Ну, в вопросах такого противоборства, в целом интереснее всего углы, где 1-7 - "противники", 10 - "судья", 4 - "итог".
1 дом имеет смысл отдавать тому, за кого "болеет" кверент или кто просто больше имеет прав, в любых значениях этого слова.
В варианте с подобным вопросом, я бы отдала Порошенко - 1 дом (просто потому, что в подобии социальной иерархии он - президент), Коломойскому - 7ой.

Ульяна С.
В варианте с подобным вопросом, я бы отдала Порошенко - 1 дом

А кому 1-й отдает сам кверент? Это же хорар. Его нельзя читать без контекста вопроса самого человека. Кверент не болеет ни за одного, ни за второго. Болеть в хорарном смысле - это значит симпатизировать (т.к. это правило взято из спортивных хораров).

Тут можно еще дальше зайти, а зачем вообще такие вопросы задавать? )
Или если астролог спрашивает "Какая команда победит?", подразумевая свои интерес заработать денег на ставке, как распределить игроков, следуя за симпатией его денег? ) Все равно придется выбирать, кому отдать 1 дом, кому - 7ой.
Так как восточный (восходящее Солнце) угол, априори, сильнее - западного (заход Солнца), то и 1 дом - отдаем тому, на чьем поле идет игра, кто сильнее в рейтинге, предшествующем игре и т.д.
Ну, и и еще один указатель, последовательность перечисление фамилий "игроков" самим автором хорара )

Ульяна С.
Тут можно еще дальше зайти, а зачем вообще такие вопросы задавать? )
Или если астролог спрашивает "Какая команда победит?", подразумевая свои интерес заработать денег на ставке, как распределить игроков, следуя за симпатией его денег? ) Все равно придется выбирать, кому отдать 1 дом, кому - 7ой.
Так как восточный (восходящее Солнце) угол, априори, сильнее - западного (заход Солнца), то и 1 дом - отдаем тому, на чьем поле идет игра, кто сильнее в рейтинге, предшествующем игре и т.д.
Ну, и и еще один указатель, последовательность перечисление фамилий "игроков" самим автором хорара )

Спортивную астрологию Фроули я думаю читали все, но также у него есть учебник и по хорару, обратите внимание, он четко указывает, если кверент заинтересован, то интересу первый дом. Но там также рассматриваются вопросы и про иноземные правительства, когда у кверента нет интереса. Поймите, но нет у меня сиптатий ни к одному мерзавцу, ни кто второму.

Ульяна С.
Ну, в вопросах такого противоборства, в целом интереснее всего углы, где 1-7 - "противники", 10 - "судья", 4 - "итог".
1 дом имеет смысл отдавать тому, за кого "болеет" кверент или кто просто больше имеет прав, в любых значениях этого слова.
В варианте с подобным вопросом, я бы отдала Порошенко - 1 дом (просто потому, что в подобии социальной иерархии он - президент), Коломойскому - 7ой.

МОжно рассмотреть так, но это не соревнование и я указал, что не на стороне никого, так что отдавать комуто первый дом, вопрос, а зачем водить еще "судью", у нас не гражданское дело)))) не все решают углы

А в случае войны, кто судья (10 дом) ?)
Война не соревнование? Соревнование - не противостояние? Противостояние - не ось в астрологическом смысле? ))

Василий Фариштович, 1-й =Порошенко, 7-й= Коломойский (исходя из того, что написал Астровед))):)

Мы еще год назад прикидывали, как отразится соединение директного Солнца к Марсу в карте Украины, что имеет место быть сегодня. В настоящий же момент, на противоборство между Коломойским и Порошенко указывает дирекция Кету карты Украины в точном соединении с Марсом Коломойского и одновременно квадрат директного Марса к Кету в карте Украины.
Далее, директное Солнце Украины в квиконсе к Солнцу Коломойского, что могло бы указывать на кармическое возвращение долгов и расплату за то, что ранее Коломойский поддерживал Порошенко.
И, наконец, директный Сатурн Украины в оппозиции к Селене Коломойского, указывает, что все его «благие намерения», будут пресекаться украинской властью.
И в заключении, директный Плутон Украины в нарастающем точном квадрате к Марсу Коломойского.
Впечатляющее совпадение. У меня уже есть догадки, чем все кончится.

