Битая Венера - трудности с зачатием, битая Луна - трудности с вынашиванием.
Это если вкратце.

Марина Александровна,я только начинаю изучать астрологию,и поэтому малость путаюсь в терминах((("битая"-это пораженная?Какие планеты особенно сильно поражают(кроме Солнца),Венеру и Луну?Например,Луна и Хирон в шестом доме на DS ,в тельце на расстоянии~ 2градуса,а Венера в соединении с Ураном в 1м доме в скорпионе?

В натале:
1. Поражение Луны Сатурном, Ураном, Марсом, а также поражение ими сигнификатора и управителя 5 дома
2. Наличие бОльшего числа планет-участниц(Солнце, Луна, управитель) в беслодных знаках
3. Наличие узлов на линии 5 и 11 дома
4. Когерог, Сатурн в 4, 5 доме (препятствия)

В прогностических картах:
1. Транзиты малефиков по 5 дому
2. Напряженные аспекты, соединение малефиков с планетами-участницами темы детей

Луна слабая в знаках падения или изгнания, пораженная от Сатурна, Урана (иных вредителей) одноврменно является элементом одного или нескольких домов болезни (6,8,12). Напряженные аспекты с ее участием образуют формулу болезни, например: Луна в Козероге(изгнание)(элемент 8 дома)в квадрате к Урану (элемент 6,12 домов).
Это первичный признак бесплодия, куспид 5 бесплодном знаке является вторичным признаком.
- вторично

первично, но нужно учитывать принадлежность Луны и перечисленных планет к домам болезни, чтобы в результате их взаимодействия не возникла формула болезни, имеющая отношение к проблемам зачатия в виде бесплодия.

вторично

Пинадлежность Луны к домам болезни может исчезать в результате смены долгот и широт.

Начинайте с Луны:
1.определите силу планеты;
2.Имеет ли отношение к домам болезни;
3.Имеет ли аспекты от зловредных планет (в первую очередь от Сатурна).
4.Напряженные аспекты с Луной образованы ли планетами, имеющими отношение к домам болезни (особенно с 8 домом).
Если ответ отрицательный по 4 пунктам - бесплодия нет. Это утверждение верно в отношении женщин у которых органы репродуктивной системы в сохранности.

Очень большая, при хорошей ЛУНЕ, когда она не связана с тем, что я перечислила, куспид 5 в бесплодном знаке бесподия не дает.
И если к этому бесплодному куспиду прибавить и , бесплодия не будет,поэтому вторично. Приведенные косвенные доводы даже если их объединить, бесплодия не дают.

Астрологические указания бывают не окончательные. У меня был случай: Луна с Сатурном в соединении, в пятом доме, плюс ещё чего-то, не помню. В результате: куча выкидышей, при последнем сама чуть не "ушла". Но, потом сменила мужика и, в результате: две здоровые, весёлые девчонки. Правда, худы-ышки.

предлагаю, не обсуждать взгляды коллег (т.к. все мы здесь Очень разные школы), а меряться силой=правдой на практике - рассматривая реальные карты. Теорией никто ничего никому не докажет, а поссорить может.
Каждый практикует ту систему, которая его устраивает. Только критический взгляд на собственные результаты работы может подвигнуть к поискам лучшего метода. А когда астролог впадает в самодовольство и всезнайство - тут его и накрывает "правда жизни" - все прогнозы трещат по швам и астролог только тем и занимается, что объясняет свои же ошибки чем угодно и неправильным поведением самого натива в первую очередь :)))) вообщем, учит как надо жить ;)))) -не замечали? :)

Поддерживаю предыдушего оратора!:))Хотя,насколько я поняла,знания, которыми вы поделились, скорее дополняют друг друга нежели противостоят. Если объеденить все ,то получается,что пол беды
Посерьезней будет,если
и
А если еще прибавить к пораженной Луне
,то останется только не терять надежду!:))

Я выложу карты,и поясню где увидела проблемы.Основывалась на ваших знаниях.Но правильно -ли я все поняла- не знаю.Прошу не судить меня строго!:)))
Здесь я вижу проблему в положении Луны в доме и в знаке,как сказала Элина-препятствие.Болезней,связанных с зачатием и с восьмым домом, не увидела.Поправьте меня,если ошиблась.Влияет-ли квадрат Луны с Прозепиной,точно не знаю,но чувствую,что да.Пусть не прямо,но косвенно.
Здесь квадрат Солнца и Сатурна дает и проблемы со здоровьем и болезненного первого ребенка.Читала еще,что нахождение 6м доме-не есть прекрасно для Луны.Опять же Прозепина ,но уже в оппозиции.?Пришла к выводу,что шансы есть.И еще,если рассмотреть Венеру,как отвечающую за зачатие как на нее влияет прилипший Уран ?

