Форум » Частные вопросы
#15697
, 26-Июн-2013 08:03 , 7865/37
![]() | Что может значить соединение транзитного Вертекса с Луной в 8 доме? |
![]() |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
![]() |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#275670
Мария Сизова, 26-Июн-2013 11:00
![]() ![]() ![]() |
Вертекс- плоскость первого вертикала, иначе его называют электрическим асцендентом. Так что означает АСЦ в 8 доме? |
#275689
DELETED ID 21430, 26-Июн-2013 11:49 (ответ на #275686)
![]() ![]() |
Олег, и что это может значить? Наверняка это что-то событийное:) |
#275692
DELETED ID 21430, 26-Июн-2013 12:01 (ответ на #275690)
![]() ![]() |
Я извиняюсь:(( Не ТРАНЗИТНЫЙ , а ДИРЕКЦИОННЫЙ!!!!!!!!!!!! |
#275694
DELETED ID 21430, 26-Июн-2013 12:02
![]() ![]() |
Повторяю вопрос. Что может значить соединение дирекционного Вертекса с Луной в 8 доме? Еще раз извиняюсь:) |
#275725
Мария Сизова, 26-Июн-2013 13:33
#276161
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:04 (ответ на #275725)
![]() ![]() |
Мария Сизова Куспид 8 дома в Водолее 11 градус. Заканчивается 8 дом в рыбах 2 градус. В 8 доме только луна в 30 градусе водолея, управитель антецедента. Луна имеет тригоны к Плутону, Венере, Солнцу, и секстиль к Нептуну. |
#275731
DELETED ID 2268, 26-Июн-2013 13:45
![]() ![]() |
Ничего, поскольку фиктивные точки могут только принимать аспект (транзит, прогрессию, дирекцию), но не формировать. |
#275739
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 14:18
![]() ![]() |
Не заморачивайтесь на Вертексе в принципе, даже на натальном. Чисто теоретически эта ось может быть рабочей, однако методики, при которой ось Vrx/AVrx на событийном уровне бы работала столь же недвусмысленно и точно, как кардинальные оси MC/IC и ASC/DSC, пока должным образом не разработано, как и не выяснено ее уникальное символическое наполнение. Когда Вам в статьях, книгах или на форумах предлагается цитирование вот такого типа: Мария Сизова - поступайте следующим образом: берите многозначительную фразу "может восприниматься судьба, действующая через другого человека или значимое событие", описывающую объект (фраза может быть и другой), и накладывайте предлагаемый этой фразой смысл на любую другую точку или на оси гороскопа: на ось Узлов, Углов, Солнце, Лилит, Луну, Сатурн и т.п. И если Вы увидите, что предложенные Вам интерпретационные рейтузы безразмерны и сгодятся на всё про всё, потому что не содержат никакого уникального отличия от "судьбы" или "события" и не способны их определить чем-то более конкретным, - смело делайте вывод, что значение интересующего Вас объекта пока что никому не ясно. |
#276165
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:18 (ответ на #275751)
![]() ![]() |
Не знала, что мой вопрос вызовет такую дискуссию:)) Вчера даже боялась влезть в данную дискуссию. Но читать было очень интересно. Всем спасибо:) И все же... Что может значить такое соединение в дирекциях вертекса с Луной. Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например? |
#275792
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 15:39 (ответ на #275758)
![]() ![]() |
Татьяна Крюкова Какое именно, Таня? Мария Сизова Стало быть, будем предполагать в ответ на вопрос Кисы именно авиакатастрофу? Я не утверждала, что точка не работает. Все точки работают. Раз они есть - они есть, вероятно, зачем-то. Татьяна Тайганова Убедительно прошу воспринимать то, что говорю, именно так, как говорю. Я не заявляла, что "Вертекс не работает". В моем сообщении выше этого нет. А сказала я, что: а) нет методики, разработанной для прогноза по Вертексу - ее действительно НЕТ. Статистика мунданной астрологии нарабатывается отнюдь не в границах и не в значениях астрологии натальной. б) символическое значение Вертекса не определено, есть только творческие предположения разных авторов от Джондро до И. Тимошенко, и есть беллетристические интерпретации значений Вертекса. Мне они знакомы, первую публикацию, нарытую в сети по счастливому случаю, я сама с горящими глазами переводила года три или четыре тому назад. Это беллетристика, к сожалению. Увлекательная, интригующая, втягивающая в астрологию, однако по факту ее можно пристегнуть к чему угодно. Определения "судьба", "встречи", "события" - общие понятия ЛЮБОГО прогноза. Движение угловых осей = "судьба", "встречи", "события". Соединение планет с гораздо более, по моим наблюдениям, эффективной Точкой Жизни = "судьба", "встречи", "события". Соединение планет с Узлами - то же самое. Этот астрологический джентльменский интерпретационный набор применим ко всему, что в астрологии вообще "движется" и