А почему в данном случае Вы не привязываете Лилит к знаку Близнецов? - как искушение и жажда знаний, контактов и общение. И аспект меркурия логично вписывается. Да и у меня Asc в 13 градусе близнецов))), одна из завязок.

Ксения - спасибо, что привели прекрасный пример поворота Лилит в плюс) Это конечно и безусловно есть при Лилит в 3) Тем более - близнецовской Лилит)

Светлана Кутузова
У меня Лилит на к3 стоит - так бывает, что мои слова бывают неверно поняты. Но это сейчас. А лет до 34 - там был страх говорить то, что я на самом деле думаю)))

- чтобы понять, относится ли это, действительно, к Лилит, нужно описать все связи вашего 3 дома,
возможно, там важна не Лилит, а аспект к Сатурну или Плутону. Или какие-то планеты в 3 доме дают такие ощущения, страх.

у меня Лилит стоит на К3. Страх немного появился сейчас, может быть ума прибавилось))
А лет до 34 - там был страх говорить то, что я на самом деле думаю)))
в моем случае, я наоборот лет до 37-38 говорила все, что думаю!! прямо в глаза и очень многих обижала людей, совершенно не думаю об их чувствах! при чем говорила Правду, которая совершенно не нужна им!
сейчас стараюсь держать язык за зубами, поэтому появился Страх обидеть словами людей!! и очень тщательно приходиться думать и подбирать выражения! раньше я этого не делала!
так бывает, что мои слова бывают неверно поняты.
это постоянно!

и еще, я могу соврать (не краснея и не моргнув глазом!!) и люди поверят!! этим грешила((

Галина Игоревна, вы какой программой для расчетов пользуетесь? У меня стоит Зет 9 Гео. И Строго напротив Черной высвечивается Селена - знак полумесяца с крестом. В вашей программе также? Давайте сравним - может я что-то не так понимаю)) А вот именно Белая Луна - полумесяц на полусфере - такой же крест, но изогнутый - это действительно отдельная история, как раз такая, о которой вы пишете. Сатурн - вижу как дисциплину и ограничение. Сознательное ограничение, связанное с ответственностью, гиперответственностью, рамками. Если говорить о нем как о страхе - то это скорее осознанное лишение себя чего-нибудь. Лилит в этом плане - это такой страх, от которого волосы на голове могут шевелиться, то есть страх не рациональный, а некий ужас. Почему может её к демонам и причислили. И он конечно похож на воронку по своей энергетике - согласна с вами. Такой ужас трудно преодолеть логическими доводами рассудка - потому он и выпивает энергию. И если мы будем говорить о невротических состояниях, депрессиях, суицидах - они и идут от этого витального и не поддающегося контролю ужаса. Что касается искушений - то разрез сексуальности вполне в это вписывается) Непонимание - это ведь тоже, когда нет желания прислушиваться к логическим доводам, когда человек слышит только себя)))

ужас - это не то слово!!
Такой ужас трудно преодолеть логическими доводами рассудка - потому он и выпивает энергию. И если мы будем говорить о невротических состояниях, депрессиях, суицидах - они и идут от этого витального и не поддающегося контролю ужаса.

синастрия моя Лилит секстиль его Венера точнейшее соединение

Логика в некоторые моменты отсутствует совершенно, накрывает волной ужаса (это при том,что я совершенно адекватный,здравомыслящий человек и объяснить что либо в такие моменты не могу)

Надо искать способы вывода вашей Лилит на позитив) Например как в следующем ниже посте)

Галина Игоревна, безусловно я имею ввиду усредненный перигей Лунной орбиты. Возможно, некоторые его не используют) Я использую и вполне успешно. Есть наблюдения в этой области. :)

Светлана, и не хотелось бы вас огорчать, но Селены, как точки, оппозиционной Лилит в Зет нет. Читала о ней у Подводного, и он называл ее Тома. Но не суть.
В Зет есть Белая Луна, Селена и Арта. Если вы посмотрите декабрь 1966 и август 2031, то увидите, что Лилит и Селена находятся в соединении. Арта и Белая Луна всегда находятся рядом с Селеной, и соответственно, ни одна из этих точек не является оппозиционной к Лилит.
(лично я наблюдаю только за Лилит и Белой. Что такое Арта и Селена - не разбиралась еще)

Светлана Кутузова
Поэтому и не хочется придавать Чёрной никакого мистического и демонического смысла

Ура, в наших рядах прибыло! :) Мне в свое время очень понравилась работа Татьяны Романовой о Черной Луне. Если вы вдруг не в курсе, у нее есть сайт, легко найти в поисковике.

