С удовольствием Вам отвечу Ольга Николаевна, :-) я пока не астролог, я учусь-учусь сама уже 3 года….я просто очень наблюдательная и коплю в копилку в своей голове, а потом это выплёскивается в такие «начинающие» статьи. Это не вымысел, это можно так сказать сочинение, на тему только по фактам

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
2. это рассказ о тех людях с "Солнцами, Лунами и Венерами в Раке", которые вам встречались в жизни

Конечно, Ольга Николаевна мои Статьи пока просто «любительские», не научные ))) Надеюсь на понимание :-)

O L I V I A
С удовольствием Вам отвечу Ольга Николаевна

Отлично! Тогда, я думаю, эти вопросы и ответы могут оказаться полезными для изучения астрологии.
Первое о чем надо сказать, если вы согласились, что это именно сочинение, подходящее под пункт номер 2, что конечно, нельзя писать о всех Раках на основании того, что вам попадались именно такие. То есть это "факты" по небольшой выборке и возможно, к тому же, что дело не в Солнце или Луне с Венерой в Раке, а в конкретных картах.
Давайте разбираться.

O L I V I A
Знак Рака такой мощный в своих качествах, что распространяется не только на Солнце в Раке. Так же сильны клешни знака Рака людей с Луной и Венерой в этом водном знаке в Натальной карте рождения.

Что значит "такой мощный в своих качествах"? Есть разве знаки не мощные в своих качествах? Качества знака Рак будет передавать любая планета, стоящая в этом знаке и сама Луна, находясь в любом знаке, будет передавать эту энергию. Поэтому "клешнями знака Рак" в той или иной степени будет обладать любой человек. В чем это будет выражаться и в какой степени, можно посчитать.

O L I V I A
Это такие серьёзные захватчики всей своей территории, так же территории их любимых людей.

Территория - это энергия земли. Какое отношение земля и тем более "захват" земли имеет к водному знаку?

O L I V I A
Стараются объять необъятное, причём не хитро, а напролом,

Как водный знак может действовать напролом? Это же вода! У нее свойство обтекать предметы. Напролом, т.е. прямо, действуют другие стихии.

O L I V I A
Давление и захват такого человека вы с первых минут почувствуете на себе

Откуда берется "давление и захват" в этом знаке? Знак первой зоны, зоны накопления энергии, в данном случае, накопления водной энергии. Если это знак падения Марса, то чем они захватывают и чем давят? Если просто "клешнями", то это не астрологическое обоснование свойств знака.:)

O L I V I A
На них можно положиться, что-то пообещав они стиснув зубы, но они доделают дело и не оставят на пол пути

Доделывать дела до конца - это свойство земли и более конкретно свойства энергии Козерога. У Рака, как чистой энергии, это может происходить в случае гиперкомпенсации. Им как раз не хватает сатурнианской энергии, в частности, способности идти к цели, тем более "стиснув зубы", которых у них "нет". Зубы - Сатурн. Это Козероги, стиснув зубы, "доделывают и не оставляют на пол пути". А Ракам как раз свойственно противоположное: метаться от одной цели к другой или и вовсе ее не видеть. На то он и Рак, а не Козерог.

O L I V I A
Очень вспыльчивы, но быстро отходят.

Как же так? С чего им вспыливать, если Луна в этом знаке в обители? Луна отвечает за реагирование. Обитель = адекватность проявления энергии. Вспыльчивый, т.е. слишком сильно реагирующий знак, это Овен. Там Луна в десятом знаке от своей обители, поэтому максимально быстрая и неадекватно сильная реакция (вспыльчивость) и такая же отходчивость. Как вода может вспылить? Она же вода, а не огонь. Так же, водный знак никак не характеризуется отходчивостью. Вода - это эмоциональная память. Если в карте сильная вода и Рак, в частности, это хорошая эмоциональная память. Т.е. они помнят то, что их задело или тронуло эмоционально. Другое дело Овен - Огонь первой зоны: вспыхнул, прогорел и всё.... остался только пепел и ничего на память.

