Блог » Статьи по астрологии
![]() |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
![]() |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#565474
#565528
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 12:13
![]() ![]() |
Я вот подумал. Раз уж в поясе астероидов и поясе комет(Койпера) тела разрознены, то зачем же их обобщать через одну планету? Может всё-таки нужно учитывать положения всех планет которые в этой зоне располагаются. Ведь смотрите, зона Сатурна, это ведь целая система где Сатурн это центральное тело, и у него свои планеты и астероиды. Зона Венеры принадлежит ей безраздельно. А вот зона Цереры ей не принадлежит полностью, недаром это карликовая планета. Так что думаю хотя-бы Весту, Палладу и Гигею тоже нужно рассматривать, в качестве необходимого дополнения к позиции Цереры. С Плутоном ещё более хитрая ситуация. Ведь масса пояса комет в сотни раз больше массы пояса астероидов(пояс астероидов составляет 4% массы Луны, пояс комет же примерно в трое-четверо тяжелее Луны), и среди ледяных тел у Плутона конкуренты не какие-то там астероиды, как у Цереры, а настоящие планетоиды, которые немногим меньше самого Плутона. Так же не будем забывать, что астрономическая картинка пояса комет очень сложна, и разделяется вовсе не на две области (пояс Койпера и рассеянный диск), а на три как минимум, а то и на пять. Перечислю их: 1. Плутино, или семейство Плутона. Это Скорпионская зона в полном смысле слова. Планеты там все имеют резонанс с Нептуном который втягивает их внутрь его орбиты. Иксион, Орк, Гуйя и ещё 4 безымянных планеты которые в будущем получат имена персонажей преисподнии, смерти и подземелья. 2. Семейство Хаумеа. Совершенно отдельная группа тел, не относящихся ни к плутино, ни к къюбивано. Хаумеа и как минимум 6 планет её группировки олицетворяют молодость, обновление, плодородие и весну. Это творческая и обновляющая зона, а сумасшедшая скорость вращения Хаумеи об этом только больше говорит. Её нельзя сводить к Плутону, она совершенно самодостаточна в образе. 3. Кьюбивано, или семейство Макемаке. Это классические, как их называют, объекты, вне всякого резонанса с Нептуном, либо имеющие крайне слабый резонанс. У них свой образный ряд. Это боги сотворения совершенно разных народностей, вне греко-римского пантеона. Так что можно назвать эту зону, зоной мультикультурализма, либо вообще зоной религии как таковой, её фундамента в плане идеи созидания. Макемаке, Хаос(олицетворение Раскрытия, созидания из ниоткуда), Варуна, Квавар, Сила-Нунам, Салация, Альчера, Варда и ещё с десяток планет. Это зона вообще к Плутону не относится, смотрите, ведь период обращения Плутона 248 лет. У большинства тел в области кьюбивано период от 280 до 300 лет. Давайте применим эту разницу к Сатурну с Юпитером. У Сатурна с Юпитером разница в периоде ничтожно мала, всего-лишь 18 лет. А у Плутона и Макемаке целых 60 лет разницы. И да, вы же не будете говорить что Плутон управляет Хаосом? Хаос сам по себе, а Плутон сам по себе. 4. Тутино - тоже резонансные объекты, но гораздо более далёкие чем плутино, объектов крупных тут поменьше, я нашёл пока лишь одну безымянную планету. Так же есть другие резонансные объекты, которые трудно вообще вписать в какую-либо из этих категорий. 5. Рассеянный диск, или семейство Эриды. Самая дальняя часть пояса комет, являющаяся самой нестабильной. Резонанс с Нептуном есть и тут, но он противоположен резонансу плутино. 6. Расширенный рассеянный диск/внутреннее облако Оорта/обособленные объекты - всё это группа Седны. Их перигелий слишком далеко, а афелий и вовсе. Период этих планет чудовищно огромен, превышая тысячи лет. К чему я это всё. Да к тому что пояс комет область полная разных планет, их там может быть до 80 штук. И сводить их всех до одной планеты, до Плутона, не стоит. Плутон сам внутри своей системы не устойчив, Харон вытесняет его из центра масс. Так о чём тут можно говорить применительно ко всем остальным??? Есть мнение, что Скорпион соединяет в себе несколько образов, совершенно разных по качеству. Типа ящерицы/змеи/орла/феникса/голубя - в общем кого там только нет. Так что о характере проявлений пояса Койпера по одному лишь Плутону ничего не скажешь. Раз там планеты разрознены, и это не одна большая планета, то и рассматривать её нужно тоже, аналитически. Я в принципе это не для спора, просто высказать своё мнение хотел, и уточнить некоторые детали. |
