Для примера карта с хорарным вопросом . Человека интересует возможность возобновления отношений. Хотелось бы услышать мнение астрологов. Лично у меня при прочтении карты возникли сомнения. Как читать карту? Знаю, что события, относящиеся к вопросу просто не вписываются в стандарты хорара, как быть?

Олег, сигнификаторы находятся в антисе ( орбис до 3 град. приемлем), а это является основанием дать положительный ответ.

Олег, Луна "без курса"-это не ретро Сатурн в 7 доме хорара.
Я бы не мешала все разделы астрологии в одну кучу. Это не грамотно. Что же касается ингрессий, особенно высших планет, то они несут огромный пласт информации и без них, сам понимаешь...особенно ингрессии в прогностике.

Есть очень хорошее выражение и оно мне нравится..."без Царя в голове", как ты думаешь, что оно означает?:)

Ника, смысл темы совсем не в том , чтобы получить ответ на вопрос.))) Это сейчас не столь важно. Вот смотрите, Солнце-управитель кверента "без курса" Луне по стандартной интерпретации , как управителю 12 дома, в 5 доме неуютно)))

Олег Гусаимов
Вот смотрите, Солнце-управитель кверента "без курса"

Солнце "без курса" как ни крути в классической астрологии такого термина нет)). Если только порассуждать. Антис дает положительный ответ на вопрос, даже если Упр. Кверента или Квезита является Луна "без курса".

Олег Гусаимов
Луне по стандартной интерпретации , как управителю 12 дома, в 5 доме неуютно

Почему? Луна, мне кажется, а данном хораре отображает суть вопроса. Находясь в 5 доме, показывает, что тема вопроса - сердечные дела). Являясь у12 можно порассуждать, что кверент, задавая вопрос, что-то недосказал астрологу, утаил, или, возможно, эта ситуация сильно его волнует, вплоть до болезни.

Ника Ника
Солнце "без курса" как ни крути в классической астрологии такого термина нет)).

Ника, в классической астрологии нет многих понятий, зато собственных умозаключений хоть отбавляй.:) Да, но вот почему-то люди всё дальше и дальше от классики отходят, да и не только в астрологии....)

А в чем проблема? Планета "без курса" бывает любая. Пока она в таком положении, она погружена в себя настолько, что все внешние события ее не волнуют, и она не склонна действовать во вне. Именно по этой причине нужно учитывать только мажорные аспекты, поскольку именно они создают события. Минорные аспекты, хоть и безмерно важны для внутренней жизни, при всем моем уважении к авторитетам астрологии, событий не создают! Поэтому, сколь горшочек ни вари внутри себя, вовне ничего не выйдет, только намек или пенка какая проявится...

К тому же, ЧЛ в 1д. явное подтверждение неполной адекватности Кверента.

Олег, скажите, а как характеризовать Солнце без курса? Это растерянность? Ошарашенность происходящим (для хорара)? Какое определение дадите?

Что касается Хорара-
Я бы сказала, что процесс уже завершается. Отношения, как таковые уже рассыпались и склеить их пока не представляется возможным.
Астро-показатели к такому выводу-Луна вышла из знака, которым управляет Юпитер ретро,находящийся в Асц, и со знака,в котором находится Сатурн. Это говорит о прекращении отношений . Далее -Луна движется к Солнцу,но на своем пути встречает аспект от Марса. Слабая Луна(она уже невидима и с каждым часом силы ее слабеют-люди отдаляются друг от друга) отдает свои силы Марсу.Угловой Марс способен не только сильно навредить но и положить конец отношениям,так как он является управителем 4 дома, а 4 дом связан с окончанием всего того,о чем спрашивают. Скандалы и ссоры положат конец отношениям.
Вывод-отношения не возобновятся по причине вражды .