Мария Сизова
Василий Фариштович, 1-й =Порошенко, 7-й= Коломойский (исходя из того, что написал Астровед)))

Это хорар, вопрос задал я, а за меня ужерешили про кого и что))))
Я обратил внимание, что часто здесь мои коллеги грешат быстротой суждения, что не вопрос, так углы

Астровед
Из Одессы боевики ушли и отправились в Днепропетровск ! Беня стягивает силы!!!Также на 25 марта созывается вече в Днепре .Ну а то что он признал ДНР и ЛНР отдельная песня ,похоже то чего ждал Путин началось!

Не знаю, чего ждал Путин и откуда Вам это ивестно, но очевидно, что к власти на Украине пришли те, кто хочет иметь больше чем сейчас и понятно было, что они начнут жрать себя

Это ещё раз доказывает,кто на самом деле устанавливает порядки на "нэзалэжной".Хозяин достал пал-
ку-и сцепившиеся в драке псы,повизгивая,разбегаются.

Олег Гусаимов
Это не факт.... Войну так просто не остановить, Самат. Тем более, что затеваются войны не мирными умами...

Мне кажется американцам тупо выгодно, как в Ираке, как в Ливии и т.д., а теперь еще одна напряженность и в Европе, значит самый устойчивый рынок для инвестиций остается американский

Никто никому ничего поставлять не собирается ни оружием ни реальными живыми деньгами, это просто давление на Путина и европу, что у вас там будет расползаться оружие

Виртуозно владеет Беня "великим и могучим".Вот интересно,почему евреям,армянам,татарам на Украине
можно говорить по-русски,а русским нельзя?

Наталья Владимировна Казбанова
Виртуозно владеет Беня "великим и могучим".Вот интересно,почему евреям,армянам,татарам на Украине
можно говорить по-русски,а русским нельзя?

:)

Alisa Kalisandri
Без всяких хораров - Коламойский на мушке у спец.сл. США.
Давно понятно чья взяла.
И хорар под это дело подтянуть дело не тонкое ))

Вы меня обвиняете, что я работаю на какую-то мушку)
Возникла ситуация и мне было интересно посмотреть через хорар чем она закончиться. Вы так е делаете?

Олег Гусаимов
Но стреляют же они.... Не из пистонов...

Вы видели, что поставили, например британцы)))) Поймите ситуация всем понятна, регулярные войска, т.е. армия из контрактных офицеров и набраных солдат из мальчиков не понимает зачем им стрелть в своих. Новообразованные войска СС как днепр и т.д. ещё их деды во время Великой Отечественной показали, что воевать не умеют и бежали активно от Красной Армии, а вот проводить бесчинства против мирного населения - это их конек.

Ульяна С.
Во-первых, ничему не стоит следовать буквально и по статейно. А во-вторых, вспоминая Фроули: "смотрите на углы карты..." Угловое положение у планет явно задействованных в вопросе приведет нас все равно к Венере, Марсу, Луне и Юпитеру. ) Т.е. маркеры всегда, в первую очередь, смотрим в карте, а не в томике уважаемых авторов. И для начала здесь банальный маркер нерадикальности, исходя из управителя часа и управа АСЦ, Луны без курса и т.д...
В отношении Вашей не симпатии к кому-либо, вопрос не возникает. И когда астролог строит хорар, исходя, из своего понимания, конечно, он заранее решает, как распределит игроков. Поэтому я ни в коем случае оспариваю Ваш разбор и выбор сигнификаторов.

Ульяна С., ну что тут скажешь, объективность астролога, радикальность карты и т.д. - вода, так можно найти оправдание любому несработовшему прогнозу

Василий Фариштович, а зачем искать оправдания? )
Проигнорировав даже все эти факторы, предшествующие разбору или списав их на "я - астролог, мне можно", рассмотрим лишь один-единственный аспект в Вашей интерпретации. )

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
...Солнце, как и Юпитер не хотят видеть Сатурна.
Эту планету нельзя назвать сильной и посмотрите Солнце стремиться к ней. Видимо желает договориться и как мы понимаем по аспекту у Солнце это получиться...

