Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Особенные дети 2014
#15272
Kse-lo, 06-Июн-2013 06:38 , 8792/37
 | Уважаемые астрологи, доброго времени суток. Июнь-ноябрь 2014 года - это период экзальтации Юпитера и Сатурна, в связи с этим есть мнение, что дети будут рождаться необыкновенно духовно развитые, возвышенные. В интернете информации об этом не столь много, подробный анализ Выложен пожалуй только у Илоны Карливане www.vedicastrolog.com (внешняя ссылка) Хотелось бы услышать мнение ведических астрологов - согласны ли вы с подбором времени для зачатия такого необыкновенного ребенка? И действительно ли дети, рожденные в обозначенный период, будут такими особенными и возвышенными? Я очень бы хотела дать жизнь такому ребенку, но не является ли это греховным желанием? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#267820
Katrin Dia, 06-Июн-2013 11:16
 +5   |
А это от вас не зависит. Если суждено дать жизнь такому ребенку - дадите. Нет - не сможете родить в этот период, сколько бы не пытались подогнать. |
#267878
DELETED ID 20301, 06-Июн-2013 13:26
+10 |
все дети -особенные все люди -особенные все дни -особенные все все все -особенные ни одного повторения..вот такое вот Творение) |
#267880
DELETED ID 20301, 06-Июн-2013 13:31
+1 |
Kse-lo это надо у батюшки в церкви спросить... прям так и спросить!) |
#267918
 +2 |
Елена, Вы уверены, что батюшки в курсе экзальтированных Юпитеров?;) Kse-lo, с трудом верится, что в течение почти полугода будут рождаться сплошь духовно развитые люди. Думаю, всякие будут. Не одними социальными планетами жив человек. |
#267923
DELETED ID 20301, 06-Июн-2013 14:02 (ответ на #267918)
+1 / -1 |
конечно уверена)))) Батюшки именно с Юпитерами и работают))особенно экзальтированными. п.с. человек обратился на астрофорум, но при этом говорит о греховности рождения) |
#268313
|
|
Вы удивитесь, но большинство выдающихся священников - Сатурнианцы, Юпитер-это внешние атрибуты, а дух священнослужителя - Сатурн. |
#268570
|
|
Elenuccia, А что вы вкладываете в понятие Сатурнианцы? Вы имееете ввиду, что в их гороскопе Сатурн экзальтирован или просто хорошо расположен? |
#267952
Дмитрий Печёркин, 06-Июн-2013 15:17
 +2 |
Kse-lo А аспекты, управление и положения этих планет в домах гороскопа? Будут рождаться разные. Кто-то использует эту экзальтацию во зло. Будут и развитые, будут и отморозки. Скоро дойдет до того, что народ будет пытаться "заказывать" своим еще незачатым детям карты рождения. Типа знак Льва - модно, Юпитер в экзальтации - модно и т.п. Kse-lo А чем другие планеты хуже? Почему именно эти так для Вас ценны? Почему не выбрать период Венеры или Луны? |
#267957
Дмитрий Печёркин, 06-Июн-2013 15:44
|
+2 |
При этом, добавлю, что Юпитер и Сатурн символизируют не бытовой уровень, это некое "прекрасное далёко", которое будет когда-то потом, а каждый день взаимодействовать придется именно с "бытовыми" качествами ребенка. И, вот, если "бытовые" планеты (к примеру, Марс или Меркурий, если имеют отношение, скажем, к 1-му дому) у этого ребенка в карте повреждены, то натерпитесь вы от него всего. Ну, а ночью, как полагается "высокоразвитому духовно", малыш будет просить прощения у своего далекого бога за эти выходки, но не у вас. Вспомним тиранов, которые искренне молятся и просят прощения после очередного своего злодеяния. |
#267985
|
|
Да, согласна, напороться на бытовые неурядицы вполне возможно. Но ребенок ведь и не рождается для удобства.. В любом случае Бог пошлет именно те неудобства, которые мы заслужили и способны вынести..) |
#267984
Kse-lo, 06-Июн-2013 17:04
|
+2 |
Дмитрий, Благодарю за ответ. Совершенно с Вами согласна - рождаться будут разные и обмануть тут карму не получится, душу ребенка заказать не выйдет. Но ведь знание, наука Мухурты дана людям - почему тогда ей не воспользоваться? Тут наверно я ответила на свой вопрос о греховности...:) вернее, оправдала свое довольно материальное желание. Но все-таки хочу услышать еще мнения. Насчет других планет гороскопа - ничего против не имею, но и приоритеты отменять не стоит. Юпитер ( знание, удача, благословения святых) и Сатурн ( отречение, способность не привязываться к тому, что комфортно, но мешает стать ещё счастливее и помочь в этом другим) в экзальтации в гороскопе одновременно - это не просто редко....последний раз планеты так располагались в 1895 году. Положение исключительное для развития духовности. Так как я сама иду по этому пути, то думаю смогла бы найти взаимопонимание со своим ребенком, направить его. Вспоминаю себя в детстве - как я была бы счастлива изучать духовное знание с начала жизни, но к сожаление самой не пришлось. Только не думайте, что я одержимая духовностью мамаша:) время, место, обстоятельство. Другие самые важные планеты - я согласна, Луна и Солнце. Но Луна быстро движется, поэтому Илона Карливане советует выбирать время зачатия по Луне, а не время рождения. Так что тут просчитать не получится. С Солнцем можно просчитать время рождения. И с Венерой можно.... Но в таком случае не слишком ли многого мы хотим?:) |
