Ув. астрологи, а почему некоторые из ваших коллег ТАК ТОТАЛЬНО ГЛУПЫ? Конкретно я имею ввиду систему септенера например. Интересно, каким образом она СПОСОБНА обозначить (описать) все нюансы человека образца XXI века? Когда например уже дети в возрасти 5 лет лихо обращаются с Ураном, строча проги на компах,а некоторые из них вообще "индиго - тип" (абсолютные проявления высших планет). Или когда общение на мировом уровне (тот самый, уже ставший банальным интернет) - ежедневная привычка многих миллионов.А наука? А уровень знаний среднестатистического человека? Какой септенер? А ведь есть еще и такие "супер-астрологи", которые умудряются НАС, сейчас живущих запихнуть не просто обратно в средневековье, а еще "глубже"! Например к шумерам)))С их сигнификацией домов (той, в которой в первом доме Сатурн в обители и т.д..), т.е в социальный строй модели "господин, жрец, раб..." (других тогда и не было))). Ну сколько можно копаться в старье, постоянно ссылаясь на ее мудрость ( а неточностей, ошибок и просто глупостей там было не меньше), ссылаться на старых мастеров от астрологии, на тонны переработанной, искаженной литературы и т.д..? Причем делается все это с дико умным выражением лица! Интересно, вот всем этим астрологам, собственно КТО, эту мудрость нашептал? И еще, пол поводу "джойтиш". А это вообще нормально, применять древнюю восточную концепцию по отношению к современному западному человеку? Одна -лишь сигнификация солнца там ( вджойтише этом)="злое", уже о многом говорит. Климатические условия вообще учитываются? Может там, где оно "палит" не переставая круглый год, оно и "злое", но к нам какое это имеет отношение то? А сигнификация супруга в женской карте -Юпитер? ))) Как это применить к современной западной женщине? Какой он ей нафиг господин? Ну и прочий бред....( по списку)
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Meg Exergia Как вы думаете, до открытия высших планет события, сигнифицируемые ими, происходили?
Конечно! Планетам сотни миллионов, а некоторым - миллиарды лет.Они всегда "работали" с точки зрения астрологии. Вы опять не поняли вопроса. Еще раз "рипит" : Человеку средневековья с его очень убогонькой повседневной жизнью, хватало и септенера. Но современному человеку уже и 12 планет маловато будет.Чем дальше развивается человечество - тем "круче" оно усложняется во всех областях ( и ментальной также).
Соглашусь с вами, например если взять к примеру профессии 19го века, я не говорю о 16ом и т.д. и сравнить с профессиями 21го. Разница есть и ощутимая. Кстати, а астрологи какой планетой описывались до Урана?
Вот вот! Если раньше та-же астрология ходила под Юпитером и 9-ым домом и была привилегией людей из областей "большой науки и философии" и далеко не для черни ( и всяких там из низших слоев), то теперь,любой чел может пойти и преспокойно обучаться этой творческой дисциплине (хоть до посинения). Уран работает в полную силу - повсеместно. А ведь есть такие астрологи, что до сих пор смотрят астрологию по 9-ому дому.Который уже давным давно ее не сигнифицирует. )))
Сепнера хватало не от того, что жизнь была убогонькой от недостатка технического прогресса, а от полноты понимания сигнификации этими планетами. Кто-то ищет иголку на полу в очках и с магнитом, а кто-то без них, и при этом находит ее не уступая первому по времени и результату.
Бред полный. Я бы даже сказал - бредятина. Вы оказывается даже основ астрологического символизма не понимаете. Планет было СЕМЬ, потому как тогда еще не был изобретен ТЕЛЕСКОП!)))Они работали с тем, что могли рассмотреть своими глазенками. Новые планеты открывались по мере того, как развивалась наука и совершенствовался БЫТ человека. И жизнь средневекового чела по сравнению с жизнью НАШЕЙ СЕГОДНЯШНЕЙ, - была именно убогонькой.Настолько простой и хрупкой, что даже не идет в сравнение с нынешней. Глаза откройте!Ни одна из планет септенера никогда не символизировала нынешние достижения человеческой цивилизации, которые стали для нас -ЕЖЕДНЕВНОЙ обыденностью.Именно на этом я делаю акцент, а не на философских изысках древности. Вы что в параллельном мире живете? Не пользуетесь благами современной цивилизации? И не забывайте про метаморфозы, что происходят с психикой человека. Она усложняется в геометрической прогрессии.