Ну, как же у Солнца получается договорится с Сатурном.
Солнце посылает свет Сатурну, Сатурн ретрограден, т.е. возвращает свет Солнца Солнцу же, но Солнце не в местах силы Сатурна. Т.е. это аспект "возвращения во вред" - какой уж тут "договорится". Это скорее посыл Сатурном всех предложений Солнца в пешее путешествие, что как то не удовлетворяет Солнце. :)
Даже если в реальности свести это к встрече Коломойского с представителем США, то "не получается у них договориться".

Более того, в политической реальности даже "руководство" из-за границы, что и у Коломойского, что у Порошенко может быть представлено противоборствующими силами в самом США, а это уже как бы "два совсем разных США". Это же политика. ) И браться за суждение, не обладая полнотой информации, сродни гаданию.

И кто же в этой карте - Меркурий? Управитель часа карты - Меркурий. Последний аспект Луны - с Меркурием.

Ульяна С.
Ну, как же у Солнца получается договорится с Сатурном.
Солнце посылает свет Сатурну, Сатурн ретрограден, т.е. возвращает свет Солнца Солнцу же, но Солнце не в местах силы Сатурна. Т.е. это аспект "возвращения во вред" - какой уж тут "договорится". Это скорее посыл Сатурном всех предложений Солнца в пешее путешествие, что как то не удовлетворяет Солнце.

Ульяна С., не совсем понял, что вы написали, кроме ваших сокроментальных фраз в типе поучений. Давайте посмотрим:
1. Вы утверждаете, как я понял из вашего компота, что аспекта между Солнцем и Сатурном не будет за счет того, что Сатурн ретрограден? Поясняю и это знает каждый астролог, что скорость Солнце выше, чем скорость Сатурна, Солнце в двух градусах, Сатурн в четырех, следовательно Солнце догоняет Сатурн и как мы понимаем делает с ним аспект.

Ульяна С.
Даже если в реальности свести это к встрече Коломойского с представителем США, то "не получается у них договориться".

Поясняю и это. Солнце в месте своей экзальтации и оно намного сильнее чем представленый Сатурн, а аспект между ними указывает на то, что будет контакт и как вы понимаете Солнце сильнее и карты в руках свитала, я имел в виду это, а договориться, наверное Солнце пояснит Сатурну, что деньги его в оффшорах и америка в любой момент может их арестовать, Солнце не обязательно как вы сказали "в местах силы Сатурна".

Ульяна С.

И кто же в этой карте - Меркурий? Управитель часа карты - Меркурий. Последний аспект Луны - с Меркурием.

Не совсем понял зачем тут Луна и ее последний аспект еще посмотрите в каком доме Фортуна.
Как указал Sol@ris, и наверное это справедливо, Муркурий 7 дом от шестого, т.е. Меркурий это Коломойский.
Как вы обратили внимание, я не утверждаю, а высказал свое мнение и призвал к диалогу, а не к поучительному снисходительскому тону, когда трудно понимается, что такое скорость планет.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Ульяна С., не совсем понял, что вы написали, кроме ваших сокроментальных фраз в типе поучений.

Если бы я писала в поучительном тоне, то я бы подчеркивала прежде Ваши орфографические ошибки, а затем уже переходила к астрологическим. :)

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
1. Вы утверждаете, как я понял из вашего компота, что аспекта между Солнцем и Сатурном не будет за счет того, что Сатурн ретрограден? Поясняю и это знает каждый астролог, что скорость Солнце выше, чем скорость Сатурна, Солнце в двух градусах, Сатурн в четырех, следовательно Солнце догоняет Сатурн и как мы понимаем делает с ним аспект.