Спорить не стану,но СЕРЬЕЗНЫХ проблем не вижу ни в одной из карт.

Здравствуйте всем! Тема, безусловно, волнующая. Сама тоже задаюсь подобным вопросом: все ли беременности у женщины будут носить одинаковое течение? Например, у меня не было проблем с зачатием (вероятно, благодаря Венере), а вот вынашивала я ооочень!!! тяжело. Все 8 месяцев на сохранении в стационаре буквально не вставая, с жуткими болями. Кажется, если бы не мои ежедневные молитвы и безграничное желание иметь этого ребенка, не помогли бы никакие медикаменты.



Проверяю по карте: Луна слабая, в Весах(+-) в квадрате(-) с Юпитером в Раке(+). К домам болезни имеет отношение куспид 5 - Козерог (-)(Сатурн в 12). Сама Луна не имеет повреждений от Сатурна или Урана. В общем, родить-то я родила, но чего мне это стоило! Как вы полагаете, когда решу рожать второго ребенка, стоит ли ждать тех же проблем с вынашиванием или многое может зависеть и от партнера?.. Дело в том,что в синастрии моя Луна в оппозиции к Сатурну отца ребенка. Или подобные аспекты не влияют на вынашивание?

С разрешения Ирины,выставляю карту девушки, на мой взгляд с серьезными проблемами.Плюс ко всему девушка очень любит чужих детей,но сама боится в принципе рожать.При возникновении
благоприятной ситуации для зачатия,возникает то квадрат Марса к Луне,то другие неприятные вещи.Хотелось бы услышать ваши мнения по данной карте.Спасибо.

Почему то никто не сказал о 4 доме. Он очень важен в делах именно зачатия и вынашивания. Привожу отрывок из лекций С. Шестопалова, -

" Итак, IV дом и Луна имеют отношение к зачатию детей. Если Луна или IC (куспид IV дома) расположены в плодовитых знаках (плодовитые - это водные и Телец), то способность к зачатию велика, но детей может быть мало (выкидыши, аборты); если Луна или IC расположены в неплодных знаках (Близнецы, Водолей, Лев, Дева, и особенно - Козерог), то есть трудности с зачатием. Причем эти правила работают и для женщин, и для мужчин. У меня полно случаев, когда у женщины все показатели указывают на плодовитость, а у её мужа, наоборот, Луна в Козероге, а IC в Деве. Никак зачать не могут, а почему? Организм женщины готов к воспроизводству, все работает как надо, а вот у мужа проблемы, сперматозоиды вырабатываются "хилые" и в небольших количествах, зачатие очень затруднено. Или обратная ситуация. У мужчины и Луна в Раке, и IC в Тельце, а родить - никак, у жены Луна в Водолее, IC в Козероге. Кстати, Луна или IC в Скорпионе - зачатий много, но беременности протекают неблагоприятно, дело редко доходит до рождения полноценного ребенка (правда, современная медицина вполне успешно справляется с этой проблемой).

Желание иметь (или не иметь) детей определяется V домом натальной карты. Т.е. способность к зачатию может быть высокой, а детей может и не быть вообще (предохраняются, аборты и т.п.). Как это определяется? Если на куспиде V дома неплодные знаки (Близнецы, Водолей, Лев, Дева, и особенно - Козерог), детей может вообще не быть (дай Бог, одного вымучат). Если на куспиде V дома плодовитые знаки (водные и Телец), то детей будет много. Что значит "много"? Сто лет назад пятеро детей было нормой, а сейчас официально многодетной семьёй считается семья с тремя детьми, т.е. наши "много" - это трое (больше - редкость). Точно также и планеты в V доме. Если там Венера, Луна или Юпитер, то это "много", если Сатурн, то нет или один и поздний. В остальных случаях - "средне", т.е. в контексте современности - двое.