#267999
DELETED ID 19471, 06-Июн-2013 17:38
+1 |
Kse-lo, я в последнее время охвачена таким же желанием... и мысли у меня схожие с вашими по поводу греховности такого вот желания... Для себя я так и не смогла ответить на этот вопрос однозначно. С одной стороны, зачем тогда дано астрологическое знание и зачем тогда астрологи предлагают свои услуги, как чтобы не воспользоваться имеющимися знаниями в планировании каких-то важных моментов жизни. Хотя и это всё иллюзия, и если прибудет в одном, в другом обязательно убудет... И гордыней такое желание "заказать" рождение ребёнка очень даже обусловлено... То есть, человек слишком много на себя берёт. Но тогда получается, что вообще астрологические прогнозы и вообще использование астрологического знания на практике - это всё грех. |
#268224
|
+1 |
Lotos, Ваши слова - словно продолжение моих мыслей! Особенно про гордыню - прямо в точку.. Единственный выход, который я пока вижу - это поменять настрой, поменять мысли, с которыми мы хотим получить осуществление нашего желания. Очистить тут может только молитва и еще беседа с духовником. Благодарю Вас за Ваши слова! |
#268008
Дмитрий Печёркин, 06-Июн-2013 18:55
|
+4 |
Kse-lo Я не считаю это грехом. Просто думаю, что рождение - это полностью предопределенный момент и мы можем здесь только что-либо констатировать. Kse-lo Я так и не понял, что такого особенно хорошего в этих планетах. Не думайте, что я хочу кого-то обидеть, просто не нравится, когда функции одной планеты ставят в абсолют, а функции остальных принижают. Kse-lo Вспомним историю. Кто такой "духовно возвышенный" родился, например, в России в 1895-м году? Тот, который потом "самую духовно развитую" красную империю в мире основывал и Сталину перст целовал? Или те, которые в кожанках себе подобных уничтожали? Может, тот, кто в цензурных комиссия сидел? Или тот дурак, кто всё это терпел во имя "общего большевистского счастья"? Да, безусловно, СССР - была самой "духовно развитой" державой. Kse-lo Я так не считаю. И история подтверждает, что его недостаточно. |
#268237
|
|
Дмитрий, Наверно я немного расплывчато выразилась о греховности. Я не считаю грехом хотеть ребенка, рожать его. Грехом я склонна считать мысли об удачном гороскопическом моменте и желание таким образом родить на свет малыша в некотором роде исключительного. Родить душу, которая в этот мир пришла по бОльшей части не отрабатывать ошибки прошлого (при плохом Сатурне, как у меня и многих в гороскопах), а нести знание, нести благость людям, быть полезным (эта милость дается при экзальтированном Юпитере). Ну и как тут разрешить диллему - грех или не грех хотеть дать жизнь такому ребенку? :) А вот то, что рождение - полностью предопределенный момент и мы можем только констатировать, я наверно не соглашусь. Гороскоп каждого человека многослоен, есть ряд ключевых моментов, когда душа может сделать выбор - как развиваться, жить дальше (идти к Господу или прочь от него). Соответственно, и дети за правильный выбор могут быть даны свыше как великий подарок. Или неужели в гороскопе все очень четко и жестко предопределено?? И год, и пол? Что особенно хорошего в экзальтированных Юпитере и Сатурне я объяснила - это духовность, хорошо расположенные эти планеты дают возможность понять высшую цель Души в этом мире, как максимум - освобождение от цепочки реинкарнаций. В ведической астрологии этим планетам придается большое значение. Вы, Дмитрий, изучаете западную астрологию? Каким планетам придают там наибольшее значение? Что с точки зрения зап астрологии является целью жизни души на земле? Про рожденных в 1895-ом навскидку вспомнила Сергея Есенина. Качества души - исключительны. Не "духовно возвышенный", верно. Но экзальтация планет проявилась ведь. Рождались ли в 20 веке поэты подобного уровня? Не слышала. Ради интереса пойду погуглю, кто еще родился в 1895-1896м.. |