Что касается Солнца без курса-первая мысль-это в корне неправильное сочетание.
Это Луна может быть без курса,так как она быстрая,находится ближе всего к Земле -ее природа переносить и хорошее и плохое. Она как бы впитывает энергии планет и передает их дальше.
Что касается Солнца-из карты Хорара-оно находится в знаке,не видящем Асц, в последних градусах.При переходе в знак Водолея сразу же встречает аспект от Сатурна. Вроде бы не плохо-связь со своим диспозитором. Но в Водолее у Солнца достоинств нет,и ,поэтому,здесь можно допустить, что отношения могут возобновиться на какое то время, не принеся ничего хорошего кверенту. Возможно даже,что они возобновятся для того, что бы закончиться окончательно.
Совет. Если кверент действительно хочет возобновить отношения,нужно подождать,пока его сердце наполнится истинной любовью,несущей тепло и свет.

Мария Сизова
"без Царя в голове", как ты думаешь, что оно означает?

Маша, я не знаю, что может означать это выражение, но без царя в голове термин не взялся ниоткуда, это ты верно подметила. Вообще, коронация женщины не происходит без волеизъявления мужчины. Любая принцесса коронуется на престол по воле отца, либо священника. А вот какая корона на принцессу надевается, этот вопрос пока останется загадкой.:)Есть таинственный обряд венчания, что он значит для пары сложно сказать...Вот одна девушка примеряет венок из ромашек, другая плетёт венок из роз. И ту и другую парни любят....Так?

Олег Гусаимов
Знаю, что события, относящиеся к вопросу просто не вписываются в стандарты хорара, как быть?

В чем проблема? Солнце здесь не при делах, аспектов не делает, смотрим соуправитель кверента Луну. У Луны с Сатурном аспектов нет- ответ отрицательный. Есть слабая надежда на секстиль с Марсом, но Луна слабая и зависима от Сатурна. Сатурн же не заинтересован в отношениях, т.к. в Стрельце сигнификаторы кверента перегрины.

Собственно говоря,кверентом являюсь я и вот что я могу сказать:

Ника Ника
эта ситуация сильно его волнует, вплоть до болезни.

Лариса Галба
явное подтверждение неполной адекватности Кверента.

это точно,вся эта ситуация очень сильно влияет как на психическое,так и на физическое состояние

Светлана
Скандалы и ссоры положат конец отношениям.

скандалов и ссор,а тем более вражды,я думаю ждать уж точно не придется,вся злость у обоих уже давно прошла

Asya
как характеризовать Солнце без курса?

та ситуация,которая складывается сейчас с моей стороны говорит не столько о потерянности,хотя и о ней тоже,сколько о принципиальном отказе от действий для примирения,единственный вариант при котором возможно возобновление отношений- это если молодой человек сам сделает первые шаги,при том достаточно значительные

Мария Сизова
Олег, Луна "без курса"-это не ретро Сатурн в 7 доме хорара.

Мария, в хорарах про любовь, и про любовные отношения Сатурн в 7 доме указывает на то, что астролог просто несведущ в данном вопросе и кверенту стоит обратиться за помощью к более зрелому человеку. Кто это будет, отец, брат или священник, это уже индивидуально решается. А если нет возможности или желания обратиться за советом, то можно подождать до 30 лет.... А в принципе и в 60 лет девушка вполне может быть счастлива:):):) Ну и что, что седовата, да морщинки на глазах?:)

Лариса, А Вы не могли бы дать карту с событийным уровнем влияния ингрессирущих высших планет? Было бы интересно. Одно условие, карты натальные-мортальные мы пока рассматривать не будем.

Asya,
Не желание ли это вернуться?

О состоянии души рассказывает Луна. Она в 6 знаке от Асц-это болезнь души, в знаке Сатурна-кверент остается заинтересованной стороной,его любовь или привязанность остается с ним. А когда человек привязан к кому то-это естественное желание находиться рядом. Поэтому,желание есть и останется. Другой вопрос в том, что Козерог-это еще и экзальтация Марса.Первый аспект Луны-к Марсу. Марс в Рыбах не даст громких разборок, но на него еще действует аспект квадрата от Сатурна-т.е. осадок от разрыва. Скорее всего расставание проходило крайне болезненно,с обоюдными обидами и оскорблениями.
В этом Хораре вариантов нет. Это окончательный разрыв. Душа болит,конечно.
Время лечит. Что то поменяется, и если судьба-отношения может и возобновятся, но уже на другом уровне и в другое время.