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Конечно же мир идет вперед и астрология тоже развивается, мне тоже кажется странным, как можно не использовать трансурановые планеты...не возможно объять необъятное и если что-то не понятно, но тем не менее имеет место быть, то пусть оно так и будет. Я вот например с Прозерпиной не работаю, ну не понимаю, куда и как ее пристроить... и что? И нормально мне вполне и без нее, а кому то это покажется каменным веком. Кто-то хорошо заметил "Никогда не смейтесь над чудесами, которых вы не понимаете, над религиями, которые вы не разделяете". Как то так.
Прозерпина - это вообще из другой оперы. Я о планетах. ЖИВЫХ! Тех, что вращаются вокруг Солнца. А не о тех, чьи выдуманные эфемериды рождаются в воспаленных мозгах разных "сказочников" от астрологии...
Использование "семерки" и полное игнорирование дальних планет - сто шагов назад. Обратно в средневековье. Современные астрологи с подобной философией,противоречат сами себе. Пускай тогда вырубают нафиг интернет, комп с астро-прогой,и переселяются в лес в общины с околофеодальным построением быта. Подальше от цивилизации. Это и будет их СЕПТЕНЕР! Пусть наблюдают за звездами и планетами, вручную рассчитываю карты и т.д...))) Они живут в мире Урана, Нептуна, Плутона и Эриды - и их-же не учитывают в своей практике. Абсурд.
Согласна с вами, игнорировать их весьма странно, хотя лично мне такие астрологи не встречались, но с другой стороны, если результаты их работы не страдают, то и пускай себе работают как хотят.
А результаты "пострадать" не могут. Все равно "подгонка" идет. Хоть септенер, хоть вообще пустая карта).Есть астрологи, которые делают "особый" психологический срез личности используя только лишь шесть основных кентавров и аспекты между ними..И все! ))) И знаете что? Результаты впечатляют. Это-же психология... Я о другом хочу сказать. Почему они сами себе противоречат? Эти "септенер - фаны" или "джойтиш - фаны".... Используя в повседневной жизни энергии высших планет и параллельно игнорируя их в астро-практике? Они смотрят на своих клиентов из народа "свысока" : " типа я могу (мне подвластно), а ВАМ всем и септенера хватит!"))) Так что-ли? А "лунные узлы" джойтиша вместо планет,это ВООБЩЕ что? Вернее, на кой они? Если их положение в натальной карте невычисляемо (точно) в принципе? Оно приблизительное.Значит реальные Уран, Нептун, Плутон и новая Эрида - идут в сад, а Узлы - планеты...Ну-ну... И еще кто-то, называет все это - НАУКОЙ.
Elenuccia Кстати, а астрологи какой планетой описывались до Урана?
В большей степени Меркурием, если говорить о специфичности деятельности. Знаете почему? У Девы - одного из знаков-обителей Меркурия, есть одно свойство, без которого в астрологии никак - она умеет систематизировать, видеть в деталях всю картину целиком. Ей даже не всегда для этого нужно обозревать их все(детали).
Вы когда-нибудь видели голограммы? Если на нее(голограмму) посмотреть, то вы увидите трехмерное изображение. Но не в этом ее главная фишка: если ее разрезать на части, и посмотреть на каждую в отдельности, то, о чудо, вы увидите все тоже изображение, что и на целой. Вот это и есть истинная способность систематизировать.
