Марина Хвыля
Конечно же. Когда я говорю, например, о технике медленной прогрессии, которую сама использую, то имеется в виду полный набор этой методики: медленная, быстрая и транзиты.

Ну, так бы и объяснили сразу. А я подумала что вы только дирекции имели ввиду,когда сравнивали только с фирдарами. Думаю, ни один астролог не пользуется только фирдарами. Если, конечно, он профессиональный астролог.

Марина Хвыля
И еще. В прошлом учеников не бывает, как впрочем и учителей. Я благодарна Сергею Васильевичу Шестопалову, как ни странно это для кого-то прозвучит, что он меня научил думать и находить астрологические ключи самостоятельно, несмотря на то, что и мне давались готовые формулы. Из одной и той же науки, у одного и того же учителя разные люди выносят разное. К счастью.

Рада за вас, Марина.

Олег Гусаимов
Я сказал только то, что сказал.В астрологии классической, как и любой другой науке много исследователей, консерватизм в астрологии недопустим,иначе -застой.Пытливым исследователям спасибо надо сказать, зачем их гнобить-то?

Какие замечательные слова! Никто их гнобить не собирался. Я как раз и заинтересовалась этой удивительной методикой и её объяснениями кроме " мне так кажется и это логично", жаль что вы не называли других сторонников этой теории, любопытно было бы почитать их выкладки. Но мой комментарий был написан в контексте темы о "противоестественности" методики Курчиной. К сожалению, ничего кроме схоластики в комментарии критиков не прочла. Думаю, что и Курчина имеет право на свою методологию, как Криворучко и другие новаторы.:)

Олег Гусаимов
.Пытливым исследователям спасибо надо сказать, зачем их гнобить-то?

Олег, +++++Ну вот на этой ноте бы и держать-).

"Вот спасибо, исправили буковки, заботливая вы наша!"
Ух ты, пишут что поступили жалобы на мою персональную благодарность Людмиле Антоновне за исправления плохого английского! Людмила Антоновна, за вас кто-то обиделся! :))))Видимо сочли, что благодарности одной мало, наверное надо было ещё больше благодарностей послать! В следующий раз буду иметь ввиду!

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Ольга Николаевна, так подскажите чья это новаторская методика ?

Минусовщицы, ну не нравится вам концепция школы П. Криворучко, лень в нее вникать - ну так заявите свое несогласие непосредственно П. Криворучко и аргументируйте свои выводы и выпады лично ему. Минусы ваять "в белый свет супротив" дело нехитрое, проще даже, чем демонстрировать в профайле бретельки нижнего белья. Почему ж Вам стройной системы Криворучко не хватает для понимания ответа на вопрос? И почему бы все вдруг остро взволновавшие вопросы не задать автору системы?

Никого почему-то не травмирует учет ретроградности планет в перерасчете на управление знаками, подумаешь - Плутон управитель Овна, да это вообще уже давно "нормально", потому что "школа Шестопалова". А "школа Криворучко", заявленная в шапке сайта уже четыре года, минусуется через Тайганову. Я вообще к этой школе не причастна, в ней не работаю, что, однако, не мешает видеть в статусной системе и подборе 12 управителей на 12 знаков свою логику, причем логика, отстроенна в границах реалий современного мира символическими квадратурами и надежно, и красиво. И в предлагаемой системы статусов - ЖЕЛЕЗНАЯ.
Более того - она философски органична и не вываливается беспомощными тюфяками типа "кармы по Узлам" из единой картины Мира.

П. Криворучко был отнюдь не первым, кто заподозрил за знаками Льва и Рака двойное управление светил. Концепции в этом направлении проскакивали и до него - ищите уж статьи, комментарии и реплики по волнующему поводу сами, они точно БЫЛИ, я с ними знакома в силу привычки читать.

К взаимозаместительству управителей Рака и Льва привела, и не только лишь единственного П. Криворучко, сама логика современного социального бытия человека, простая и очевидная: если Луна и IV Дом отвечают за зачатие и колыбель (в любом из смысловых уровней) и сохранение-продвижение рода во времени, а Солнце вместе с V Домом ассоциировано ныне уже с детьми и их воспитанием, то как космические супруги ОБА СВЕТИЛА закономерно отвечают за ОБЩИЙ процесс. Отвечают по-разному - как Отец и как Мать. Но ответственность эту между собой делят.
Эволюция социума, однако.