Лариса Галба
Минорные аспекты, хоть и безмерно важны для внутренней жизни, при всем моем уважении к авторитетам астрологии,

Если это заявление из Вашей практики, то скорее всего она невелика...А если кого-то цитируете, то скорее такого же фантазёра, который вообще ввёл разделение аспектов на мажоры и миноры.
По моим наблюдениям прекрасно работает даже одна четвёртая нонагона, а подобного разделения вообще не должно быть.
Всё дело в том, что аспекту ошибочно приписывают то, чем он не обладает. А не обладает он деловой активностью. Аспект задаёт отношениям лишь свойственную его энергии интенсивность отношений, которую человек может ощущать в виде определённой обязательности и которая его заставляет подключаться к отношениям. Деловую активность аспект получает от энергосвязи домов, которых он накрыл своим влиянием. Вот тут как раз и кроется вся фишка. Энергосвязи индивидуальны в каждой карте и различаются по назначению. Так вот по сей день при всей своей научности, астрология не знает как их определить, поэтому всем и приходится пользоваться бредовыми или лишь иногда действующими шаблонами, муссируемые в этой теме...

Валерий Васильевич Тарасов
Если это заявление из Вашей практики, то скорее всего она невелика...

Я не умею оценить великавость времени, практики 25 лет, что Вы скажете по этому поводу , Валерий Васильевич?

Валерий Васильевич Тарасов
Так вот по сей день при всей своей научности, астрология не знает как их определить, поэтому всем и приходится пользоваться бредовыми или лишь иногда действующими шаблонами, которые как раз и муссируются в этой теме...

Б.К. Как сказал Сергей Коваленко, в астрологии ещё ничего нового не придумали за 2000 лет))))

Asya
Значит и рецепции не помогут...

Asya, помогут, но в случае рецепции планет, человек очень подвижным должен быть. Вот сейчас он на ногах, через 3 минуты на голове))))

Олег, если вы смотрите карту по Фроули, то там движутся все планеты, а если по классике, то
движется только Луна и только она может быть без курса.
В данной карте Луна в Козероге (в изгн) в 5 доме - сдержанность чувств, рассудительность, слабое положение.
Как и ретро Юпитер У5 в 12 доме на АСЦ в оппозиции с Венерой-Меркурием - так же скрытность чувств и независимость, рассудительность.
Квадрат Сатурн - Марс-Нептун говорит о склонности к преувеличениям или обманам, напыщенности и непрактичности, безинициативности квезита в отношениях.
Есть сх секстиль Солнца и Сатурна, управителей кверента и квезита, хотя и через знак, но в орбисе.
Луна делает секстиль с планетами 7 дома, затем аспекты к Урану и Плутону, затем соединяется с Солнцем У1 -
это не сожжение, т.к. Солнце - главный сигнификатор. Сумма = 36 баллам, карта слабая.

Но есть тройная рецепция по владению Солнце-Юпитер-Сатурн, после чего планеты очень усиливаются в своих знаках.
Луна в соединении с Сатурном (ещё в орбисе, разница в несколько минут всего), Солнце в сх трине с Сатурном
из разных знаков, есть секстиль Луны с планетами 7 дома. Карта = 53 баллам.
Значит, не всё ещё потеряно, он испугается и не захочет вас терять, помирится. Возможна помощь
ваших друзей в этом вопросе или уважаемого человека.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
Солнце здесь не при делах, аспектов не делает, смотрим соуправитель кверента Луну.