Это не я утверждаю, это одно из правил, которые знает как я полагала любой хорарный астролог, даже если и не использует на практике.
Называется оно коротко "возврат во благо или во вред", которое как раз и описывает взаимодействие при аспекте более быстрой планеты к медленной ретроградной или сожженной.
А что касается "делает аспект", то нас обычно больше интересует способны ли аспектируемые планеты влиять друг на друга при взаимодействии. И это как раз тот случай, когда Сатурн не просто ретрограден, он не в месте силы - ни в своем (ни дать), ни в месте силы Солнца (ни взять).

В бытовом переложении (или в компотном, по-вашему), это ситуация, когда два человека, незаинтересованные(!) в друг друге, встретились, вежливо пожали друг другу руки и разошлись каждый по своим делам. Аспект (коммуникация) - состоялась, кто ж спорит. Только вот это взаимодействие никак не вписывается в Ваше описание:

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
...Видимо желает договориться и как мы понимаем по аспекту у Солнце это получиться.

Не получится.)
Аспект - это канал связи, а не результат.) За результаты отвечают "игроки", а они не намерены друг друга слушать и взаимодействовать, даже если их аспектом свести. :)

Ульяна С.
Это не я утверждаю, это одно из правил, которые знает как я полагала любой хорарный астролог, даже если и не использует на практике.

Более быстрая планета догоняет медленную.

Ульяна С.
Называется оно коротко "возврат во благо или во вред", которое как раз и описывает взаимодействие при аспекте более быстрой планеты к медленной ретроградной или сожженной.

Я не знаю от куда вы это начитались и уж эзотерической астрологией не занимаюь. не люблю воду, люблю четкий и понятный результат. "возврат во благо или во вред дайте ссылку на автора, который такое пишет )"

Ульяна С.
А что касается "делает аспект", то нас обычно больше интересует способны ли аспектируемые планеты влиять друг на друга при взаимодействии. И это как раз тот случай, когда Сатурн не просто ретрограден, он не в месте силы - ни в своем (ни дать), ни в месте силы Солнца (ни взять).

Просто без комментариев)

Ульяна С.
В бытовом переложении (или в компотном, по-вашему), это ситуация, когда два человека, незаинтересованные(!) в друг друге, встретились, вежливо пожали друг другу руки и разошлись каждый по своим делам. Аспект (коммуникация) - состоялась, кто ж спорит. Только вот это взаимодействие никак не вписывается в Ваше описание:

Рекомендую хорошенько взглянуть на карту, Солнце в Овне НЕ ЛЮБИТ САТУРН по эссенции, а вот что Сатурну до одного места Солнце это и так понятно)

Ульяна С.
Аспект - это канал связи, а не результат.) За результаты отвечают "игроки", а они не намерены друг друга слушать и взаимодействовать, даже если их аспектом свести.

напишу большими буквами: МЕЖДУ ВЫШЕУКАЗАННЫМИ ПЛАНЕТАМИ ИМЕЕТСЯ СХОДЯЩЙСЯ АСПЕКТ. СОЛНЦЕ НЕ ЛЮБИТ САТУРН И СОЛНЦЕ В МЕСТЕ СВОЕЙ ЭКЗАЛЬТАЦИИ. ЛОГИЧЕСКИЙ ВЫВОД ИЗ ТОГО, ЧТО МЕЖДУ ПЛАНЕТАМИ ЕСТЬ АСПЕКТ И СИЛЬНАЯ НЕНАВИДИТ БОЛЕЕ СЛАБУЮ. ВАМ ЭТО НЕ ПОНЯТНО?
Вы знаете, наверное хочу извиниться за то, что нужно просто ыбло промолчать. Тема я думал будет астрологически-дискуссионо интересной и я не хочу ее переводить на банальный базар.
Относительно орфографии - перечитайте себя, а вот астрологии учить меня не стоит, я готов учиться, но не обижайтесь, но не у вас.
Предлагаю помериться и прекратить пустой спор, а перейти к рассмотрению карты и предложить свой вариант.