O L I V I A
Они ещё те диктаторы. Им нужен партнёр уступчивый, подстраивающийся под них.

Чем вы могли бы объяснить это ваше утверждение про диктаторство, если вы описываете знак обители Луны? Это Луна - диктатор или кто? Откуда взялось это качество, если как раз Луна связана с подстраиванием? Луна - матка, принимает в себя оплодотворенную яйцеклетку и позволяет в себе расти новому организму. Кто подстраивается в таком случае, если не Луна?

O L I V I A
он просто силой, а иногда и агрессивно заставит вас подчиняться ему.

Откуда у Рака сила и агрессия, если это знак обители Луны и падения Марса? Подчинение с какой энергией связано?

O L I V I A
в них присутствует деловая жилка, они работящие, ответственные

"Деловая жилка" это свойство земли. "Работящий" - это опять свойство земли. "Ответственность" - это свойство Сатурна, который в Раке изгнан. Рак - это детский уровень знаков или попросту это ребенок. А у "ребенка" нет ни первого, ни второго, ни третьего.

O L I V I A
Работа и зарабатывание денег для них и их семьи у них на первом месте.

Опять про землю: Сатурн и Венеру. Здесь правда только то, что семья на первом месте. Но не работа и не зарабатывание денег.

O L I V I A
Но вот если они эти клешни разожмут и отпустят вас на все четыре стороны по своей инициативе, обратной дороги к ним может уже и не быть. Будет просто стена безразличия и игнорирования.

Ну вот.... а выше писали, что Раки отходчивые. Какие же они отходчивые, если обратная дорога к ним закрыта да еще и с такой броней в виде якобы безразличия и игнорирования?
O L I V I A, судя по тому, как много здесь было про Сатурнианскую энергию, то либо Вам попадались Раки с выраженной энергией земли и Сатурна в частности. Либо этой энергии, возможно, много в вас и тогда, не исключено, что это ваши проекции, т.е. Вы в Раках замечаете противоположное им и свойственное вам. Еще возможно, что вам попадались Раки, страдающие гиперкомпенсацией той энергии Сатурна, которой им не хватает.
Но в целом, Вы описываете не Рачью энергию, а скорее противоположную.

Ольга Николаевна, вы обосновываете научно, земля-не земля, я считаю Воду наимощнейшей и астрологически, и вообще научно стихия воды наимощнейшая, разрушающая, не слабее Земли, а я же ответила слова народные, статья любительская из жизни по людям с которыми имею тесный контакт они очень сильные и выносливые, посильнее, чем люди с Земными Лунами и тем более Венерами!!!! :-)
Как мне новички пишут в личке, что Статьи легко читаются, написаны для «чайников» в астрологии)
Видно вас в жизни не окружали Раки по Солнцу, Луне и Венере, поэтому вы их так не до оцениваете, а у меня все вокруг соседи, друзья, коллеги, близкие друзья и знакомые!!!
Почему вы считаете Землю мощной, вот Рачье очень мощное, в эмоциях жизни я имела ввиду, силе воле, работоспособности, выносливости и щедрости для родных своим добром, душевной отдачи)) Правильно написала Татьяна Дроздова, они и истерики бывают , захватчики «своего» и психи в хорошем смысле этого слова, я со всеми словами согласна……!!!
Диктаторство не в жёстком агрессивном смысле, а хотят быть главными, за ними последнее слово, что бы кто чего не хотел….
Наблюдения должны быть, я обожаю людей с этими показателями, только они, в моей жизни стиснув зубы подставляли плечо, помогали мне и моим родным, я всё сопоставляла, Солнце и Луны в Раке….Спасибо, что они есть!!!