#268012
Дмитрий Печёркин, 06-Июн-2013 19:09
|
+2 |
Lotos Те трое, кто по Библии Христа родившегося встречал - точно астрологами были XD. В Библии вообще противоречий хватает. Здесь и погрешности переводов сказываются. Думаю, всё гораздо сложнее. |
#268069
Майская, 06-Июн-2013 21:10
 |
Желание Зачать Ребенка - это прекрасно!!! Во времена множественного желания НЕ зачать, НЕ родить и мед.возможностей осуществить эти НЕ. Kse-lo, для Вас любой Ваш ребенок будет самым-самым!!! Удачи! |
#268112
DELETED ID 18264, 06-Июн-2013 22:02
| |
С ума посходили, что ли? Зачинайте и рожайте, когда Ваша душа и тело поет!) |
#268236
Наталья Юрьевна Семергей, 07-Июн-2013 08:11
 |
С каких пор Сатурн в Скорпионе считается в экзальтации? - вот чего я не пойму. Насколько мне известно :) из классической астрологии экзальтирует Сатурн в Весах :) Причем тут Скорпион? А, сейчас прочла что это Джойтиш...Ничего не имею против этой системы, также как и не имею о ней представления, однако в последнее время сталкиваюсь с клиентами, которые делали ректификацию у джойтиш астрологов...И во всех случаях при записанном бирочном времени астрологи этой традиции щедро отмеривают ещё значительную порцию минут вперед или назад ...Возможно это особенности системы - придумывать другое время родившемуся. Но интересно было бы поговорить на эту тему с людьми, которые ведут практику - по каким принципам там делается ректификация?... |
#268248
|
|
Наталья Юрьевна, Как странно, в первый раз слышу, чтобы западная система астрологии так сильно отличалась от Джойтиш. Вся наука астрологии описана в Ведах и собственно оттуда человечество и получило возможность составлять гороскопы - науку Джойтиш. Зачем же западной астрологии понадобилось что-то менять в древнем знании? |
#268249
|
|
Наталья Юрьевна, вот интересно - западные астрологи как-то отмечают период рождения июнь-ноябрь 2014 года? может быть, выделяются другие благоприятные периоды и на чем основывается их благоприятность? |
#268266
Aine, 07-Июн-2013 10:10
|
+1 |
Kse-lo Я тоже сначала не поняла о каких экзальтациях идет речь, потому что на тот период (июнь-ноябрь 2014) в классической карте Сатурн будет идти по скорпиону, а Юпитер по льву. Ничего особенного в этом нет, обе планеты без достоинств. Период ничем особо не примечателен. |
#268302
Селена, 07-Июн-2013 12:07
|
+1 |
Kse-lo Я не в Джйотише работаю, но даже если предположить такое стояние 2 планет в экзальтации, то кто даст гарантию, что придет именно духовноразвитая Душа, способная нести знание и благость? Гороскоп рождения - это что-то вроде костюма. Поэтому далеко не все родившиеся в такой период будут просветителями, наставниками и прочими. Планеты в порвую очередь социальные, поэтому и реализацию в социуме они тоже будут искать. Ну и подавляющее большинство родится с Душой, еще не готовой к таким подвигам. Ребенок сам выбирает себе родителей (а не наоборот), поэтому если хотите именно такого духовно ориентированного ребенка, то его и просите. Независимо от его будущего гороскопа. Но потом не удивляйтесь, если он вместо внуков запросится в буддийский монастырь. )) Kse-lo А много ли людей способны открыть глаза, много ли вообще думает об этом? Душа в этот "костюм" должна нарядиться уже достаточно развитая, зрелая. Иначе все чудесные возможности пролетят мимо. |
#268515
|
|
Селена, Спасибо Вам за ответ! Я могу сделать вывод, что Вы полностью правы....как представитель западной астрологии:) ниже в ответе Светланы я дала ссылку на статью и выдержки из нее. После прочтения, для меня вдруг стало все на свои места - почему у нас возникло некоторое недопонимание с участниками форума при обсуждении этой темы. Для меня абсолютно, допустим, непонятно, почему планеты зап астрология больше привязывает к социальному аспекту реализации личности. Сейчас все предельно ясно: существует, помимо технических моментов, глубочайший философский момент различия интерпретации гороскопа в этих двух разных системах. К тому же как был ответ выше, западные астрологи никак не выделяют период июнь-ноябрь 2014 года. Получается, что в данном вопросе приверженцам западной и ведической систем астрологий и обсуждать вместе ровным счетом нечего - ведь планеты по-разному располагаются в этот период. Как-то так.. |
#268556
|
|