Sol@ris
Василий Фариштович, думаю, что ваш изначальный подход к этому хорару верен. Ваш вопрос - 1-й дом, а вы его управитель-кверент в этом хораре. Интересующие вас персоны могут быть означены только производными домами и их управителями, вследствие отсутсвия симпатии к обоим а так же интереса к любому исходу итога противостояния. С производными всегда есть сложности, но раз вы озвучиваете лично, что воспринимаете Порошенко именно как президента другой страны - надо брать так, опираясь на ваше восприятие вопроса. Однако, все же поскольку речь идет о противостоянии в вашем вопросе, то Коломийский будет идти для Порошенко именно по его 7 дому (как противник) с моей точки зрения.

Вы обратили внимание, что и тут мне трудно не согласиться, я не знаю какая планета отвечает за Коломойского, я предположил, что эта планета будет в ненавести у сигнификатора Порошенко, возможно вы правы и стоит рассмотреть Коломойского как Меркурий, который сейчас в слабой позиции, но пойдет в наступление и это вызвано тем, что планета вконце знака и стремиться в новый, где меньше повреждена и обратите внимание, что Меркурию кажется выход благом, а в реале - попадает в руки Солнцу и сгорает в его лучах. Вполне вероятно, что он разослит американцев и исход для него лично будет плачевным.

Sol@ris
И в принципе это похоже на правду, так как Коломийский был уволен Порошенко с поста, что и может описывать настолько ослабленый сигнификатор. И более того оба сигнификатора неадекватны: один ретро, второй изгнан, при этом Коломийский находится во власти Порошенко (в Рыбах). Надо полагать вопросы в любом случае есть к обоим. У Коломийского их больше - изгнанная планета существенно слабее и злее. Мотивации человека, описанного таким сигнификатором однозначно ущербны и нечестны. Хотя ретро сигнификация Порошенко тоже свидетельствует о пересмотре договоренностей.

ГМ, а на самом деле.

Давайте я прокомментирую. Вы удобно написали ряд фаилий и этим прекрываете свое ....

Ульяна С.
Бируни «Книга наставлений по основам искусства астрологии»
Обсуждавшиеся нами близкие отношения разных видов между более низкой планетой, дарующей свет, и более высокой планетой, получающей свет, должны завершаться; и здесь не должно быть ни возврата, ни уклонения, ни вмешательства, ни разрыва, ни отсечения света, ни предотвращения. Опишем и интерпретируем каждое из этих [препятствий завершению].
*** Здесь словосочетание "близкие отношения" использовано в качестве астрологического термина, обозначающего взаимодействие планет посредством аспекта, соединения по широте, антиса и т.п...

О чем идет речь, простым, современным языком. Две планеты делают аспект. Как я и писал быстрая плнета догоняет медленную и здесь нет никакого "возврат во благо или во вред".
Я не спорю, очень удобно прекрываться авторитетами, цитировать куски из их трудов, причем трудно воспринимаемые современым человеком и делать на этой основе свои весьма обтикаемые суждение о всяких возвратах во благо или во вред.
Так, что вы там дальше бесдумно накопировали:

Ульяна С.
1. Возврат.
Он происходит с высшей планетой, когда она ретроградная или под лучами [Солнца], ибо от слабости она не способна удержать то, что ей предлагается [планетой, аспектирующей её], и потому она возвращает и не принимает этого.
Если ситуация такова, что есть рецепция между ними, или если низшая планета располагается в углу, или они обе в угловых или последующих домах, конец такого возврата будет хорошим.
Однако если низшая планета находится в описанном слабом положении, а высшая планета - в угловом или последующем доме, результат будет разрушительным, даже если сперва было указание на надежду.

А кто спорит, ну к какому месту нашего разговора имеет отношение это суждение?