Юпитер в данном случае символизирует избранность духовную, данную свыше, а не фейсконтроль на входе в астрологическую школу)
Опять неверный ответ. Меркурий символизировал вообще все НАУЧНЫЕ сферы целиком. Астрология - игрушка королей и "красиво разукрашенные картинки" для народа, что продавались на ярмарках ( и их жууутко глубокий философский подтекст). Это - Юпитер. И да, Дева вообще не имеет никакого отношения к Меркурию. "Систематизация" как понятие,вообще "перевернута" и искажена в контексте этого знака. Систематизация Девы - это порядок, а если точнее, то "распорядок": рабочий. Это часы (сам механизм). Это график распорядка рабочего дня. Режим.Служба. К голограммам и сложным структурам Дева вообще никакого отношения не имеет. ))) Пора бы знать. Но самое главное даже не это : Дева видит детали, да!!! Но самая главная фишка и проблема Девы - за ДЕТАЛЯМИ она как раз НЕ ВИДИТ ОБЩЕЙ КАРТИНЫ! Она слишком фокусируется на мелочах! Эх астролог, астролог!)))
Егор, если вы хотите подтверждения ваших мыслей на счет темы и всеобщего одобрения, то так сразу и пишите в топике, иначе получается, что вы приглашаете оппонентов не к обсуждению, а к самоутверждению за счет последних.
Неверные рассуждения. 1.Еще раз повторяю : если ВЫ,- астрологи, приверженцы системы септенера живете во времена активной концентрации энергий высших планет в социуме и пользуетесь ими в своей повседневной жизни, ТО ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТЕ ИХ В СВОЕЙ АСТРОЛОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ? Откуда это противоречие? 2.Если ВЫ, - такие большие фанаты классической модели : "что вверху - то и внизу", то почему у ВАС идет выборка? Это как вообще? Типа : "это берем, а это -нафиг!?"))) Откуда это противоречие? 3. Если ВЫ, считаете что открытие той или иной планеты резонирует с теми или иными событиями на Земле, то почему разделяете ЧЕЛОВЕКА и СОЦИУМ, используя "высшие" в мунданных, но не используя в личных картах? Как ВЫ можете знать, насколько то или иное глобальное событие могло отразиться на отдельно взятом человеке и резонировать уже конкретно с его персональной парадигмой? Откуда это противоречие?
Егор Сокол Человеку средневековья с его очень убогонькой повседневной жизнью, хватало и септенера. Но современному человеку уже и 12 планет маловато будет.Чем дальше развивается человечество - тем "круче" оно усложняется во всех областях ( и ментальной также).
Усложняется наука и техника, а человеческие проблемы какие были раньше, такие и остались! Три самые востребованные темы, с которыми практикующие астрологи работают изо дня в день - любит - не любит, как заработать больше денег и здоровье! Что к Лилли в 17 веке приходили, что сегодня люди идут к астрологам с теми же проблемами. И если раньше хватало септенера, то почему вдруг сегодня не хватит? )))
Надежда Романова Три самые востребованные темы, с которыми практикующие астрологи работают изо дня в день - любит - не любит, как заработать больше денег и здоровье!
Ну может к Вам только с такими вопросами и ходят.Как к поклоннику септенера. А других интересуют биржевые сводки на нефтянной ценник,проекты создания больших сообществ людей и их интеграции и промоушена в социуме,концептуальное искусство,прогрессивная медицина,создание альтернативы ИНТЕРНЕТу и т.д и т.п... Есть люди современные, а есть те, что заросли паутиной ( и читают "сказочника" Лилли и притчу о его "мифической рыбе"))). Кесарю -"кесарево", слесарю - "слесарево". Прааильно?