Но и это правило нельзя применять в отрыве от всей натальной карты. Пять минут назад я приводил пример, у женщины - проблемы с зачатием (Луна в Водолее, IC в Козероге), но эта Луна в V доме! Формально - многодетная мать, но зачать то она не может. Какое заключение мы должны дать в этом случае? Правильно: человек хочет иметь много детей, но не может.

Планеты, увеличивающие количество детей: Луна, но Луна, понятно, она вообще даёт предрасположенность к детям, особенно к маленьким детям, любовь к детям. Луна, Венера, Юпитер, находясь в V доме, могут говорить об увеличении количества детей. Их аспекты, особенно аспекты Юпитера к планетам V дома, могут также увеличивать количество детей, особенно аспекты Юпитера, у Юпитера даже могут быть напряжённые аспекты. Напряжённые аспекты Юпитера: может быть многодетная мать, Венера в V доме, повреждённая Юпитером, у неё там пятеро детей, многодетная мать, то есть Юпитер через напряжённые аспекты может увеличивать, даже чрезмерно, с избытком, Юпитер вообще связан с избытком, он всего даёт много.

Теперь планеты, находящиеся в V доме и уменьшающие количество детей: Солнце и Сатурн. Солнце в V доме даёт любовь к детям, но свой ребёнок может быть один, а вообще, к детям очень хорошее отношение, это прекрасное указание для учителя. Эта его любовь к детям реализуется через профессию, а количество собственных детей он не стремится увеличивать. Сатурн уменьшает количество детей, как правило, даёт одного."

От себя добавлю, что наличие высших планет в 4 доме - это на 90% проблемы с зачатием и вынашиванием. Не всегда бесплодие, но всегда проблемы, даже если они непораженные! Чаще всего гормонального плана, Уран особенно способствует выкидышам. Не радует здесь также положение Марса и Сатурна и бесполого Меркурия. Важно также оценить положение управителя 4 дома.

Полностью подписываюсь под вышесказанным! Хотела до этого вмешаться в разговор, но дошла до последнего поста и надобность отпала. У меня Луна - квадрат - Уран, Управитель 5 дома - квадрат - управитель 8, Куспид 5 дома в Овне - не в плодовитом знаке, в 5 доме - Сатурн. Казалось бы столько показателей, указывающие на бесплодие.... В итоге - 5 беременностей... Сначала следует исследовать 4 дом - как на возможность зачатия.. А он у меня в рыбах, управитель дома - в скорпионе! Так что полностью согласна с Надеждой Романовой - 5 дом - дает информацию о реально рожденных детях, а 4 - о потенциальных, т.е.возможность зачать их..

Eshperansa, это подтверждает то, что я написала выше!

У Вас в карте

Нептун ретро в 4 доме
Уравитель 4 - Юпитер в соединении с Лилит в 11 доме

НО здесь проблемы не критические, так как Юпитер в экзальтации, а Нептун не поражен. Так что не переживайте по поводу следующих беременностей.

У меня те же подозрения. Прозерпина у большинства астрологов - планета связанная с синтезом причем сама символика этой планеты - зерно, которое должно прорасти. Кстати у Наташи в её натале Луна в оппозиции к Прозерпине, у Оли в квадрате, а у Эсперансы в соединении, но в квадрате к Лилит, (а вот квадрат Юпитера почему с гормонами связан?) и сложности с вынашиванием...
Астрологи!!! Не бейте только меня, я учусь.
Астрологи поправьте меня пожалуйста, Лилит - это показатель сексуальных контактов в натале? как то читала одну израильскую женщину астролога, так вот именно Лилит отвечает за первый сексуальный опыт.

"Добавляемое Прозерпиной измерение - жизнеобразующее начало. Трехмерная материя обладает свойством самоорганизации

Прозерпина организует материю в разных масштабах: кварки соединяются в живое ядро, электроны и ядра - в живые атомы, атомы в сложные молекулы (в т.ч. молекулы ДНК), молекулы в вещества или в живые клетки, вещества в природные конгломераты, живые клетки в организмы и т.д." -часть статьи ,которая натолкнула меня на эту мысль +аспекты в обоих картах.надо будет еще прочитать про Прозепину.