Kse-lo, а кто сказал западной? ))) Почему привязывает к социуму - по самой природе этих планет. Есть личные, есть социальные и есть высшие. Короче говоря, из моего текста Вы ничего не поняли. )) Суть не в положении этимх планет вообще. И "по-западному" можно вполне прилично в филосовском смысле карту трактовать, причем любую. Вы же не можете ни день, ни время рождения подгдать. Активирует они 7-10 дома - и плакала Ваша философия. Вы избирательно подходите и притягиваете ту информацию, которая Вам симпатична. Вообще тут "плясать" надо от Вашей карты: "прописан" ли у Вас такой ребенок вообще и на пользу ли Вам такие желания. По-моему у Лазарева (хотя точно автора не помню) читала, что если ребенок идет гораздо сильнее матери, то она может не справиться, не хватает энергии во время родов и она умирает. А то желание иметь такого ребенка (причем уже так конкретно, с убеждением других в этом ))) может действительно оказаться лишь завышенной гордыней. |
#268499
Светлана Д, 07-Июн-2013 23:54
 |
У меня тоже есть вопросы по различиям между западной и Джйотишем по достоинству планет в знаках. Например, Марс экзальтирует в Скорпионе в Западной астрологии, а в Джйотише в это самое время он находится в Весах в доме своего падения. Луна в Стрельце по Западной астрологии находится в падении в Скорпионе в Джйотише. Одна и таже Луна, самая важная планета в Джйотише. И гороскоп человека получает другую трактовку. Или я что-то не понимаю? Я серьезно хочу это понять. Если кто знающий объяснит, буду очень благодарна. |
#268514
|
|
Светлана, Я тоже серьезно задалась этим вопросом, хотя не являюсь проф астрологом. И нашла замечательную статью, в которой проводится сравнение западной и ведической систем астрологии: 1-veda.info (внешняя ссылка) Привожу наиболее важные выдержки: В астрологии наиболее известны две больших системы (традиции): западная астрология (европейская) и Джйотиш -- Ведическая астрология (иногда ошибочно называемая "индийской" или "индусской"). Хотя на первый взгляд западная и Ведическая астрология похожи - они обе используют такие понятия как планета (граха), дом (бхава) и знак (раши), но на самом деле они абсолютно различаются и по философской основе, и по методам интерпретации "гороскопов" - карт рождения, и по коррективным мерам, и по этико-психологическим качествам и по многочисленным другим особенностям. .... Хотя обе системы (традиции) астрологии используют 12 знаков зодиака, но они определяют расположение знаков по-разному, начиная их отсчёт от различных точек эклиптики. Западная астрология является тропической, то есть использующей тропический, подвижный зодиак, и отражает временную, или сезонную модель времени. Она принимает за начало зодиака (за 0° Овна) точку положения Солнца в момент весеннего равноденствия. Джйотиш является сидерической (основанной на звездах) системой астрологии, то есть использующей сидерический, неподвижный зодиак, и поэтому он отражает пространственную, или звездную модель времени. Джйотиш принимает за начало зодиака точку, соответствующую неподвижной звезде - зэте Рыб (z Piscium). Из-за вращения оси Земли по конусу возникает явление прецессии (движения) равноденствий: точки равноденствий медленно движутся назад по зодиаку. 0° Овна по сидерическому (неподвижному) и тропическому (подвижному) зодиакам совпадали в 285 году нашей эры и сейчас они сдвинуты относительно друг друга приблизительно на 24 градуса. Эта разница между двумя зодиаками называется 'Айанамша'. Айанамша как бы сдвигает карту рождения, построенную согласно Джйотишу, относительно карты рождения западной астрологии на более чем 24 градуса. Поэтому, если сравнить положение планет в картах, построенных на основе обоих систем, то даже большинство из планет будут находиться в разных знаках Айанамша - разница в точках отчета - это ключевое отличием между двумя традициями астрологии. Обе системы используют двенадцать домов (бхав), но есть важное различие в их расчёте: Джйотиш считает вершину дома его началом, а западная астрология считает вершину дома его серединой. Вследствие этого половина планет, вероятно, попадет в разные дома, если сравнивать карты двух систем. Более того, в Джйотише карта рождения рисуется так, что границы дома совпадают с границами знака; в западной астрологии границы знаков и домов различны. В статье описаны многие различия, особенно важен для меня показался философский аспект: Более того, существенное и фундаментальное различие между Ведической и западной астрологией вызвано их историей. Помимо того, западная астрология появилась гораздно позже Джйтиша и не обладет глубокой и стройной философской основой, так христианство отвергало и продолжает отвергать астрологию, поскольку боролось с языческими мировоззрениями, а сейчас борется за свой бизнес - за управление паствой. Хотя даже рождение Христа было предсказано и отмечено восхождением звезды, что является применением одного из разделов астрологии - астрологии знамений. Астрология была осуждена в 4 веке Св.