O L I V I A
Как мне новички пишут в личке, что Статьи легко читаются, написаны для «чайников» в астрологии)

O L I V I A, Вы меня извините пожалуйста, но эта статья не для чайников в астрологии, а для того, чтобы в астрологии ничего не понимать. Если сейчас переименовать вашу статью и вместо слова "Рак" вставить противоположный знак "Козерог" она будет больше похожа на правду.

O L I V I A
Видно вас в жизни не окружали Раки по Солнцу, Луне и Венере, поэтому вы их так не до оцениваете, а у меня все вокруг соседи, друзья, коллеги, близкие друзья и знакомые!!!

Оливия, Вы меня насмешили. При чем здесь кто нас окружает? Мы серьезной астрологией занимаемся или бульварной, когда разговор в статьях "а мой рак...", "а мой рак"? Любой знак - это совершенно определенная энергия и ее описание берется не из воздуха и не из жизненных наблюдений за близлежащими Раками и Козерогами по Солнцу, Луне или каким-либо другими планетам. Все описания знака берутся из базовых понятий астрологии: стихии, начала, зоны, уровня и т.д. Тогда не придется ничего художественного сочинять про знак или планету в знаке. Тогда вы знаете и понимаете откуда то или иное качество в знаке. И тогда вы не приписываете знаку то, чего в нем нет и быть не может, а замеченные качества и проявления в знакомых соотносите правильно с показателями гороскопа.

O L I V I A
Почему вы считаете Землю мощной, вот Рачье очень мощное, в эмоциях жизни я имела ввиду, силе воле, работоспособности, выносливости и щедрости для родных своим добром, душевной отдачи)) Правильно написала Татьяна Дроздова, они и истерики бывают , захватчики «своего» и психи в хорошем смысле этого слова, я со всеми словами согласна……!!!

Да любой знак "мощный". И при любом Солнце и Луне человек может быть работоспособным, выносливым, щедрым и истериком и "психом". Вот в чем дело. А Вы приписываете это знаку Рака на том основании, что вам такие встречались и скорее всего вы уже где-то начитались и наслушались таких же художественных вымыслов и штампов про знаки, переходящих из уст в уста. Теперь и вашу "статью" будут принимать за правду и скажут "я читала статью на АстроПро про Раков и мои знакомы Раки ну точно такие и оказались".

O L I V I A
Диктаторство не в жёстком агрессивном смысле, а хотят быть главными, за ними последнее слово, что бы кто чего не хотел….

Да откуда же это качество?

O L I V I A
Наблюдения должны быть, я обожаю людей с этими показателями, только они, в моей жизни стиснув зубы подставляли плечо, помогали мне и моим родным, я всё сопоставляла, Солнце и Луны в Раке….Спасибо, что они есть!!!

O L I V I A, я как представитель Солнца в Раке, обязательно подставлю вам свое плечо, но не потому что у меня Солнце в Раке, а совсем по другим причинам:D

Интересно написали.) Надо подумать.)

Cleo
у женщин следует смотреть по луне домоседка она или нет , луна в тельце , в раке,
в деве домашние

Да, как и у мужчин, с Луной в Раке и Тельце домашние, очень хозяйственные…в быту помогают.

У меня луна в раке.Но я все время на работе.Не домашний.И в быту не особо помогаю,все на супруге и дочерях,если только ремонт сделать,починить что-то это на мне.

Так я не имела ввиду если домашний, целый день сидит дома! )) В Статье я и написала, очень работящие, думают о семье, постоянно зарабатывают деньги, опора для семьи! Домашние, это работа-дом я имела ввиду, они не как некоторые мужчины после работы по клубам, барам и друзьям бегут лиж бы не домой, вот)

Владимир Яковлевич Штейнмиллер
если только ремонт сделать,починить что-то это на мне.