Причины две:
1. Натальный потенциал зачатия (это все минусы, которые мы много раз обозначили эдесь).
2. Медленные прогрессии на которых произошло зачатие, длилось вынашивание и произошли роды. Такое вынашивание происходило видимо на напряженных медленных прогрессиях с участием элементов 4, 5(зачатие) и элементов домов болезни(6,8,12). Так как характер аспектов на которых происходит зачатие определяют и характер вынашивания и родов. На каких аспектах зачали - такое и вынашивание.
Это я к тому:
, если решите рожать, посмотрите внимательно на ближайший период аспекты медленных прогрессий, связанных с зачатием и вынашиванием (на пару-тройку лет) и выберите самые гармоничные. Например: аспекты гармоничные с участием элементов 4 и 5, а можно смешанные, где напряженных меньше чем гармоничных аспектов,но лучше без участия домов болезни(6,8,12 и Урана/11). И т.д., вариантов может быть несколько.

В моей карте луна в 11 дома в скорпионе (в плацидусе,а в кохе- в 12 доме), сила -6 (в сотис-онлайн), соединение с нептуном, в квадрате к сатурну.
По домам - 4дом в овне, здесь же юпитер; 5 в тельце.
Не было проблем с зачатием, вынашиванием, рождением. 2 девочки!

Другой пример:
Я по всем пунктам на ...дцатый раз посмотрела эту карту
луна - не битая, правда в ручке, стоит в 7 доме, управляет 12 домом, соединение с 8 домом, сила - так себе по достоинствам +1, средненько, 4 дом в весах, 5 в стрельце.
Вроде не так страшно.


Лечится довольно таки давно, уже делали какие-то операции... врачи традиционные не обещают результат. Последние года 2 параллельно лечится с использованием нетрадиционных методов медицины - результат 0.
Я уже думаю, может все таки муж, а не жена не может. Его есть только дата, время не знаю.
Я думаю, что может формулы в моем исполнении не корректны получились -)))

Дык,Светлана, Скорпион то плодовитый знак, а Юпитер в 4 вообще супер для зачатия, в чем проблема? Я не вижу Ваших данных, думаю, Вы невнимательно изучили карту.

Во второй карте нет бесплодия, но проблемы однозначно видны!

1)Луна в бесплодном Водолее, в знаке Сатурна, в триплицитете Сатурна, в термах Сатурна!!! А где Сатурн – в бесплодном Льве, в изгнании, под лучами Солнца!

2)Управитель пятого, хоть и плодовитый Юпитер, НО он также слабый, в изгнании. Он опять в триплицитете Сатурна и в термах Сатурна! И он в бесплодных Близнецах!

3)Управитель 4 – Венера также в бесплодных Близнецах и в достоинствах Сатурна. А в 4, как и полагается – Уран и Нептун! А Нептун еще и напряженный Марсом и Лилит. На лицо гормональные проблемы и опасность выкидышей, слабая репродуктивная система.

Но Луна здесь не критически поражена, и Юпитер все-таки даст ребенка, одного точно даст! :) И формулы все работают ) Как хорошо подметила Таня Курчина в теме про Фирдары, - "Виноваты не фирдары, а ваше неумелое использование фирдаров. Если у астролога прогнозы не сбываются - виноват астролог, а не астрология. Правильно?"

Давно - это не информация, с какого года ведутся попытки зачатия. Например с 2000 года у вашей женщины до 2002 года не было аспектов зачатия в МП. А с 2002 аспекты появились и в 2003 годк их было достаточное кол-во. Были ли попытки зачатия в 2002-2003? Проживает она в Челябинске?

по карте Надя (1 августа 1977):
здесь в карте самой женщины проблемы. Сатурн на Асц-те говорит о возможном раннем аборте или проблемах в здоровье женщины, связанных с сухостью в организме. На Луну надежды нет - 30-ый градус, под управлением того же Сатурна...
Слабую, но надежду на ребенка дает Юпитер в 11-ом доме. Но вот не знаю, можно ли полагаться на его такую силу :( дело в том, что Юпитер в раннем квадранте, женщине будет 33 года....с возраста 33 года 5 месяцев по 34 года 1 месяц будет проходить подпериод Юпитера (ну и соляры вроде ничего такие на 2011 и 2012) -а дальше ничего не нахожу...