Только Луна при делах? Удивительное видение в астрологии:):):) Оксана, подскажите участникам обсуждения, почему мы на натал строит массу табличек, а на хоравр не удосуживаемся на эти таблички даже краем глаза глянуть? Луна в Козероге в изгнании, Солнце тоже не блещет в Водолее:)

Олег Гусаимов
Б.К. Как сказал Сергей Коваленко, в астрологии ещё ничего нового не придумали за 2000 лет))))

Это потому, что ни он ни Вы не знакомы с моими разработками. Вот практически закончил вторую книгу по техникам прогнозирования. Как попробуете их, а я их частично покажу на сайте после публикации книги, то обязательно захочется вникнуть в мой метод и сразу забудете про планеты без курса...

Но по аналогии можно считать любую планету "без курса",
Олег, ты не одинок)) в этом вопросе.
Это "неоперативность"- понятие введено Н. Э. ХАСТИНГС и хорошо показывает себя в прогрессиях,
- быстрая планета, стоящая в последнем градусе знака бывает неоперативной год,- мало того что часто сама планета не делает аспекта так и Луна прг сделает к ней аспект последней, иногда на это уходит больше года.
Хорошо показывает почему человек ничего не делает по этой планете ( управлению и нахождению в знаке и доме) пока она неоперативна...
Астрология очень многогранна... как и человек ))

Олег Гусаимов
Человека интересует возможность возобновления отношений.

на мой взгляд.
Спрашивающий-Лев и Солнце, его партнер-Сатурн (Уран). сама ситуация говорит о том, что партнер склонен к свободным отношениям.
Солнце в козероге- под влиянием Сатурна но последнем градусе- т.е скоро сменит знак, попадет под влияние Урана.Спрашивающий хочет серьезных отношений(Козерог) но может скоро согласится на свободные(Водолей). Первый аспект Солнца- секстиль с Сатурном. Сатурн в 4 доме конца дела. Если брать сигниф партнера Уран- ( смотреть по реалу) а не классике , то отношения не возобновятся Солнце не сделает аспекта к Урану- или очень нескоро, Луна тоже не делает аспектов к ним.

Мария Сизова
Я бы не мешала все разделы астрологии в одну кучу. Это не грамотно.

не согласна.Хорар- частный случай транзита и никто не запрещает рассматаривать ее как ситуацию дня ))

Лариса Галба
Минорные аспекты, хоть и безмерно важны для внутренней жизни, при всем моем уважении к авторитетам астрологии, событий не создают!

не стоит так упрощать.
минорные аспекты где?- в транзитах?

аспекты создают условия, путь для действий, не сами действия.
мажорные сильнее, минорнеы слабее. если чел говорят пиши книгу а он внутренне не готов( нет никаких аспектов в прг или дир) то хоть какой мажор будет в транзитах...

Хочу сказать, что можно многое вносить нового в хорарную, да и в натальную астрологию, но критерием
истины должна оставаться практика - она покажет, сбылось предсказание или нет, произошло завершение
дела или новая методика не работает. Кто-то на практике набирал статистику работы минорных аспектов
или "любит - не любит" по методике Фроули? Сбываются такие прогнозы? Есть ли обратная связь с клиентом?
Кто-то посчитал, прежде, чем бросаться отвечать, сколько вопросов, заданных неастрологами самим себе, а не профессионалам, имеют право на существование, а сколько из них нерадикальны?
Иначе получается просто душевное обсуждение карты ("астропсихология") без правильного результата,
потому что "инструмент измерения" неработающий.

Asya
Олег, скажите, а как характеризовать Солнце без курса? Это растерянность? Ошарашенность происходящим (для хорара)? Какое определение дадите?

Ася, пока рано делать какие-то выводы и давать конкретные определения. Вот вопрос такой. Почему Крещение празднуют при Солнце " без курса" ? Случайно? Почему Иоан-Креститель выбрал именно этот день? :)

Елена Шапошникова
Кто-то посчитал, прежде, чем бросаться отвечать, сколько вопросов, заданных неастрологами самим себе, а не профессионалам, имеют право на существование, а сколько из них нерадикальны?