#565540
#565543
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 12:52 (ответ на #565540)
![]() ![]() |
Пояс Койпера называют поясом комет. Это не я придумал. В общем-то всё отличие комет от астероидов в том что одни ледяные, а другие каменные. |
#565546
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 12:56 (ответ на #565540)
![]() ![]() |
Качества Паллады, Весты и прочих астероидов транслировала бы Церера, будь они хотя-бы её спутниками, но таковыми они не являются, и одним небесным телом тоже они не являются... Меня просто смущают попытки соединить астероиды в одну Цереру. У них даже группы разные, не говоря уже о том что реально они разрознены, пусть и составляют единую зону. Плутон-Харон, да, это система двойная. В том то и дело что Плутон тут правит не безраздельно. |
#565552
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:02 (ответ на #565540)
![]() ![]() |
![]() И что, неужели их можно сводить к одной Церере? Она там даже не доминанта, иначе бы её давно записали в ранг большой планеты, а не карликовой. Да, она планета. Да, она первая там, но не самая главная. Скажем так, она там скорее просто как передовик. Но начальник у пояса астероидов вообще Юпитер, поскольку именно он задаёт поясу астероидов его форму орбит и движения. Без Юпитера пояс астероидов давно бы разлетелся по окраинам Солнечной системы, если убрать его сейчас. А если на заре формирования, то тогда он стал бы единой планетой. |
#565557
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:05 (ответ на #565540)
![]() ![]() |
Плюс ещё я посмотрел названия астероидов. Треть из них Деве по мифологии никак не подходит. Весам да, но не Деве. Раз уж Весы и Дева стоят по обе стороны от одной границы, то почему тогда бы Весам не иметь парочку астероидов среди главного пояса, а Деве пару-тройку планет в рассеянном диске? Например Седна, Деве по моему гораздо ближе, ничего от Весов там нет. |
#565578
#565595
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:45 (ответ на #565578)
![]() ![]() |
Хорошо. Как они "перебрасывают" свои качества на Цереру, без астрологической воды если?) Вот спутники Юпитера которые вращаются вокруг него явно с ним заодно, и то я бы не стал их смешивать, а всё же бы постарался рассмотреть все по отдельности. Церера не доминирует в поясе астероидов, она занимает там всего треть массы. Не доминирует и не влияет ни на один объект там. Ничего не поделаю я тут. Если бы она доминировала, то её считали бы не карликовой планетой. По поводу происхождения Седны я бы не стал так торопиться. Она в Солнечной системе, а не вне её, более того, в Солнечной системе гораздо большие просторы чем нам кажется, и пределы её в облаке Оорта, Седна обращается вокруг Солнца, а не вокруг другой звезды и не сама по себе. Может не будем так же как и сторонники септенера исключать из системы всё что в неё не вписывается по нашим взглядам? Лидер несущий на себе груз своих сотоварищей это Юпитер, это Сатурн, это Уран и Нептун. В буквальном смысле, они несут массу своих спутников на себе. А вот как Церера несёт груз Паллады мне не понятно, нигде в астрономии об этом не написано. Да они обе в поясе астероидов, ну и всё на этом, все их отношения на этом кончились. Относится к какой мифологии имя планеты для меня вообще не важно. Это не принципиально. Если вообще соблюдать здесь дотошность, то Уран это греческий бог, а не римский, и он в римский пантеон не вписывается никак. И Эрида тоже греческая, а не римская богиня. Это просто римляне успешно подтянули за уши свою мифологию к более богатой греческой. Для астрологии главное образ, обобщающий разные мифы. |
#565566
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:12 (ответ на #565540)
![]() ![]() |
Как видите тема то дискуссионная, и рассуждать можно бесконечно. Пусть мы и получим результат 60%, но остальные 40 могут его перевернуть очень сильно. Я склонен более считать что мы Солнечную систему больше НЕ знаем, чем знаем. Есть астромифология, есть планетология. Из этих двух категорий вывести 100% сходство с тем или иным знаком Зодиака не просто. Учитывая что мифология многое просто додумывает, и названия планет одинаково могут как раскрыть истину, так и ввести в глубокое заблуждение. А судить по чисто астрономическим качествам, что кстати более научно, сложнее, лишь потому что исследования той же Эриды ещё слишком не точны, и необходимо послать зонд чтобы получше понять её истинный характер. Мы же не будем планете холодной приписывать горячие качества? Не будем же мы говорить что у птицы не перья, а чешуя? |