Я вот тут на форуме с 2008 года и что-то не наблюдаю ни одного вопроса из Вами перечисленных ))) (как и на других астрологических платформах). Как-то не торопятся люди спрашивать астрологов о коллайдерах, альтернативах Интеренету и прогрессивной медицине :) И даже про биржи-то не встречала, а вот "любит ли меня Вася?", "что с финансами" и "когда я смогу родить" - это ТОП вопросов, как и сотни лет назад ) так о каком супер развитии человеческой натуры Вы говорите? )))
Надежда, не соглашусь, при всем уважении к Вам. Я когда стала участником форума, очень хотела задать пару-тройку вопросов, отличавшихся от личных: "любовь", "деньги", "здоровье". Но почитав форум, решила, что он, все-таки, больше бытовой, чем интеллектуально-прогрессивный. И остановилась на примитивных вопросах: "что в моей натальной карте...", "изучение астрологии...", и т.д.т.п. Это формат форума. И это ЧИТАБЕЛЬНЫЙ и АКТУАЛЬНЫЙ формат форума.)
Но совсем не значит, что не существует прогрессивных астрологов. И они пытаются донести свои изыскания здесь, где основная масса астрологов просто использует свои знания, не факт, что развивая... А этих пргрессивных астрологов здесь не очень любят,- "мутят воду", смущают, "подрывают авторитет", и т.д....
А если еще углубиться в этот форум, то он создан для обывателей и астрологов, делающих обывательские прогнозы... Просто интересы разные пересеклись... астрологов-практиков и астрологов-исследователей.)
Одно бесспорно: форум популярен. Участников- примитивистов этот формат устраивает.
Алена Но совсем не значит, что не существует прогрессивных астрологов. И они пытаются донести свои изыскания здесь, где основная масса астрологов просто использует свои знания, не факт, что развивая...
Алена, прогрессивные астрологи, как Вы высказались, на мой взгляд, должны обладать для начала хотя бы умением вежливо и грамотно излагать свою точку зрения! Сайт АстроПро - открытая площадка для всех, нет никакой избирательности. Если у астрологов исследователей есть интересные наблюдения, разработки, статистика - можно открыть свою страничку и начать писать статьи, делиться опытом, показывать "прогрессивные методы", а не опускаться до банального - "все, кто использует септенер - тупые и примитивные люди!"
Сила умных фраз очень велика. Сказал одну – и заставил спорщика замолчать, сказал вторую – и отстоял свою точку зрения, сказал третью – и продемонстрировал свою эрудицию. Развивайтесь вместе с нами.
Какие крики? Просто вы не можете ответить НИ НА ОДИН вопрос, четко и вразумительно. Я все ждал, когда будет упомянут кто-то их "средневековья"!))) Тут откуда не возьмись - нарисовался...Лилли (как пример). Классическая отмазка (причем постоянная) : " а вот ОНИ...уж точно знали!" Это кто Вам сказал? Они сами нашептали?
На мой взгляд, криков особенных не было. Тема эта, для кого-то интересна, для кого-то нет, а где еще обсудить как не на форуме, где собираются люди интересующиеся астрологией. Списка разрешенных и не разрешенных тем не существует, поэтому каждый волен задавать любую тему для размышления, разумеется в рамках форума.
это лишь подтверждает мое предположение) если и вы знаете ответ на свой вопрос, то на кой же вы его задаете?)
Егор Сокол Откуда это противоречие?
Да никакого противоречия нет. Управление знаками(всеми) как минимум двойное, как вы могли уже заметить. Прозерпина там, кстати, тоже есть по версии одной из школ. Эти пары планет отображают одну и ту же суть, все те же объекты сигнификации, с той разницей, что какие-то объекты легче видны по одной из них, а какие-то по другой. Можете сравнить это с местами экзальтации самих планет на зодиакальном круге: где-то определенные качества выпячиваются так, что их легче обнаружить и понять их чистую без примесей суть, чем в других местах, где эти качества просто заслоняются другими. Солнце остается Солнцем и во Льве и в Водолее, также как и электроника идет и по Меркурию и по Урану. Другое дело, что лидерство ярче видно у Солнца во Льве, а специфика науки (т.е. связь с электрическими схемами) легче обнаруживается по Урану. Однако если без второго круга планет картина видна целиком, но для большинства с затруднением, то второй, без первого вряд ли покажет все легко и быстро. Хотя бы на данный момент, т.к. не для всех знаков есть управление (подтвержденное практикой большинства).