соответственно никакой конкретной информации не несет. Акцентирует - ну акцентирует, в транзитах-прогрессиях это очень быстро смещающаяся ось, однако в радиксе она не может выйти за пределы четырех домов - тоже, вероятно, вопрос, даже применительно к дирекциям, ибо у Вертекса есть однозначные ограничения в натальной прописке. И что она акцентирует? - "судьбу", "встречи" и "события"? "Сепульки" - см. "сепулькарий" - см. "сепуление" - см. "Сепульки" - незабвенные "Дневники Йона Тихого". В итоге с фатальным Вертексом на практике, если уж очень нужно, целесообразнее поступать как с любой фиктивной точкой: не забывать о том, что фиктивная точка - лишь луза для реальной планеты, способной ее инициировать, и анализировать по диспозитору и по положению в доме. То есть ровно так же, как анализируются, например, жребии. Среди них тоже немало фатальных. В астрологии слишком много гипноза слишком общего характера вокруг фиктивных позиций. Вряд ли это кому-то способно принести реальную пользу. |
#275814
#275835
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 16:46 (ответ на #275814)
![]() ![]() |
Олег, я, видимо, никогда и не пойму, как проводить объективные исследования по субъективным ощущениям. Тем более влияний космического проявления - тут у меня уже вообще почтительный столбняк. |
#275809
Олег Анатольевич Гусаимов, 26-Июн-2013 16:10
![]() ![]() ![]() |
На семинаре 6-28.12.2012."Астрономия для астрологов"А.В.Голоушкин акцентировал внимание на Вертексе, насколько помню, он его успешно использует при ректификации гороскопа. |
#275831
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 16:43 (ответ на #275809)
![]() ![]() |
Олег Гусаимов Уверена, что конкретные цитаты или пересказ символики и методики ректифкации/прогнозирования по Вертексу из семинара или исследования А.В.Голоушкина могли бы оказаться более содержательны, чем пересказ мифа и определение Вертексом "поворотных точек в судьбе". |
#275856
#275906
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 17:58 (ответ на #275856)
+3 ![]() ![]() |
Олег Гусаимов Опять за рыбу деньги-) Я нигде НЕ сказала, что Вертекс НЕ работает. Все точки работают. Возможно, другие устроены как-то иначе, однако когда я что-то делаю, то хочу понимать, что делаю, что именно, кроме самого себя, объект демонстрирует и как следует расшифровывать его намеки, кроме констатации "о! опять что-то с чем-то совпало!!". |
#275937
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 18:44 (ответ на #275856)
![]() ![]() |
Олег Гусаимов Киса спрашивает: Киса Любимова Кисе отвечают: Мария СизоваВертекс-бессознательный асц, получивший свое имя от Л. Эдварда Джондро. "Имя римского бога Вертумна происходит от латинского слова vertere – изменяться, обращаться или вращаться. Итого в сухом остатке: Вертекс = точка, Вертекс = судьба, Вертекс = событие, Вертекс может быть активизирован. Сепульки --> сепулькарий --> сепуление --> сепульки. P.S.: ничего не имею против Вертекса. |
#276071
#276157
DELETED ID 10618, 27-Июн-2013 03:51 (ответ на #275937)
![]() ![]() |
Мария Сизова Зачем? Киса не интересовалась определением Вертекса. Мария Сизова Русский у словеСТности перевод, а словеСНость польская: "сепульки" - цитата из Станислава Лема. Мария Сизова www.100bestbooks.ru (внешняя ссылка) |
#276163
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:18 (ответ на #275937)
![]() ![]() |
Не знала, что мой вопрос вызовет такую дискуссию:)) Вчера даже боялась влезть в данную дискуссию. Но читать было очень интересно. Всем спасибо:) И все же... Что может значить такое соединение в дирекциях вертекса с Луной. Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например? |
#276164
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:18 (ответ на #275856)
![]() ![]() |
Не знала, что мой вопрос вызовет такую дискуссию:)) Вчера даже боялась влезть в данную дискуссию. Но читать было очень интересно. Всем спасибо:) И все же... Что может значить такое соединение в дирекциях вертекса с Луной. Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например? |
#276162
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:18
![]() ![]() |
Не знала, что мой вопрос вызовет такую дискуссию:)) Вчера даже боялась влезть в данную дискуссию. Но читать было очень интересно. Всем спасибо:) И все же... Что может значить такое соединение в дирекциях вертекса с Луной. Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например? |
#276182
#276207
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 09:40
![]() ![]() |