Кто на общекультурном уровне знаком с историей нравов - тот не будет обольщаться по поводу "безусловной любви" к детям, еще четыре столетия назад не имевшей никакого широкого распространения в большинстве стран мира именно в качестве безусловной формы любви именно к детям. В ребенке воспитывали наследника. Он единственный был ценен семье и роду, на него ложилась ответственность за род, его материальную устойчивость и продолжение и, впоследствии, за престарелых родителей. Наследник в первую очередь был материальным вложением всей семьи. И в самую последнюю, быть может, "любимым ребенком". Нянькались с детьми кормилицы - но не матери. И в крестьянских семьях рожали не "детей", а будущие рабочие руки.
Всем остальным не-наследникам в крепких родах, добившихся статуса, отводилась роль прислуги старшему. Девочки вообще нафиг не были нужны никому, за ними в Европейской культуре еще и приданое требовалось давать.
Почувствуйте разницу на исторически-эволюционном уровне.

К традиционной астрологии эти символические рокировки управления знаками Льва и Рака Солнцем и Луной отношения не имеют по определению - но традиция и живет не законам современного, уже глобально ориентированного человека. В традиции сильное Солнце или сильный Лев в V Доме - препятствия для рождения детей, а V дом - вообще "дом радостей земных" - дом удовольствий: распивочных заведений, легких отношений и развлечений любого рода.

Проблемы двойного управления - лишь малая часть несостыковок, присущих современной астрологии, с традиционной системой мира и человека. Да и вообще противоречий в ней хватает.

Константин Дараган, "Методологические проблемы"
www.astrology-online.ru (внешняя ссылка)

* * *

Наталья Юрьевна Семергей
Думаю, что и Курчина имеет право на свою методологию, как Криворучко и другие новаторы.:)

Наталья Юрьевна Семергей
Хорошая идея! Думаю, Таня Курчина возьмет на заметку это предложение и сделает что-то типа "авторская методика Т.Курчиной". Потом глядишь и школу откроет. Wye not? Криворучко придумал к ночному управителю Рака Солнце, а к ночному управителю Льва Луну( что не лезет ни в какие ворота с точки зрения классической астрологии), ну так это "авторская методика такая"! Новаторский подход к трактовке управителей. А у Курчиной новаторский подход к трактовке фирдаров! :))).

Да Бога ради! Только уж пусть Татьяна Курчина будет так любезна работать с фирдарами в локальных картах под собственным брендом, не присваивая чужого и не искажая его принципов. Под своим именем, да хоть самыми аршинными буквами обозначенным. И не камуфлируя под единственную истину свой персональный экспериментальный метод ни плакатным начертанием, ни жирным шрифтом, ни несметным количеством восклицательных знаков, ни прочими рекламными трюками.

Метод П. Криворучко известен как "статусная система П. Криворучко" - и именно так и представлен в астрологии - и в авторских астрологических изданиях, и в работе его школы. То есть руководитель школы Аратрон сполна понимает и свою ответственность, авторское право и границы допустимого вторжения с уставом в монастырь. А Татьяна Курчина фирдары себе натурально присвоила, упростила и перелицевала по своему личному вкусу. И теперь в каждом третьем саморекламном комментарии выдает за "традиционную технику", несмотря на то, что с традицией ее фирдарный метод не связывает уже ничего, кроме факта влияния управителей и способов их связи с картой. Теперь уже с картой локальной, хотя еще три года назад первичность радикса декларировалась Курчиной самолично.

Новация-развитие? - да пожалуйста, всё одно - в куче астрологий концов уже не найти, только начать с Начала и с Начал, с вникания в философию непонаслышке. Однако утверждать свои персональные приемы употребления фирдаров как технику традиционную - некорректно.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
акая методика? Речь не о методике, а об управлении знаками Льва и Рака, насколько я поняла. В связи с этим и задала вопрос. Раз Вы утверждаете, что это управление придумал Криворучко, значит Вы знаете о чем говорите, уверены в этом, судя по интонации: может быть читали об этом или разговаривали с ним лично. Я где-то давно уже в интернете читала о таком варианте управления, не только у Криворучко и это был не его последователь.