:)Радикальны практически все карты, которые рассматривают астрологи, а не дилетанты, Елена. В любом вопросе есть огромный потенциал. Насколько грамотно мы можем его использовать, вот вопрос. Ведь не каждый может из готового строительного материала построить дом, на это есть строители -профессионалы.

Солнце (кверент) в предпоследнем градусе и после смены знака делает секстиль с Сатурном(партнер).. Да? Нет!Ответ на поставленный вопрос "нет"

Анна
единственный вариант при котором возможно возобновление отношений- это если молодой человек сам сделает первые шаги,при том достаточно значительные

Молодой человек, если и сделает какие-то шаги, то скорее всего это будет удар "мимо цели". Луна сама идет на окончание дела, да и Сатурн в 4 доме.

Олег Гусаимов
Почему Крещение празднуют при Солнце " без курса" ? Случайно? Почему Иоан-Креститель выбрал именно этот день?

Олег, разве это Иоанн-Креститель выбрал этот день? Если все предопределено...

Елена Шапошникова
Радикальны карты, когда вопрос задан астрологу, а не дилетанту самому себе,

Елена, я Вас правильно понял?:)

В моём столе лежит давно,
Под стопкой книг письмо одно,
И, может быть, не первый год
В одном из тихих переулков
Его с надеждой кто-то ждёт.

Другой бы взял давным- давно
И опустил тебе письмо.
И, может быть, ему в ответ,
На третий день или четвёртый,
Принёс бы почтальон конверт.

Идут дожди, метут снега,
Ты так близка и далека.
И может быть не суждено
Тебе узнать, что написал я,
Тебе одной давным-давно.

Лишь ты одна в моей судьбе,
Так отчего ж, тогда тебе
Не первый год письмо всё шлю.....:)

Олег!!! ну откуда ты выкопал эту песню? Явно Нептун за тебя взялся ))
Мерси за хорошее настроение! Прямо в тему!

Олег Гусаимов
Радикальны практически все карты, которые рассматривают астрологи, а не дилетанты, Елена.

Елена Шапошникова
Радикальны карты, когда вопрос задан астрологу, а н

Елена, я очень уважаю Ваши знания и мастерство ... и все жду)) когда же Вы позволите сами себе читать Все хорарные карты. Именно рассматривая их как частный случай транзита ,для того, кто этот вопрос задает.

Людмила Смирнова
Олег, разве это Иоанн-Креститель выбрал этот день? Если все предопределено...

Людмила, это не суть-важно, вопрос задан астрологам и требует астрологического обоснования:)

Если карту смотреть " просто" то она говорит сама за себя,спрашивающий обманывается.Чл в 1 м доме. Идет на оппозицию с Нептуном в 7 м. буквально вопрос недели 8 мин всего до точного ...
Этот метод ( хорар - как карта ситуации) рабочий, - его жизнь родила: обкатан на астросервисе где люди часто ни своего времени рождения не знают, и вопрос к астрологу попадает бывает через пару дней от дня задания вопроса - пока чел оплату проведет...
я начала брать именно дату и время озвучивания, т.е когда человек решился написать об этом,
ведь часто это сокровенное и чел месяцами решался доверить или нет вопрос астросервису...- работает, проверяйте сами.
Пользую в трактовке все планеты и даже фикт точки- т.е все, что на данный момент знаю, понимаю сама и могу трактовать.

Диана Васильевна Мазур
когда же Вы позволите сами себе читать Все хорарные карты. И

Диана,если читать все хорарные карты, глубокая интоксикация обеспечена, жизнь можно себе реально подпортить:)

Олег Гусаимов
глубокая интоксикация обеспечена, жизнь можно себе реально подпортит

любой каприз за Ваши деньги)), деньги очень отрезвляют от пустых вопросов )) а даром ,конечно можно заработать всего на свете))

Валерий Васильевич Тарасов
Это потому, что ни он ни Вы не знакомы с моими разработками.

:)Как же не знакомы? Глоба про них ещё в прошлом столетии намекал:)