#565594
#565600
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:50 (ответ на #565594)
![]() ![]() |
Вообще астромифология это мифология приложённая к астрономии. Астрология ею и является по большей части. Уран-революционер - это абсурд. Уран это тиран-самодур. Ничего революционерского у него нет.) Судить надо именно лишь по астрономическим качествам, иначе мы с вами просто занимаемся домыслами того как кто себе чего там представляет. Сравнение с чешуёй и перьями уместно когда мы рассматриваем текстуру планеты и её орбитальное движение. Приписывать медленному Плутону быстрые качества - просто искажать реальность и заниматься самообманом. То же и про Уран. |
#565574
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:23 (ответ на #565540)
![]() ![]() |
Я просто жаден до исследований и новой информации. Мне очень не хочется игнорировать многие объекты, реально существующие, и обобщать их сводя к другому объекту, который может и находится по близости, но по природе может оказаться совершенно другим. Не говоря уже о том что некоторые астероиды состоят целиком из тех материалов которых в Церере просто нет. А сама Церера, это белая ворона в поясе! Ведь только она там является ледяной планетой, когда как остальные из силикатов. Может ли Церера, богиня урожая, объяснить поведение, например, Эвномии, или Паллады. Мне кажется что нет. Их можно объединить под один знак Зодиака, но вот говоря уже о их положениях, рассматривать следует отдельно. |
#565599
Егор Сокол, 08-Мар-2015 13:50
#565603
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:52 (ответ на #565599)
![]() ![]() |
Да, не доминирует, она там сама по себе. Доминирование это влияние на что-либо. Церера не влияет на своих соседей. Она там просто самая большая и толстая.) |
#565606
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:53 (ответ на #565599)
![]() ![]() |
Юпитер доминирует в своей зоне, потому что троянские астероиды подчиняются его гравитации, и спутники Юпитера вращаются вокруг него, а не сами по себе, и очень жёстко к нему привязаны. Вот это я понимаю доминирование. А у Цереры где оно? Нет его. |
#565605
Егор Сокол, 08-Мар-2015 13:53
#565608
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:56 (ответ на #565605)
![]() ![]() |
Сферическая форма и статус планеты это чисто астрономические качества, но Вы говорили что по ним глупо судить о планетах. Противоречие однако. Но я соглашусь что сферичность это планетность. И статус планеты, и сферичность есть у Седны, 90% уверен, как уверены и астрономы. Макемаке сферичен, это планета. Про Хирон я ничего и не говорил, он полукомета полуастероид почему? Потому что наполовину лёд, наполовину камень. Так что ледяные обломки пояса Койпера это пояс комет. |
#565607
Егор Сокол, 08-Мар-2015 13:55
#565611
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 13:58 (ответ на #565607)
![]() ![]() |
Того. Урана у римлян нет и не было никогда.:D Был Янус. Янус был прежде Сатурна, после Сатурна Юпитер. У греков же до Кроноса был Уран. Никакой разницы между Ураносом и Ураном нет. |
#565617
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 14:02 (ответ на #565607)
![]() ![]() |
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) Янус был первым царём-богом древних римлян. У греков на его месте был Уран. Далее у римлян был Сатурн. Второй царь-бог греков Кронос. Третий бог-царь римлян Юпитер. У греков он Зевс. Если у римлян и был где-то Уран, то они его просто стащили у Греков, как и многое другое. Изначально римский пантеон никакого Урана в себе не содержал. |
#565618
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 14:06 (ответ на #565607)
![]() ![]() |
Игнорировать планеты только потому что астрономы дали им имя не греческого/римского бога совсем не научно. Традиция это не аргумент. |
#565623
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 14:10 (ответ на #565607)