Думаю есть смысл сфокусироваться на том, что Лилит не является демоническим началом.:) Что касается Селены - неоднократно отслеживала её именно в смысле работы Ангела Хранителя. Статью об этом сюда еще не выкладывала, но она есть в ЖЖ. Если Лилит не является "злом", то логично предположить, что как минимум в энергетическом и ментальном плане никакого противостояния светлых и тёмных сил нет))) А значит вся карта может помогать человеку и работать на него)

Светлана Кутузова
Думаю есть смысл сфокусироваться на том, что Лилит не является демоническим началом

Я тоже так думаю. Но нам не очень хорошо известно, что древние вклюдывали в понятие "демоническое начало" - здесь мы можем только предполагать.
Компульсивное стремление в зону, где обитает Лилит в карте, может выдать маниакальную устремленность к воплощению желаемого, одержимость идеей. Здесь может появиться:" для достижения цели все средства хороши", и в результате прогулка по трупам. Это да) В более легких вариантах, без маниакальности, это прекрасная обучающая точка - наблюдала на ближайшем окружении.

Светлана Кутузова
Что касается Селены - неоднократно отслеживала её именно в смысле работы Ангела Хранителя. Статью об этом сюда еще не выкладывала, но она есть в ЖЖ

О, это было бы очень интересно! :) С картами-примерами ее работы?
Наблюдала за Белой Луной, и отметила для себя ее участие в картах смертей. Не во всех случаях, но в большинстве просмотренных карт она играла довольно существенно.

Ольга, я не привожу в статьях карты - и потому, что не спрашивала разрешения хозяев, и потому, что это немного не тот формат, который мне привычен.Я лишь обобщаю то, что вижу в картах. Что касается смертей - не отслеживала её участия. Думаю, если только в негативных аспектах и в значении - "Бог прибрал". Пока вижу её как аспект помощи. И на данный момент смотрю не сколько её транзиты, сколько соединения с личными планетами натала. Хозяева таких карт имеют очень неординарную судьбу. Обращаю внимание также, что пишу именно о Селене - символ полумесяц на кресте. А вот именно Белая - действительно негативными аспектами, о которых вы пишете - засветилась)

Светлана, да жаль, что без карт, но без разрешения действительно не стоит)
У вас такие хорошие и интересные тексты, что с нетерпением ждем ваш материал из ЖЖ. (нас тут редко балуют "вкусненьким" :( )
А вы не обращали внимание на транзиты медленных планет и прогрессии по натальной Селене?

С транзитами медленных пока не сталкивалась. Прогрессии тоже есть смысл посмотреть) Интересная мысль) Спасибо за идею)

А я столкнулась) Это был транзит Нептуна по всем трем белым Лунам. Ощущения... специфические)) Поэтому мне и интересен чужой опыт)

Имея упр. Асц Нептуна и его нынешний заход в 1 дом - а он афетически силен у меня, а Селена на Плутоне стоит, - то есть по сути проявлена не слабо - думаю, что понимаю о чем вы)) Информация идет сверху? Или людей слышите сильно? Или растворяетесь в них, теряя себя?) Или сны?)))))

Светлана Кутузова
Информация идет сверху? Или людей слышите сильно? Или растворяетесь в них, теряя себя?) Или сны?)))))

эх, обманула я вас, Светлана..) начался этот период с транзита Урана по белым Лунам и оппозиции транз. Нептуна к нат. Урану. И все это на фоне квадрата Плутона к Солнцу. Но там было все, что вы описываете: и информация, спускающаяся в голову невесть откуда, и телепатия, и ясновидение. В людях не растворялась - только в одном человеке. Не, "растворялась" - не правильное слово)) Там скорее: "девочка, ты в своем уме? - Нет, в Мэри-Энином" )) Буквально))) Сны вижу не часто, но тогда умудрялась видеть сны этого другого человека.

Очень хорошо вас понимаю)

Рина, спасибо) Я сверяюсь с Антаресом. Он хорошо строит соляры, дирекции и прогрессии. А также очень ценен при анализе синастрий, потому что показывает отношения натальных дуг между партнерами на момент рождения и полный список аспектов взаимовлияния планет - не нужно их выискивать глазами) Обычно данные Зет и Антареса совпадают)

Миниатюру можно взять любую, однако она совершенно не стыкуется с реальными людьми и реальными картами. Тогда зачем нам эта миниатюра, особенно такая сравнительно новая, если сопоставлять её с теми артефактами, которые я привела выше? Это скорее похоже или на то, что первая женщина, когда Лилит Адама покинула, а он тосковал безмерно, согрешила со Змеем))) И от нее родилось это чудо) Или на генетический эксперимент) И про рептилоидов зря вы так)) Они просто медленные и осторожные)) Не более того)

Светлана Кутузова
Тогда зачем нам эта миниатюра, особенно такая сравнительно новая, если сопоставлять её с теми артефактами, которые я привела выше?

Как дополнение. Интересно же, почему в средневековой Европе, Лилит видели именно так.

Светлана Кутузова
И про рептилоидов зря вы так)) Они просто медленные и осторожные)) Не более того)

Я вовсе не про рептилий медленных и острожных)) а про рептилоидов.

Средневековая Европа сильна была на запрет телесного, на рамки для женщин, так что пришлось целое Возрождение затевать, чтобы люди хоть немного проснулись. Это была эпоха тотальной ночи, так что не мудрено, что такая фреска появилась. Даже десант таких как Да Винчи пришлось забрасывать, чтобы хоть как-то вырулить оттуда)

Татьяна Дроздова
извращение общепринятых моральных принципов людей

уже смешно )))) после слова "общепринятых"

и вот с такими представлениями мы беремся толковать о морали....