Я считала что это методика Криворучко, поскольку искренне нигде об этом кроме его школы не слышала, а что в этом криминального? Читала, с ним лично не разговаривала. Вы написали, что кто-то ещё работает с такой методикой, поэтому я у вас спросила- КТО? Гусаимов сказал , что встречал у других, но не сказала у кого. Очень странная ситуация. Все слышали, но не помнят у кого именно. Раз уж в тему пришлось - интересно кто и как это теоретически обосновывает. Если вы знаете - поделитесь, плиз.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Если Вы беретесь говорить что что-то "не лезет ни в какие ворота",

Вы забыли добавить " с точки зрения классической астрологии"( моя фраза звучала именно так), доказывать ничего я не бралась. Я не против новаторских методик.Более того, ни от малого знания, ни от большого, ни от полного невежества - я тут нигде ничего не критиковала.Я как раз и просила вас их логически объяснить,когда речь зашла об этом. Мой "грех" в данном случае, как я понимаю, заключался лишь в том, что эту методику я приписала только Криворучко и не знала, что это не его эксклюзивная разработка. Но тем не менее, этот подход не становится менее революционным в классической астрологии. В контексте чего я и написала. Что новые методы открываются и будут открываться и имеют быть какими бы нелепыми и нелогичными они не казались критиканам с точки зрения их школ или методов работы. Критики найдутся всегда.И завистники тоже. Что часто совмещается " в одном флаконе".

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вообще же может быть стоит всем нам быть поосторожнее в рассуждениях на темы вне своей компетенции.

Совершенно верно.Золотые ваши слова! Если я не освоила технику фирдаров и не совместила её с техникой Шестопалова, и не посмотрела как это работает на практике хотя бы на сотне другой гороскопов - разумеется я не буду иметь право рассуждать о ней как о полной нелепице и бессмыслице. Таким образом, я только подчеркну свое собственное невежество.

Наталья Юрьевна, Вчера я не стала отвечать на Вашу "персональную благодарность" "за исправления плохого английского". Надеюсь, что (хотя бы, в душе) Вы осознаете, что Ваша приписка "...заботливая вы наша!" может быть причислена к категории хамских. Я уже во второй раз вынуждена повторить это определение. Заметьте, я не называю Вас "хамкой" (как Вы однажды обвинили меня), а характеризую свое отношение к Вашему комментарию. Не стану дальше развивать свою мысль. Надеюсь на понимание.

Ну что ж, Людмила Антоновна, в таком случае будьте добры больше не исправлять мой английский и даже русский. Не трогайте меня и не будете чувствовать себя уязвленной.Кстати, а ваш плюс моему комментарию как расценивать? Как симпатию "невежливому комментарию"( переводя на дипломатический язык)?

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Людмила Антоновна
Я улыбнулась Вашему стремлению быть умной и красивой (уж, извините, я бы не стала уточнять без Вашей настойчивости).

Вот спасибо! А я вам улыбаюсь! И ставлю вам плюсик ! И выходит у нас с вами такой улыбчивый дипломатический диалог! :))).

Если вы критикуете вашего соседа по даче публично, выставляете его фото с целью его высмеять и показать всем какое он ничтожество по вашему личному мнению это прежде всего покажет вашу невоспитанность, Ольга Николаевна. В этом случае вы покажете свой уровень культуры. Если же вы напишете ему лично с просьбой убрать такое фото и объясните приватно что это неуместно- это будет культурно и вежливо.
Если вы этим примером намекаете на историю на прошлой неделе, то если мои фото кажутся вам лично пошлыми и вульгарными , вам как модератору-я их уберу без проблем. Мы уже обсуждали с вами эту тему и вы мне ничего по этому поводу не сказали. Что касается зависти - я остаюсь при своем личном мнении , почему я так думаю - мы с вами уже обсуждали и возвращаться к этой теме я не хочу больше, спасибо за внимание!
Кстати, мои фото на сайте уже три года, если не четыре. Все их видели, но никто мне никогда не писал что они безнравственные, пошлые и бездарные. :) Поэтому, уж извините, все это выглядит как в известной басне "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать."

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Да, все-таки, Татьяна Тайганова права. По космограмме все видно (и по психоматрице).

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Наталья Юрьевна! Если мы с Вами обсуждали что-то в привате, то и продолжение обсуждения должно бы остаться там. Причем здесь я, как модератор? Я не собираюсь оценивать кого-либо: невоспитанность, пошлость, вульгарность, культурность, вежливость - это оценки.

Без проблем. Не будем больше обсуждать эту тему здесь.