Августином как противоречащая христианской вере, что прервало развитие и разрушило последовательность западной астрологии и, самое главное, она утратила какую-либо духовную основу, если она даже была. Философская концепция, осознание и использование Закона Причины и Следствия (Закон действия и результата) отсутствует в западно-европейской астрологии. В 12 веке западная астрология переориентировалась на психологическое направление. Поэтому даже сравнение истории развития двух систем астрологии показывает, что Джйотиш и западная астрология совершенно различны, и не только в методах расчётов или использовании планет и знаков. |
#268561
|
|
Луна "главнее", а Солнце вообще вредитель. ))) Но основная разница в айанамше. Сейчас то же самое с Юпитером: у нас он в Близнецах, у них еще в Тельце. В трактовках разница тоже есть. Но вот в общем и целом при трактовке ситуации астрологами обоих направлений результат получается схожим. Это из области кто как лучше считывает карту. |
#268636
|
|
вот с этим согласна. Я интуитивно понимаю, что натал не меняется, но не могу для себя объяснить научно, так сказать. |
#268555
Наталья Юрьевна Семергей, 08-Июн-2013 10:10
|
|
Kse-lo Современная астрологическая традиция идет от греков, а те её заимствовали от арабов...это из того, что нам известно. Возможно, арабы заимствовали её у древних индусов, поскольку Индия, как известно, колыбель современной цивилизации, но все таки Джойтиш, как я понимаю, значительно отличается от классической европейской астрологии. |
#268562
Наталья Юрьевна Семергей, 08-Июн-2013 10:22
|
|
Kse-lo Если вам непонятно, то вам скорее лучше обратиться с вашим вопросом на форум Джойтиш астрологии( думаю, что где- то такой есть). Обитатели сайта Астропро по большей части изучают современную классическую астрологию и вряд ли могут вам помочь. |
#268565
Наталья Юрьевна Семергей, 08-Июн-2013 10:28
|
+1 |
Elenuccia Вчера как раз писала для сайта статью о планете Юпитер. Как не крути, в традиционной астрологии религия все таки Юпитер. Так вот, Юпитер в Стрельце, на мой взгляд определяет религию как свод законов, постулатов и правил, что относится к "официальной"религиозности в то время как Юпитер в Рыбах это религия НЕ формальная,несанкционированная " божья благодать в чистом виде.Получается по Юпитеру в Стрельце пасторы и церковная иерархия, по Юпитеру в Рыбах - отшельники, монахи, святые, НЕформалы или "асоциальный религиозный эелемент"( если можно так выразиться). Кстати, определение "сатурнианцы" возможно характеризует представителей западных церквей. Наши традиционные батюшки с их румяными матушками и кучей ребятушек по лавкам никак под тип "сатурнианцы" не подходят, скорее все таки "юпитерианцы".))) |
#268567
Kse-lo, 08-Июн-2013 10:30
|
+1 |
Дорогие форумчане! Я действительно, похоже, не по адресу:) далее в помощь мне Джойтиш-форумы. Благодарю Вас за то, что уделили время моему вопросу. Все в жизни не случайно и приводит нас к новым знаниям, я еще раз убедилась в этом:) |
#268574
Наталья Юрьевна Семергей, 08-Июн-2013 10:43
|
|
Kse-lo Очень красивый тригон Юпитер Рак -Сатурн Скорпион- Нептун Рыбы будет в этом году в середине июля будет точный аспект 4 Рыб- 4 Скорпиона-4 Рака. Вот это действительно чудесный аспект, который даст много интересных, творческих личностей, музыкантов, писателей, поэтов, религиозных деятелей, философов. Взгляните например на эту карту, построенную на европейскую часть России: Или вот эту: Не правда ли очень многообещающе?...Божья благодать( особенно в последнем примере) обеспечена :))) Про такого ребенка можно будет сказать: "родился под счастливой звездой" Сам аспект настолько сильный, что думаю его силу не сможет перебить тау-квадрат Плутон-Уран-Юпитер также образующийся в карте.Он даст дополнительные ресурсы для жизненных достижений "чтобы жизнь медом не казалась". |