Егор Сокол биржевые сводки на нефтянной ценник,проекты создания больших сообществ людей и их интеграции и промоушена в социуме,концептуальное искусство,прогрессивная медицина,создание альтернативы ИНТЕРНЕТу и т.д и т.п...
все это видно и в септенере, если вы будете искать по сути проявления, а не по связке планета-прилагательное. Медицина, она как была, так и останется медициной, а прогресс прогрессом. Если вы умеете видеть связь элементов септенера, описывающих медицину с элементами, описывающими прогресс, то вы удовлетворите свой интерес в вопросе прогрессивной медицины.
Егор Сокол А уровень знаний среднестатистического человека? Какой септенер?
Ниже плинтуса этот ваш "уровень знаний среднестатистического человека". Ну, разве что со Средневековьем сравнивать :)
#266245
DELETED ID 24325, 01-Июн-2013 10:02
+9
Главное чтобы те люди которые обращаются к астрологам получили нужную и полезную информацию ,и не важно кому и как приходят знания и ответы на вопросы. Кому что идет,это не мода,где за стилем следить нужно.
Спасибо, Егор, за тему. Я тоже против догматизации чего-либо, а тем более в такой уранической, развивающейся и прогрессивной науке, как астрология. Считаю, что нельзя всё время опираться на фундамент знаний предыдущих поколений астрологов, а нужно путём поиска и ошибок возводить дальше стены и крышу и постоянно совершенствовать астрологию, анализировать её внутренние закономерности, уходя от субъективизма школ и личностей, больше использовать математический аппарат в расчётах.
Вспомнилась фраза Воланда :Луна в уходе, Меркурий во втором(может шестом), вам сегодня на Патриарших отрежут голову.Он даже первый септенер только частично учёл)))))))))Уж он-то точно не знал про трансурановые планеты....))))))))
В шумерских летописях была найдена глиняная табличка с указанием орбит Плутона, Нептуна и Урана для корабля, летящего извне солнечной системы. Значит, они их знали. Моментом учёта планеты в астрологических расчётах нужно считать момент её открытия и признания в социуме, и игнорировать её уже нельзя. Открытие любой планеты неслучайно, и оно происходит тогда, когда человечество готово воспринимать ее влияние.
Елена Шапошникова В шумерских летописях была найдена глиняная табличка с указанием орбит Плутона, Нептуна и Урана для корабля, летящего извне солнечной системы. Значит, они их знали.
nervana.name (внешняя ссылка) Захария Ситчин и его книги
Двенадцатая Планета, стр.155
"Выясняется, что перед нами маршрутная карта, на которой отмечен путь бога Энлиля, проходившего «мимо планет», и некоторые инструкции, наклонная линия, проходящая под углом 45 градусов, по всей видимости, указывает на линию спуска космического корабля от точки, которая находится «высоко высоко высоко» через «облака пара» и свободную от облаков зону к точке на горизонте, где встречаются небо и земля".
Надежда Романова прогрессивные астрологи, как Вы высказались, на мой взгляд, должны обладать для начала хотя бы умением вежливо и грамотно излагать свою точку зрения!
Как-то незаметила сразу, как проголосовала.) Индиго не поддаются воспитанию практически. Они могут научиться соблюдать нормы общежития, что, конечно, прививают родители. Но они мотивируются в жизни внутренним порядком (а может и беспорядком), вероятно под влиянием как раз высших планет. И совершенно с определенной целью "переворота" сознания человечества. Индиго особенные люди, поэтому влияние личных планет на них меньше, чем высших.) Мне так думается. И способности индиго выходят за рамки общепринятых, а это делает их непонятными и непризнанными обществом.