Вот именно, что хозяйственный!!! :-)

Cleo
у женщин следует смотреть по луне домоседка она или нет

Cleo
луна в водолее , в близнецах тяготеют к компании, общению, свежему воздуху,

Cleo, нельзя так смотреть только по Луне. Ошибетесь, если не будете анализировать всю карту целиком. Имею Луну в Водолее: домоседка, к общению не стремлюсь, тем более к компаниям, свежий воздух интересует только в теплые солнечные дни.:)

ну вы же всё равно занимаетесь астрологией , без общения с людьми наверняка не смогли бы , водолей -это социальные сети так же..

Cleo
ну вы же всё равно занимаетесь астрологией , без общения с людьми наверняка не смогли бы , водолей -это социальные сети так же..

Это верно, я занимаюсь астрологией, это моя работа. АстроПро и Контакт - единственные социальные сети, в которых вы меня можете встретить. Если бы меня сюда не привлекли для создания этого сайта и поддержания его работы, то меня бы здесь не было. Т.е. это в бОльшей степени внешние обстоятельства, а не внутренние потребности. И их надо научиться отличать в гороскопе. Это же принципиально важно. Другие астрологические и неастрологические сайты меня не интересуют, т.е. по факту выраженного стремления к общению нет, я не компанейский человек, в компаниях скучаю, хочу скорее домой. Таким образом, не смотря на положение Луны, по которому вы хотели судить о домовитости или ее отсутствию, вы ошиблись. При Луне в Водолее, наоборот, оказалось есть стремление к уединению и ограничению контактов. Сайт ВКонтакте используется как источник для прослушивания музыки. Значит ошибиться можно, если смотреть на Луну. Представьте, что вы меня консультируете и говорите, что я компанейская. Что я подумаю об астрологе и астрологии тогда? Верно, что она все врет. Поэтому в тысячный раз повторю: нельзя по отдельным показателям карты что-либо достоверно утверждать.

ок, скорее всего у вас луна в последней терти водолея под управлением Нептуна, ане Урана.., а может и 2-я треть под управлением сатурна

Cleo
ок, скорее всего у вас луна в последней терти водолея под управлением Нептуна, ане Урана..

С чего бы это? Это что же, Уран перестает управлять своим знаком в последней трети? С какой стати? И почему Нептуну тут права даются?
У меня Луна в 19 Водолея. И можно найти одинаково много людей с Лунами в Водолее в последней трети, как домовитых, так и компанейских. Потому что не в одной Луне дело.

Имею Луну в Скорпионе. Аналогично. Пока комфортной ситуации не будет( хорошей погоды для прогулки), не настроена на длительную прогулку. Только ради собаки " высуну нос" на несколько минут.)
Домоседство с детства. Даже в юности с напрягом шла на тусовки. ) мне всегда комфортно было дома, если никто не трогает. А вот если дома нарушаются границы " привата", долго не терплю - нахожу "приват"извне.
Луна, мне кажется, вообще, не терпит нарушения своего спокойствия. Сразу включает все планеты для балансировки.)
Ну, я не практик в астрологии, просто мне так кажется.)

Подписываюсь под всеми вашими словами.

Про себя(луна водолейская)только к свежему воздуху тяготение.

Таерусс,
У меняуран в соединении с Плутоном в одинадцатом, луна в овнено друзей много хороших и при этом могу долго находится одна,, кару кнечно в целом смотреть надо, я не спорю.

O L I V I A
Ольга Николаевна не переживайте вы так

O L I V I A, я вообще не переживаю. Я только лишь пытаюсь своими комментариями иногда призвать к повышению уровня статей на АстроПро. Если Вам или другим авторам никто не будет этого говорить и вы будете слушать только хвалебные гимны, то развитие остановится и мы окончательно скатимся к бульварной астрологии. И это тем более обидно, когда авторами статей являются люди, изучающие астрологию в школах.