Давайте теперь возьмем Бен Эзра "КНИГА СУЖДЕНИЙ О ЗВЕЗДАХ" и применим к нашему случаю, а не будем бездумно все коммировать, в надежде сойти за умного человека.
7.11. Одиннадцатый способ – планета дает Силу
Он заключается в следующем
Когда планета находится в своем домициле, экзальтации, триплицитете, терме или фасе и в этот момент образует соединение или аспект с другой планетой, считается, что она отдает ей свою силу.
6.12. Двенадцатый способ – планета дает Господство
Когда две планеты составляют в аспекте тригон или секстиль, считается, что они дают Господство.
Как Вы можете наблюдать, Солнце находиться в месте своей экзальтации, ну а про господство, так для пафоса))))

Так, что там у нас еще, а рецепция.
7.26. Двадцать шестой способ – Рецепция
Если быстрая планета составляет с медленной соединение или аспект, причем медленная планета является управителем либо знака, в котором пребывает быстрая планета, либо экзальтации, либо триплицитета, либо терма, либо фаса, то считается, что медленная планета состоит в рецепции с быстрой планетой.

Вы удивитесь, но Овен, в котором пребывает Солнце для Сатурно знак падения, а Юпитер, в котором находится Сатурн дневной треплицитет для Солнце.
Цитатами я тоже умею кидаться, но стараюсь помнить, что
Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 30 и Евангелие от Марка, гл. 10, ст. 31) сказано: «Многие же будут первые последними, и последние первыми».

Ульяна С.
А я предлагала вам уроки? Я лишь предполагала, что веду дисскусию с человеком, который понимает использование эссенции, глубже "любит-не любит". Простите, ошиблась. )

Желаю,что бы ваша лапш весела уж точно не на моих ушах. Удачи и рекомендую, если вы уж решили заняться хораром, прочитать Джона Миддлтона "Практическая астрология".
Так, что там у нас еще, а рецепция.
7.26. Двадцать шестой способ – Рецепция
Если быстрая планета составляет с медленной соединение или аспект, причем медленная планета является управителем либо знака, в котором пребывает быстрая планета, либо экзальтации, либо триплицитета, либо терма, либо фаса, то считается, что медленная планета состоит в рецепции с быстрой планетой.

Вы удивитесь, но Овен, в котором пребывает Солнце для Сатурно знак падения, а Юпитер, в котором находится Сатурн дневной треплицитет для Солнце.
Цитатами я тоже умею кидаться, но стараюсь помнить, что
Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 30 и Евангелие от Марка, гл. 10, ст. 31) сказано: «Многие же будут первые последними, и последние первыми».

Ульяна С.
А я предлагала вам уроки? Я лишь предполагала, что веду дисскусию с человеком, который понимает использование эссенции, глубже "любит-не любит". Простите, ошиблась. )

Желаю,что бы ваша лапш весела уж точно не на моих ушах. Удачи и рекомендую, если вы уж решили заняться хораром, прочитать Джона Миддлтона "Практическая астрология".

Вы меня определенно забавляете. :)

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
«Вы удивитесь, но Овен, в котором пребывает Солнце для Сатурно знак падения, а Юпитер, в котором находится Сатурн дневной треплицитет для Солнце.»

Да, меня удивляет «Юпитер в котором находится Сатурн». )

Конечно, имеет смысл иногда использовать всех трех управителей триплицитета, особенно, когда выбираешь в хораре по одному сигнификатору «какую из трех машин купить».
Но вот как, в контексте Вашего вопроса, Сатурну любить Солнце таким извратным и окружным путем? Дневным триплицитетом? )) Так ведь ночь была на дворе, в момент задания вопроса.
Или так хочется и рецепцию приладить туда, где ее нет?)

Вы же очень скромно не все процитировали из Эзры о рецепции. У меня сложилось впечатление, что Вы вообще ничего дальше первого абзаца не читаете, даже У.Лилли предпочитаете в сокращенном варианте от Миддлтона. )

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
«6.12. Двенадцатый способ – планета дает Господство
Когда две планеты составляют в аспекте тригон или секстиль, считается, что они дают Господство.