![]() ![]() |
Но я могу понять почему возникает желание исключить из поля зрения не "греческие" планеты. Во-первых это нарушает стройность образной системы. Во-вторых боги из других мифологий нам менее понятны и возможно менее симпатичны, разбираться в них просто не хочется. Хотя на самом деле любой пантеон достоин того чтобы в нём разбираться. И вообще есть планета Варда(планета это, карликовая, но планета, как и Плутон!), и имя она получила из Сильмариллиона Толкиена, а это считайте новая мифология. Как-то так...) |
#565620
Егор Сокол, 08-Мар-2015 14:07
![]() ![]() ![]() |
Люцифер Звездочёт Естественно нет. Вы мне сейчас будете пересказывать то, что я и без Вас знаю ? Т.е весь пласт древнеримской и древнегреческой мифологии? |
#565625
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 14:11 (ответ на #565620)
![]() ![]() |
Да в общем то я ничего не пересказываю. Говорю же, хотел лишь уточнить некоторые детали. |
#565635
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 14:23 (ответ на #565620)
![]() ![]() |
Не так понял просто. Показалось что Вы их разделили. Но это не суть. В целом мне просто непонятен принцип разделения на своих и чужих, то бишь на планеты с названиями греко-римскими и названиями других мифологий. По моему это на их качества объективные ну никак не влияет. |
#565641
#565652
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 14:45 (ответ на #565641)
![]() ![]() |
Об этом я и говорю. Смерть и сотворение. Причём смерть это плутино, а сотворение - кьюбивано. Рассеянный диск же связан с темой хаоса(в смысле беспорядка) и беззакония. Традиции... Септенер тоже традиция и исток там. Всё же может стоит выбрать на чьей вы стороне, традиций или реформ? Истоки можно и нужно менять, поскольку это фундамент нашей деятельности и если он устарел то под ним рухнет всё. А астрологии есть чего бояться, и вызовы для неё серьёзные, только пока она отсиживается в уголках неведения многочисленных масс. |
#565659
#565655
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 14:48 (ответ на #565641)
![]() ![]() |
Мне кажется в наших интересах сохранить астрологию, сделать так чтобы научное сообщество если и не признало её научность, то уж как минимум не считало её своим врагом. Ведь если наука и дальше будет враждовать с астрологией, я последней не завидую. |
#565662
#565661
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 15:05 (ответ на #565641)
+1 ![]() ![]() |
Как бы там ни было, но стороны есть. Есть реакционеры-традиционалисты, которые совершенно игнорируют новые знания и порой даже относятся к новациям в астрологии свысока. А есть те кто старается менять даже фундамент, базу, если она противоречит объективной истине. Я стараюсь придерживаться вторых, первые же, реакционеры, мне совершенно не нравятся и в них я вижу крах астрологии. |
#565664
DELETED ID 21917, 08-Мар-2015 15:21 (ответ на #565641)
![]() ![]() |
Интересно узнать, какие принципы, как Вы считаете, работают в астрологии? |
#565731
Тимур, 08-Мар-2015 17:50
#565827
DELETED ID 2268, 08-Мар-2015 21:43
-1 ![]() ![]() |
Касаемо астероидов и архетипов могу рассказать такой любопытный факт. Долгое время у меня на двух профессиональных форумах был псевдоним Ида. Так и прилепилось ,и перешло в реал - Ида, да Ида. Так вот, не поленилась я найти астероид с таким же названием - и представьте себе мое удивление, когда обнаружила, что в моем натале он стоит ровно на Асц. Наверное, надо взять его себе в управители и всю систему управителей - переделать под Иду!! К черту всяких там Птолемеев! Слава богу, что астероидов у нас много - хватит на всех ))) |
#566141
DELETED ID 2268, 09-Мар-2015 15:26 (ответ на #565858)
+1 / -1 ![]() ![]() |
Егор, вы конечно же просветите меня на этот счет? )) и заодно весь форум Или отошлете к литературе, потому что сам не знаете, что хотели сказать? ))) |
#566161
#566239
DELETED ID 2268, 09-Мар-2015 18:40 (ответ на #566161)
![]() ![]() |
да нет, мне показалось, что мания величия здесь только у вас )))) вы же говорите, что мне делать - а не я вам ))) |
#565839
Тимур, 08-Мар-2015 22:10
![]() ![]() ![]() |
Марина Александровна :D:D:D + 100 |
#565856
Егор Сокол, 08-Мар-2015 23:34
#565861
Егор Сокол, 08-Мар-2015 23:38
#565892
Егор Сокол, 09-Мар-2015 00:57