Наташа!У Вас -отличные фотографии.И очевидно, что астросайт не место для обсуждения и осуждения чужими людьми Ваших фото и психоанализа по этому поводу,и призывов к нему.Эти обсуждения Ваших фото,чьего-то вкуса- низкий,бабский уровень-не очень красивый и уместный вообще по жизни,и уж тем более, если человек себя позиционирует как культурного и интеллигентного,не кухонного уровня.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Наталья Юрьевна! Какое нам дело кто как оценивает наши фотографии или действия? Почему нас это должно волновать?

А почему нет? Когда вас травили на сайте - вам было дело, и вы защищались как могли,так почему я не должна защищаться от чьих-то нападок на мою личность? Я не имею на это право? Отвечать на публичные оскорбления?Поставьте себя на мое место. Странный у нас с вами разговор, Ольга Николаевна, такое чувство что вы меня пытаетесь укорить в чем-то. Если вы считаете, что я все это выдумала и что у меня мания преследования - тогда какой смысл в нашей нынешней беседе?..Выводы из этой истории я сделала.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Лично мне дела нет какие фотографии Вы размещаете (если только они не противоречат правилам проекта), я не Ваш "отец" и разговариваю сейчас от своего имени, а не от имени модератора.

Что ж, спасибо и на том, как говорится.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Не работает ли здесь вовсю перенос?

Он работает везде и всегда. Иначе один не выставлял бы на посмешище чужие фото,показывая собственные комплексы, а другой не оскорблялся бы за то, что его фото высмеиваются, показывая недостаток терпимости и.т.д.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Я спросила несколько раз о какой методике Вы говорите, Вы мне ни разу не ответили.

Я говорила о методике трактовки Луны и Солнца как ночных управителей. Именно с этой темы начался наш разговор. Что касается понятия зависть- думаю что мы можем поговорить об этом в отдельной теме о проблемах этики.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Татьяна Тайганова
Но совершенно точно между Вашей самой свежей фотоманифестацией и критической реакцией на неуместность демонстрации голого тела в профайле астроконсультанта прошло никак не четыре года, а меньше недели.

Татьяна Эмильевна,вероятно вы не смогли хорошо разглядеть фото? :) На этом фото (раз уж вы так хотите об этом поговорить) я в топе, ныне популярного стиля под называнием "бельевой". Это черный хлопковый топ. Такие топы носят под джинсы, под юбки и пр. Можете посмотреть такие модели на модных сайтах. Могу для вас сделать фото этого топа, чтобы у вас не закрадывалось подозрения в том, что я была на фото " в неприличном виде". По поводу качества фотографий, спасибо за совет, я попытаюсь как-нибудь самостоятельно разобраться с фотографом и его "неудачными" снимками.

Ну, заметно наблюдается хоть какая то положительная динамика . Фотки Семергей определенно выглядят лучше ,,похоронных из соц сетей,, помоек с коровами, деревенскими ухабами и разваленными сараями-).В общем живое даже топом не испортишь-). Может вообще голосование провести, собрание партийное - вынести на вид- пусть воротничок пришьет что-ли , или кто посодействует с фотошопом - оденем всем миром-) или ....может кто создаст новый ник Семергей- ,,одетой,,-в НАЗИДАНИЕ!. Так сказать, соорудит положительный виртуальный ,,Вольт,,. Отличная пиар -акция. -)
Ну цирк, точно!

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Да еще прошу амнистию от Бана ввиду того что на всех фото профиля - в шубе и шапке( что б наверняка не заголиться-).

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: флуд!

Татьяна Эмильевна, спасибо за ссылку - отличный сайт!!!Получила огромное эстетическое удовольствие!Конечно,это не целующиеся лебеди на прикроватном коврике...но,кому что)))
p.s. с переполоху не поняла сразу кто дал ссылку.

Наталья Юрьевна, добрый день! Хотите продолжить тему?

Татьяна Тайганова
Это цитата из Вашего профайла. Какое отношение к астрологическому сайту имеет голо тяло астроконсультанта в его профайле, где им предлОгаются услуги?
Или предложение "сопровождения вас и вашей семьи" следует воспринимать в контексте "топа"-324?

Воспринимайте как вам будет угодно. Пиар вы мне уже тут сделали славный. Резко возросло количество просьб о консультации в личке. Поэтому я подумала, что это очень хорошо, что вы тут обо мне пишете. Пишите и дальше!