Мария Сизова Мария:) по паспорту я Кристина, но так повелось и я уже не помню как давно, но все меня зовут Киса. Спасибо за Ваш комментарий, но все равно остались вопросы. А если за всю жизнь соединения с Вертексом было всего два? Разве на это не нужно обращать внимание? |
#276218
DELETED ID 10618, 27-Июн-2013 09:58
+1 ![]() ![]() |
Киса Любимова 1. Что конкретно, помимо "судьбы", означает Вертекс, доподлинно не известно. Известно лишь, что он "акцентирует", однако как именно и через какие конкретные значения может проявиться акцент - при отсутствующей карте гипотез выдвигать не станут даже самые убежденные сторонники фатальности вертекса. 2. Соединение с планетой фиктивной точки, имеющей на данный момент еще не определенные характеристики, не может дать ни секса, ни чужих денег, ни смерти. Фиктивные точки могут работать в разворотах, и работают, но не на материальном уровне и не на ведущих ролях. Они выступают в качестве фильтров для УЖЕ созревших событий, придавая им дополнительную окраску и усиливая качетсво проявления. Если говорить только о дирекциях и дирекционном движении Вертекса, то в моей карте Вертекс прошел через DSC и угловой Сатурн в VII Доме. В год соединения Вертекса с Сатурном, управителем VIII и IX, очень своевременно в жизнь вошел человек, добровольно взявший на себя поддержку моей семьи на время крайне острого в материальном и моральном отношении периода и давший мне возможность реально переориентироваться на астрологию. Однако эта встреча акцентирована в дирекциях и без Вертекса выходом Солнца, управителя IV Дома на ASC. Как Вы сами полагаете, какая из этих двух дирекций астрологически более значима и весома? Для обналичивания любого события нужны гораздо более веские основания, чем наложение на планету Вертекса, и основания эти должны быть проявлены отнюдь не в одном развороте карты. Потому что даже соединение стандартной кардинальной оси ASC-DSC с планетой в VIII в одной только лишь дирекции способно не родить события, если оно не накопило силы в остальных разворотах карты. Потому что очень большие разницы, где на момент соединения дирекционной оси располагались Сатурн и Юпитер и чем там занимались, шла ли прогрессивная Луна к полнолунию или шла к новолунию, и т.п. 3. Никакой прогноз по единственному методу разворотов не делается в принципе. Как Вы, вероятно, понимаете, ни в прогрессиях, ни в транзитах ненатальный вертекс не способен быть значимой точкой, так как он перемещается очень быстро. В итоге ему остается только один членораздельный разворот - дирекции. Этого недостаточно. 4. Если Ваша карта НЕ ректифицирована, или дееспособность ректификации не проверена прогнозом - Вам нет смысла вообще озадачиваться вертексом, так как его положение в карте определяется точно только после ректификации - Вертекс-Антивертекс - это осевая позиция радикса, смещение которое на два-три градуса выше или ниже предполагаемого положения в дирекциях способно дать как ЕЩЕ НЕ соединение с Луной, так и УЖЕ НЕ соединение с Луной. Пять минут отклонения от исходного времени меняют градус Вертекса. 5. По словесному описанию Луны невозможно представить всю карту. Если Вы хотите поиграть в астрологические страшилки, то смотрите на Дом(а), которым(и) управляет Луна, на Дом и Знак, в котором находится натальный вертекс, положение и состояние его диспозитора, как и чем диспозитор Вертекса аспектирован в натальной карте и как он ведет себя в данное время в дирекциях. * * * Вывод: в карте, которая скрыта от доступа, соединение дирекционного Вертекса с Луной в VIII Доме может указывать на что угодно. Поэтому моя рекомендация в самом начале темы и была именно такой: не заморачиваться при поиске подтверждения особо значимых событий на Вертексе. Прогнозируйте по планетам, прогнозируйте одновременно в дирекциях, транзитах и прогрессиях, и прогнозируйте по любым осям только в ректифицированной карте. А вертекс приложится сам. |
#276235
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 10:32 (ответ на #276227)
![]() ![]() |
Олег:))) Крис как то по мужски звучит, а я девушка мягкая, да и привыкла я к этому имени;) Присоединяюсь к этому Вашему высказыванию про Вертекс. Олег Гусаимов |
#276241
DELETED ID 10618, 27-Июн-2013 10:36 (ответ на #276225)
![]() ![]() |
Олег, иносказания, поэтические обобщения и маневрирование в стороны от прямой конкретики не имеют шансов, к сожалению, в сетевом общении быть распознанными адекватно. При всем к Вам заочном уважении, я даже уже и не пытаюсь. |
#276233
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 10:30 (ответ на #276218)
![]() ![]() |
Татьяна, спасибо, очень подробно и понятно Вы изложили в своем комментарии про Вертекс. Теперь стало более понятно... |