Здравствуйте, помогите ,пожалуйста, разобрать хорар пропал кот - обожаемый член семьи, он - уличный, мы живем на 1 этаже.До этого 2 дня ничего не ел, даже мясо,а потом ушел и 3 дня его нет.Я составила хорар "Вернется ли наш Антон?" 13.03.2010 14-40 (GMT+3)51*34N 46*02E Кот - 6 дом(домашнее животное) или 5 (всеобщий любимец)?Если кот - 6 дом - Асц в Козероге .Сатурн ретро на куспиде 3 дома.Если по Лилли - (жив или нет, то "Если ты хочешь узнать, жива или нет, посмотри на Луну, и если ты находишь ее апплицирующей к владыке восьмого дома от нее, скажи, что она мертва; а если ты не находишь такой вещи, посмотри на ее владыку, и если ты найдешь его апплицирующим к владыке восьмого дома от Луны, скажи также, что она мертва или умрет очень скоро; но если ты не находишь ни одной из этих аппликаций, возьми указание от владыки восьмого дома таким же образом.", то получается, что управитель 8 дома - Меркурий(в развороте)0Уран(хозяин Луны) - получается, что кот мертв? Заранее спасибо
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
если разбор идет по Лилли (традиционными методами), то Уран ни при чем совсем - это уже "подтягивание". Какой разворот не беру -от 5-го или от 6-го -нет Меркурия управителя 8-го дома (ошиблись где-то в подсчете). Кот - Сатурн (он не ребенок, а все-таки кот, даже если очень-очень любимый). Сатурн на куспиде 3-его - в загуле где-то, но с ним все хорошо (в весах он хорошо себя чувствует). Тем более, что Голова дракона на куспиде 6-го -кот жив и здоров. Последнее, что с котом происходило - это оппозиция Венеры (упр.5-го от 6-го), т.е. удовольствия кота. Не знаю, может ли указывать 10-ый дом о новом хозяине для кота -здесь очень много 10-го дома (Сатурн на куспиде 10-го производного от 6-го), Венера - а это кто-то, кто последний видел/брал кота, тоже упр.10 -го прямой карты и 10-го производной карты...Причем, и Луна в 7-ом доме может говорить о том, что кот у других людей... возвращения кота пока не вижу никак...
Лилия ,спасибо большое за ответ. Что касается Меркурия , то это ,в моем понимании,8 дом от Луны (она в 7 доме) (по Лилли) 2 натальный.Я потом нашла у Лилли определение,касающееся пропавших животных , там по-другому определяется живо животное или нет "Если Луна апплицирует к владыке восьмого, она мертва, или к восьмому дому; если владыка дома Луны апплицирует к восьмому, то же; или если сигнификатор животных в восьмом в квадратуре к какой-либо несчастливой планете в четвертом." Только я теперь не пойму - это 8 дом разворота или 8 дом от Луны , как ранее написано, если не трудно, объясните ,пожалуйста. Что касается кота, я ооочень рада, что он жив, но он такой страшный ,весь в шрамах"бойцовый" кот, вряд ли он кому-нибудь глянется, это он для нас только самый любимый
татьяна писал(а): 8 дом от Луны (она в 7 доме) (по Лилли) 2 натальный
ага. Теперь понятно. Раньше под "домом" подразумевали знак. 8-ой знак от Водолея - Дева. Управляется Меркурием, верно. Но Меркурий (как возможная угроза коту) никак не связан ни с сигнификатором кота - Сатурном, ни с Луной. Кот не потерян, т.к. в знаке, который "видит" свой дом и вообще нет серьезных поражений. А вот ось 3-9 домов выделена, это может означать "загулял". Вот этот кусочек интересен:
татьяна писал(а): если владыка дома Луны апплицирует к восьмому, то же
в данной карте владыка дома Луны - Сатурн (потому что Луна в Водолее) и он сходится секстилем (аплицирует) к Марсу, который хоть и зловредник, но к 8-ому ни прямой карты, ни производной не имеет отношения. Марс упр. 4-го (конец дела) и 9-го, а также 4-го и 11-го производного. Каких-то опасностей для его жизни не наблюдается, о том же и Луна без курса говорит.
татьяна писал(а): он такой страшный ,весь в шрамах"бойцовый" кот
потому он, наверное, Сатурном и сигнифицируется. А что, он давно возле вас живет, и это первый раз пропал?