Любят же люди крайности.) Может, Дмитрий, считаете все современные западные люди на гей-парадах вытанцовывают, выдавая невежество за демократию? Или может именно на геев распространяется влияние высших планет, а на "НЕгеев" нет?))
Алена Может, Дмитрий, считаете все современные западные люди на гей-парадах вытанцовывают, выдавая невежество за демократию?
Не все. Более того, я уверен, что так себя ведёт как раз МЕНЬШИНСТВО. Просто это меньшинство - самое вульгарное и крикливое, режет глаз. Вот, в Голландии уже педофилию разрешают - очень в глаза бросается и хочется сказать пару "ласковых" слов тем властвующим, кто принял это решение, которое, к слову, точно против большинства. Во Франции тоже скоро что-нибудь подобное будет, однополые браки там уже разрешили. Странно, что правительство некоторых западных стран идет на поводу у меньшинства, называя при этом свои страны "настоящими демократическими", когда демократия - это власть большинства. К слову, более половины голландцев высказались против легализации в стране партии педофилов, но правительство не обратило на их мнение никакого внимания. Сразу возникает подозрение, что депутаты в массе своей относятся к этим "танцорам".
Алена Или может именно на геев распространяется влияние высших планет, а на "НЕгеев" нет?
Гомосексуализм - это отклонение от нормы и извращение. Это доказанный научный факт. Высшие планеты априори не несут в себе извращений, извращать - это прерогатива людей. Идею всеобщей дружбы (Уран) превратить в агрессивную, непримиримую "якобы демократию", а тонкое искусство (Нептун) в вульгарщину и похабщину гей-парадов. Влияние высших планет распространяется на всех, просто больные на голову люди это влияние искажают и извращают.
Дмитрий Печёркин Вот, в Голландии уже педофилию разрешают -
Понимаю, что отступаю от основной темы, но не могу не посоветовать Вам словами Проф.Преображенского "И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет". В Голландии не разрешили педофилию...С чего Вы это взяли?
Это надо умудриться, съехать с темы в проблему гей-меньшинств. Дмитрий Печеркин - уйдите из моей темы. Или Вы сам - латентный гей? Говорят что персоны больше всего возмущающиеся по этому вопросу - нетрадиционной ориентации. Плиииз....)
И вообще еще раз убеждаюсь в том, что среди астрологов, которые априори должны быть терпимыми,толерантными и прогрессивными, и стоять немного ВЫШЕ ВСЕЙ ЭТОЙ СУЕТЫ,встречаются такие однобокие,приземленные, зашоренные и недалекие люди. Браво! Мой очередной "опрос" это подтверждает. Интересно, а астрология как дисциплина может деградировать?
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Извините, Егор, позволю себе так же перейти на личности, как и вы тыкаете носом любого и каждого. Такие как Вы тащат на этот сайт хамство и грубость с других для свободного общения форумов(где просто потрындеть), разводя срач на пустом месте, представляя себя ВЫСШИМ СУЩЕСТВОМ с высокой миссией "открыть всем глаза". Так вот, то что вы описываете по транссатурновым планетам, это Ваши поверхностные знания, возможно и интересоваться астрологией вы начали с фиктивных точек ,и считаете это правильным. Чтобы разрушать какие-то системы, по логике, надо представлять свои, а своей у Вас нет, потому что вы не знаете основ, то что Вы отвергаете. Устроив этот батл, якобы "всколыхнув болото",кстати цель я так и не поняла, потому что дискуссии не получилось из-за Вашего агрессивного тона и переходом на личности, вы настроили против себя большую часть практикующих астрологов этого сайта. :) С кем теперь советоваться-то будете, создавая новые темы?
Может ----вы результат этой деградации.Пока вы отсутствовали ваши коллеги высказывали каждый свое мнение по поводу ваших ночных рассуждений,не потому что им тема интересна,а каждый из них отстаивал свою позицию в астрологии,но при этом толерантно по отношению к вам.Но вас не интересуют ни ответы ни позиции этих самых коллег.А может и нам всем не стоит бросать бисер перед вами?