Реклама - это хорошо) Давайте я тоже рекламу своих книг здесь сделаю?)))

Лена - выложите карту) Сейчас посмотрим)

Луна в 7 - это необходимость поддержки от партнера. Вы,образно говоря, без такой поддержки на крыло встать не можете, к сожалению. На раннем этапе - это, возможно,отсутствие сепарации с матерью - и это может мешать полноценному браку. На этом этапе мама являлась вашей опорой и поддержкой. В дальнейшем такой же поддержкой должен стать ваш муж. Селена показывает, что он для вас будет словно Ангел Хранитель. И вы именно такого мужа себе ждете. Если нет негативных аспектов на Луну и Селену - то в любом мужчине, за которого вы выйдете замуж, рано или поздно Хранитель проявится) Знак Рыб показывает, что общение у вас ожидается взаимопроникновенное, глубинное, на уровне подсознания и интуиции. Это навскидку - без особенностей карты, потому что не вижу управителей 5 и 7 домов. Они несомненно придадут колорит)

Светлана, спасибо за ответ

Светлана Кутузова
Если нет негативных аспектов на Луну и Селену

Они есть! Сатурн+Уран в соединении в Козероге в 4 доме, квадратят Луну и Селену, причем оба являются управителями 5 дома!

Ирина - тогда лучше в рамках полноценной консультации смотреть всю карту, чтобы во - первых понимать какие именно задачи сейчас перед вами стоят, во- вторых посмотреть, как освободить Луну и перенаправить энергию в нужное русло)

Ни в коем случае не будем ей отдавать остальные планеты))) Просто Лилит не стоит бояться)))

бояться фиктивной точки?... ))))
как-то это странно ...

Марина, если вы не используете эту точку в своей работе и не видите в этом смысла - это ваше право)

Какая нафиг радость если здохнуть диабета хочется. От диабета. ))) ((( Сатурн-символический управитель 10 Дома, правильно? Сатурн у меня - управитель Асцендента. На Асценденте Северный Узел и еще ряд планет,которые положительно, секстильно, аспектируются Луной на МС. Я стеллиумный Козерог, причем весь стеллиум вокруг Северного Узла.
Есть главная задача освоить 1 Дом, будь он проклят. Зачем мне 1 Дом без 10. Понимаете, меня только то,что относится к 10 по-настоящему радует. А еще на 10 завязан 2. Если успехи по 10, то на автомате идет 2. Я забыла сказать,что со 2 тоже все плохо. Не всегдабыло плохо, но сейчас плохо потому что нихрена не делаю из-за страха. ))) И с 5 еще ))). И все это "плохо" завязано на 1 и как следствие 10.

Оули - могу только пригласить вас к себе на личностную работу (по скайпу или лично). Примеры моих психологических консультаций можно посмотреть тут: www.b17.ru (внешняя ссылка) Да, это требует вашего вложения денег. Вложения в себя. Северный в 1-м - серьёзная задача. И ваши страхи сейчас могут вас догнать и сказать, что деньги надо придержать, потому что.... И это будет замкнутый круг. И чтобы из него выйти - надо принять решение и наконец вложить деньги в себя, чтобы потом они окупились сторицей. Найти, занять, попросить - как угодно. Карту вашу на консультации тоже разберем. Хотя можем сразу начать работать с вашими страхами.

Светлана, сейчас у меня ваще нет денег и придерживать даже нечего ))). Но Плутон транзит в 1 Доме, скоро будет аспектировать МС, и парад транзитных планет по 2-му идет, так что скоро все может поменяться, процесс идет. Когда поменяется - буду посмотреть, чего делать ))).
Но вообще, я с психологами работала. Однажды ухлопала кучу денег (раельно,много) за то, чтобы на меня три дня орали что-то вроде: "Ты, друх мой, сама для себя выбираешь, как воспринимать обстоятельства - НЕгативно,или ПОзитивно" ))) Я чуть не оглохла ))).
Другая советовала "улыбацо сибе в зеркало, когда плохое настроение", а еще обнадежилаЖ "...да ты, красавица, людей с проблемами не видела" ))).
Хорошая просессия - психолог ))).
В общем,спасибо за предложение,примеры консультаций посмотрю, а заплатят деньги, буду думать )).

Ну не смогли эти психологи ваш Сатурн раскачать - бывает) Значит вам нужны иные методы работы) Грамотный психолог идет ЗА клиентом, или как минимум рядом с ним, а не впереди)) Астрологически тоже можно смотреть как ваш Сатурн перенаправить) У любого Сатурна тоже есть свои плюсы. Как минимум - перестать брать его как символический управитель 10 - го, там и обычных управителей хватит. И Лилит вашу под ручку - чтобы на вас пахала а не против))) Все поправимо)

Оули - попробуйте что-то для себя взять тут: ladygodiva77.livejournal.com (внешняя ссылка) Может - поможет)