Как Вы можете наблюдать, Солнце находиться в месте своей экзальтации, ну а про господство, так для пафоса))))»

Я упомянула слово «Господство» как раз для того, чтобы убедится, в Вашей способности искать хотя бы слова в книгах (так как способ поиска информации, в книгах или хорарах, в рамках конкретного человека - суть одно и тоже)

Так вот у Эзры чуть подальше есть про «Господство» без пафоса. )

«11-30 Тридцатый способ — Господство
Когда Сатурн и Юпитер или Марс находятся перед Солн¬цем (восточные) и не превышают расстояния в 15°, это называется Господством.
Если эти три планеты находятся перед Солнцем и позади Луны, то они обладают еще большим Господством.
Когда Венера или Меркурий находятся позади Солнца (западные), до того как становятся ретроградными, мы называем это господством.
Если эти две планеты находятся позади Солнца и перед Луной, в таком положении они обладают еще большим Господством…и т.д…»

Если Вы не понимаете или не знаете, как и где это используется, это ведь не проблема Эзры.)

Собственно, именно поэтому, я позволю себе еще раз процитировать уже сноску из «Души астрологии» Боннати (так как отсылать Вас к первоисточникам, видимо, не имеет никакого смысла), чтобы Вы понимали, что слово «возврат света» это общее место для большинства авторов. Из современников уж не побрезгуйте скомпилированными трудами Юрия Олешко, где он целую главу посвятил исследованию вопроса «возвращения света».

Для упрощения понимания, расставлю за вас сигнификаторы в тексте )

"...Под «разрешением» Бонатти подразумевает ситуацию, которая у Абу Ма'шара называется «возвратом».

Она имеет место, когда некая планета (Солнце) образует сходящийся аспект с другой планетой (Сатурном), которая сожжена Солнцем или ретроградна.
Тогда эта вторая планета (Сатурн) возвращает всё, полученное от первой планеты (Солнца) (Абу Ма'шар, цит. соч., 3, 35), при этом как бы разрешая той (Солнцу) самостоятельно довести рассматриваемый вопрос до завершения.

Благоприятными обстоятельствами для завершения являются:
1) возврат от принимающей планеты (т.е. от обладателя достоинств в том месте, где стоит аспектирующая планета) (надеюсь, Вы не станете утверждать, что Солнце стоит в месте «достоинства» Сатурна, называемого «падением» :)) ;
2) когда директная аспектирующая планета и ретроградная или сожжённая аспектируемая планета обе находятся угловом или последующем доме (тоже не наш вариант);
3) ситуация, когда аспектируемая планета находится в падающем доме, но делает возврат планете в угловом или последующем доме (тоже не наш вариант).

Во всех этих случаях рассматриваемый вопрос улучшится после ухудшения. (в нашем варианте – не улучшится, так как эти три условия не выполняются!)

Однако если планета (Солнце), к которой идёт возврат, сама находится в падающем доме (Солнце в 6ом), сожжена или ретроградна, улучшения в деле не будет.
При этом, если аспектируемая планета (Сатурн) делает возврат к такой ослабленной планете из углового или последующего дома, рассматриваемый вопрос ухудшится вскоре после его постановки, а если возврат идёт из падающего дома, то рассматриваемый вопрос не имеет ни начала, ни завершения..."

И тут, уже даже я заколебалась, повторять одно и тоже в третий или в четвертый раз. ))

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
« …Посмотрите, Юпитер очень рассчитывает на Солнце, возможно здесь за данную планету может очвечать западный куратор на Украине - посол США…
Следовательно, Солнце, как и Юпитер не хотят видеть Сатурна.
Эту планету нельзя назвать сильной и посмотрите Солнце стремиться к ней. Видимо желает договориться и как мы понимаем по аспекту у Солнце это получиться…»

По аспекту у Солнца получится только отсутствие благоприятного «разрешения» вопроса, более того, скорое ухудшение ситуации.

И, странно, что Вы не упоминаете Луну, которая после последнего мажорного аспекта с Меркурием, тут же пришла в антис с Юпитером и закончит дело до выхода из знака параллелью с Венерой. Там драма была бы поинтригующе. ))

Но, так как я, по вашему, «…прекрываю свое ....», «бесдумно накопировала» и желаете, чтобы «моя лапш весела уж точно не на ваших ушах», пойду всплакну над томиком Лилли.:)