Лилия,Вы не представляете как необходимы такие объяснения, их собираешь как старатель крупинки золота, а потом снова смотришь в карту и удивляешься ее логике. Антона, с его 13-ю лишаями принесла дочь маленьким котенком в 2006 ,вылечили.Дерется насмерть со всеми котами в округе. больше,чем на сутки не пропадал.Очень недоверчивыый на улице ,дома - сама любовь и очарование..Весь черный короткошерстный с длинным как у крысы хвостом, настоящий помойный кот
Позвольте рассмотреть этот хорар по методике Шестопалова.
Кота представляет 6 дом. Формула опасности для жизни – (1/10 – 8), должно быть не менее трех указаний. Далее пишу все дома производные.
Лилит 1 (8) – это первое указание по внутренней связи Солнце 3 (7, 8) оппозиция Сатурн 9 (12, 1, 2) сх. – одно указание (1-8) Солнце 3 (7, 8) соединение Уран 3 (1, 2) сх. – одно указание (1-8) Меркурий 3 (8, 9, 5, 6) соединение Уран 3 (1, 2) сх. – одно указание (1-8)
Итого, получается 4 указания в сходящихся аспектах на серьезную опасность для жизни. Много раз присутствует формула (3-8) – ДТП, об этом же говорят Уран и Меркурий, входящие в формулу опасности для жизни.
Здесь многократно повторяется формула (4-12) – это может говорить о том, что кот потерялся, ушел далеко от дома. Формула (9-12) – это также указание на дальний отъезд, «нарушение закона» - здесь, конечно, это в символической форме. Например, кот мог нарушить чужую территорию, ввязаться в драку и т.д.
В сходящихся аспектах нет возвращения домой (4+6). В данном случае хозяйка кота – 1 дом, но для кота – это и 8 производный, поэтому обилие негативных связей также говорит о невозможности встречи с кверентом. Мне всегда очень жалко таких котиков, но, в данном хораре ответ неутешительный, к сожалению.
Надежда, спасибо большое за ответ и участие. Я пыталась изучать самостоятельно хорары по пособию Е.Хвиюзевой(по методике Шестопалова), но у меня как-то совсем плохо получилось(лес дремучий), хотя очень заманчиво применять готовые формулы
татьяна писал(а): похоже можно посмотреть Плутон!:)
Объясните, пожалуйста, а почему Плутон ? Я этого пока совсем не понимаю, он стоит в 12 доме кота , ведь кошку описывает 6 дом (1дом разворота), никак не пойму ,если брать Плутон, то как тогда рассматривать 1 дом кота и его управителя Сатурн?
татьяна писал(а): Объясните, пожалуйста, а почему Плутон ?
вы описали Плутонианца- некрасивого но с шармом, помойного(плутон) кота, но притягательного для вас...:)чертяка да и всё!просто иногда в хораре смотрят напрямую как сигнификатора, или я ошибаюсь?...
Светлана, получается,что кот где-то в принудительном заточении вместе со своими друзьми- котами, я не пойму тогда в каких случаях надо рассматривать 6 дом, а в каких рассматривать сигнификатор для описания квезита?
Светлана Никуличева писал(а): просто иногда в хораре смотрят напрямую как сигнификатора, или я ошибаюсь?...
Ошибаетесь, сигнификатор определяется по сути (содержанию) предмета, а не по форме. Суть - животное, кошка, она может быть какого угодно цвета, но она всегда останется, прежде всего, кошкой. Если уж смотреть, то Луну, которая отвечает за кошек! Также, например, Меркурий - сигнификатор машины, автомобиль может быть любой марки, цвета, это скорее будет определяться знаком, домом, аспектами, но суть - Меркурий. Именно по такому принципу определяется сигнификатор.
Теперь я точно уяснила, что кот - это сигнификатор 6 дома.Надежда, по моим ощущениям, Вы очень достоверно описали ситуацию кота,меня все равно смущает,что управитель кота в экзальтации, значит ему очень комфортно? И еще я посмотрела как мой и кошачий сигнификаторы относятся друг к другу - получается, что Сатурн в 2*Весов любит себя, возвеличивает себя и ненавидит меня(Солнце в падении в Весах),а я (Солнце в 23*Рыб) безразлична к нему т.е кот идет сам по себе ,пусть идет ,главное,чтобы жив был
ну почему так скучно:)? я же даже не посмотрела в карту, когда сказала что плутон,(просто по описанию)и так действовали в древности... а потом увидела его в 5 доме - несчастная любовь -"полуквадрат" так наверное и есть...можно хоть насчет кота пошутить - ну что все такие серьезные? посмотрите на фото Эйнштейна с высунутым языком! он себя не так серьезно воспринимал...ну что с того, что вы предскажете и кот вернется- а сюрприз?! ладно -ладно , я шучу!
