логично, но ? не укладываются убогие кляксы на терракты в Московском метро - тут то уж точно религии не было, так что не в ней дело, а в провокации

Лавиния Лонд
Вас так впечатлил марш в Париже? Да, масштабно! И не переживайте за французов, у них все будет хорошо!

ага - столько дурачков ведомых и их позёрных затевал, с учётом того что самое большое количество мусульманского населения - их захлестнут терракты - всё будет хорошо)))

p.s.1 если совсем кратко - в данном Преступлении - Два участника - так называемые карикатуристы и террористы их завалившие, вы считаете что преступник в единственном числе в лице террористов, тем самым вы оправдываете другого преступника и становитесь таким же преступником как и миллион дурачков, кричащих о якобы ""Либерте""

p.s.2 Если взять конфликт на Украине например, независимо от вашей и моей позиции по поводу обстрелов и агрессии - жертвы идут общим потоком, там точно убили как минимум больше 12-ти человек и ? внимание - Было ли хотя бы НЕсколько тысяч демонстрантов ? общественная помпа даже не задышала в Европе, во Франции конкретно, следовательно ? их человеческие жизни не имеют цены в отрицательном смысле, получается эдакий нацизм на уровне государств - группы государств - когда одних считают за людей - остальных в топку и плевать.

p.s.3 и вы их ещё после такого поддерживаете ? странная логика то ли мазахиста то ли вы не слишком знаете всю ситуацию

Станислав Лупаций
Среди свидомистов на порядок больше садо-мазо и остальной швали.Так что не нужно даже сравнивать тех кто защищается и тех кто нападает ,убивает и в основном мирное население!!!!

Я не сравниваю. Я констатирую факт того, что серди ополченцев есть террористы и преступники. Факт. И то что они есть среди украинских сил не освобождает ни одного ополченца от ответственности за расправы над мирным населением, при этом своих же территорий. Отвечать по преступлениям должны все. Абсолютно все. Что одна сторона, что вторая. Ополченцы они или свидомисты.
Надеюсь, вы не намерены покрывать батальон Бэтмэна?