У луны соед. с 8 нет

Это можно проверить проанализировав (например с 2000 года) медленные прогрессии женщины:
2000 год - взаимодействие элементов 4 и 5 домов - 6 аспектов, из них 6 напряженых с участием 8 дома, что говорит об опасности для будущего плода. Но эта информация представляет интерес, если имели место попытки зачатия.
2001 год - аспектов способствующих зачатию и вынашиванию плода - нет;
2002 год - 4 аспекта зачатия из них два фоновых в МП;
2003 год - 4 сходящихся аспекта в МП, но имели ли место попытки зачатия?
2004 год - аспекты зачатия уже разошлись, значит программа зачатия, развития плода отсутствовала, включился аспект МП Черная луна в опппозиции к Нептуну натальному с участием 8 дома, что создало ситуацию угрозу для плода(а аспект будет действовать до 2008 года);
2005 год - имели место в МП два напряженных аспекта МП с участием Черной Луны в оппоз. к Нептуну, куспида 5 дома МП в квиконсе к Марсу, на фоне напряженного фонового -зачатие нежелательно, так как итогом зачатия может стать гибель плода;
2006 год -всего 4 аспект, 3 аспекта зачатия напряженные, с участием элементов 8 дома, аспект МП Черная Луна - продолжает сходиться;
Все перечисленные года фоном шли аспекты медленных планет(один из них напряженный НЕптун МП соединение Нептун натальный, с участием 8 дома).
2007 год - все аспекты зачатия напряженные, с участие элементов 8 дома и образующих формулы болезни, что создавало серьезные проблемы в процессе вынашивания и угрозу гибели плода. Невозможность зачать можно расцениватьв этом случае, как охраняющий фактор;
вывод: хорошо, что женщине не удавалось зачать до 2008 года, но этому есть объяснение, зачатие на упомянутых аспектах закончилось бы гибелью ребенка, а у женщины в натале нет указаний на гибель ребенка или угрозу ему, поэтому зачатия, грозящего гибели ребенка произойти не должно было. Так как на что нет указаний в натале, того не может быть в жизни.
2008 год - именно в этом году закончил свое действие грозный аспект МП - Черная Луна в оппозиции к Нептуну нат.с участием 8 дома;
2009 год - кроме аспекта прогрессивной Луны к Юпитеру нат(который действовал всего 1 месяц) на фоне двух фоновых(один из которых пораженный аспект с участием 8 дома), больше ничего, условий для зачатия и вынашивания в указанном году не было.
Вывод: попытки лечения в 2009 году,в виде обращения к нетрадиционым методам, к ЭКО - смысла не имели никакого. Организм женщины не имел программы зачатия, вынашивания и родов. Этим не мог бы похвастатья и плод, так как пограмму внутреутробного роста он заимствует в Медленных прогрессиях матери.

2010 - аспектов зачатия в МП женщины - нет;
2011 - все аспекты в МП напряженные, с участием элементов 8 и 11 домов и только один куспидный гармоничный, он образован куспидом 5 дома МП, но есть большое но, которое я бы не стала игнорировать. С 25 февраля 2011 год, приглавном периоде Луны(а это детородный период)подфирдар Юпитера, при том, что у Луны в натале есть аспект Луны к Юпитеру женщины. Это уже кое-что, поддержка Свыше есть, т.е зачатие уже не противоречит космическому порядку вещей. На этом отрезке можно побороться за зачатие, вынашивание и роды. Забегая вперед, скажу: аспекты в МП на 2011, 2012, 2013 будут напряженными и с участием элементов 8 и 11 домов. Но однозначно, что профилактические меры, компенсаторные медикаментозные, нетрадиционные методы и т.д - становятся уместными.

Светлана, если можно все таки хотя бы даты и место рождения мужа женщины, для меня лично, для чистоты экперимента. Я знаю просто из реальной жизни случаи, когда причина бесплодия у мужчины, женщина сменив партнера рожала, а мужчина во втором браке.... так и оставался бесплодным.

Скажите Лена, а девушка не подвергалась сексуальному насилию? марс с лилит в 7 доме или может была свидетелем чего то такого? квадратура к Юпитеру в 4. А детей чужих я тоже любила сильно до .. рождения своих.. чуть педагогом не стала )))) но тоже, пошла в строительный )) Сатурн он дает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не только удовольствия зачатия, она себя видит в роли, а вот реализовать и ответить потом перед Сатурном за реальное уже.

Я не квадрат марса к юпитеру, а соединение Марса с Лилит как вариант сексуальных каких то моментов смотрела. просто квадрат потом к юпитеру мог быть связан... впрочем, не всегда мы обо всем говорим, тем более по Лилит))) это настолько интимно))) но все же поспрашивайте её о..."принце" - воображаемом возможно...она замужем или...?