Светлана Никуличева писал(а): можно хоть насчет кота пошутить - ну что все такие серьезные?
Светлана, извините, но, мне кажется, данная ситуация не повод для шуток и смеха?! Очень часто пропажа любимого животного сопоставима с потерей близкого человека и мы должны максимально четко понимать и трактовать хорар, чтобы дать правильный ответ, а не фантазировать на тему...
Надежда, спасибо за понимание. Прочитала сейчас Ваше последнее сообщение и согласна на все 100%, звери становятся членами семьи , их настолько очеловечиваешь, что когда с ними что-то плохое происходит, просто с ума сходишь.Дочка все это время в слезах и соплях .Первые слова вечером "Антон вернулся?"
Татьяна, я еще раз внимательно пересмотрела этот Хорар. Я посмотрела в классическом варианте. Какую систему домов Вы используете? Я если смотрю по классике, то Региомонтанус. Тогда получается, что Сатурн на куспиде 10 дома, и сам в начале Весов. Это может говорить о том, что животное перемещается! Экзальтация и триплицитет действительно могут говорить о том, что кот в хорошем состоянии. Надежда, все таки есть!
Сатурн будет в секстиле к Марсу. Марс в данном случае управитель 4 производного дома (дом кота) и 4 прямого – Ваш дом! Аспект будет точным через 9 дней, значит шанс есть, что через 9 дней он вернется.
Здесь еще очень важна постановка вопроса, я постоянно с этим сталкиваюсь, когда есть ошибки по хорару. Перечитала еще раз вопрос – «Вернется ли Антон?» Значит Хорар будет отвечать именно на этот вопрос и не факт, что Хорар покажет ответ «Жив ли он?!» Думаю, именно поэтому формула опасности выпала только с сходящихся аспектах по системе Шестопалова.
Если отвечать конкретно на вопрос «Вернется ли Антон», тогда на возвращение должна указывать связь 6 (кот), Луны и 9 (4 для кота) или 4 (дом кверента). Также может быть связь 6 (кот) и 1 (кверент). На мой взгляд секстиль Марса с Сатурном вполне нас удовлетворяет и дает положительный ответ.
А еще есть точный тригон Солнца к Колесу Фортуны, что усиливает надежду на хороший исход! Да, по Шестопалову проглядела один аспект, есть сходящееся соединение Урана (соуправитель Кота) с Солнцем (кверент). Будем надеяться, что действительно загулял и вернется скоро! :) Вы нам потом расскажите, чем закончилось!
Конечно, Надежда, я обязательно напишу, если блудный "сын " вернется домой.Столько внимания ему уделено! Да, я тоже сейчас смотрю по Региомонтанусу , хотя меня учили смотреть по Плацидусу, просто я захожу на Астролэнд, а там они по Региомонтанусу смотрят, вот я и собезьяничала.
Еще раз большое всем спасибо за участие и разбор моей карты.
Светлана Никуличева писал(а): когда сказала что плутон,(просто по описанию)и так действовали в древности...
нет уж, извините, но людей в заблуждение вводить не следует (по поводу древностей ;), потому как многие здесь практикуются и учатся гораздо больше, нежели общаются и шутят...вдруг кто-то вам поверит? про Плутон как естественный сигнификатор кота :) естественный сигнификатор смотрится только в определенных случаях в хорарах. Обычно же, все-таки по управителю нужного дома. Черный, чисто помойный кот с крысиным хвостом :) -описание Сатурна в точку.
Светлана Никуличева писал(а): ну что все такие серьезные? посмотрите на фото Эйнштейна с высунутым языком!
так есть место и время шутить. Не думаю, что Эйнштейн делал так, как на фото, когда проводил какую-то серьезную и ответственную работу, а вот когда мы дадим ответ, что кот найдется, и он реально придет обратно - мы все дружно пошутим, высунув языки. Про Сатурн в Весах - кот любит прежде всего какую-то Венеру -упр. его 5-го дома, - кошку и удовольствия с ней. Весна же. Вот по поводу возвращения я никак определиться не могу. А жаль, хотелось бы чтоб вернулся и мы получили бы обратную связь по этому хорару. Так рискну предположить, т.к. проблем у кота больших не нахожу, а Марс (с которым сходится Сатурн) в знаке (буквально читать можно "в доме") кверента, то - кот вернется через 1 неделю примерно....хотя очень сомневаюсь, что этот секстиль сработает...
PS: а ну вот и Надежда тоже уже ответила про секстиль...%))