O L I V I A
Оооо вот это интересно, по каким причинам!!??? ))

Да просто вы мне нравитесь:) И одного солнца здесь мало. А свое плечо подставить могут люди любых знаков.
Вот просто подумайте, что такое плечо. Плечо - это опора, устойчивость, камень, земля. А у Рака это есть? Вода первой зоны. Он же сам беспозвоночный. Это ему опора нужна. И чтобы хоть как-то выжить, он снаружи наращивает хитиновую оболочку, создает себе внешнюю опору. Ту самую, которую вы в статье упомянули, например, как "безразличие и игнорирование". Нет там никакого безразличия, это оболочка, защитная реакция от дальнейших психологических травм.

O L I V I A
А я подумала мне уже расстрел и показали на дверь ;-))

А вот это и есть проекция.:)

Ольга Николаевна, когда читаешь книги П.Глобы, Лллевелина Джорджа, Шестопалова, они так же в книгах делят людей на Луну в том то, Венера в том-то, Асцендент в том-то и т.д. если честно, я читая их описание о себе тоже 50 на 50 сходство похожести, я тоже могу сказать им, вот тут не правда, я не такая и т.д. но только потому, что они крутые астрологи мы умалчиваем и боготворим….
Вот за то, что я нравлюсь вам не ожидала, очень приятно :-)
Я намёк поняла, больше публиковаться здесь не буду!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Ту самую, которую вы в статье упомянули, например, как "безразличие и игнорирование". Нет там никакого безразличия, это оболочка, защитная реакция от дальнейших психологических травм.

Вот за эти слова Спасибо, теперь буду знать!

O L I V I A
они так же в книгах делят людей на Луну в том то, Венера в том-то, Асцендент в том-то и т.д. если честно, я читая их описание о себе тоже 50 на 50 сходство похожести, я тоже могу сказать им, вот тут не правда, я не такая и т.д. но только потому, что они крутые астрологи мы умалчиваем и боготворим….

И может быть напрасно умалчиваем?

O L I V I A
Я намёк поняла, больше публиковаться здесь не буду!

O L I V I A, не надо читать между строк, особенно, когда читаете между строк неправильно. Слава богу, мой комментарий о том, что я тоже буду ждать ваших статей вышел раньше вашего. На АстроПро, к счастью, свобода и не надо подстраиваться под астрологические вкусы администрации. Но это не означает, что я как частное лицо не могу высказать свое мнение и пожелание по поводу обоснованности ваших суждений в статьях. Правда?

Анна Кай
ну Вы же поняли, что речь идет о понятии "личная территория".

нет не поняла. Что имеется ввиду под личной территорией?

Анна Кай
Огонь, тоже может лишь лизнуть с разных сторон или с одной обойти, ветер тем более, и земля, как песок сквозь пальцы - все могут разными способами, вроде.

Совершенно верно. Вот я и предлагаю анализировать всю карту и смотреть какие стихии преобладают, а не где Солнце или Луна. И ваше высказывание никак не доказывает способность воды действовать напролом.

Анна Кай
Так автор и Солнце, и Венеру упомянула.

Так ведь о том и речь, что мало этого, чтобы хоть что-то достоверно утверждать.

Анна Кай
Еще как может, понимаю - тут сам термин (вспылить, пыл, жар).
Взбурлить, вскипеть, взволноваться - подходит?

Подходит. Только ответьте на вопрос "что надо холодной воде в ручейке, где водятся раки, чтобы взбурлить или вскипеть или взволноваться"? Не другая ли стихия?

Анна Кай
Кто бы знал?
Но оно присутствует и еще как.

Анна! Если это качество присутствует в ваших знакомых Раках, это не означает, что это свойство знака Рак. Ведь эти качества могут быть связаны с какими-то другими показателями, правда? И если человек берется писать статью, то не "кто бы знал", а "надо знать" откуда какие свойства у знаков.

Анна Кай
Личное пространство, интимная зона, 50-100 см

Анна Кай, Это мне ответ про территорию?

Да

Анна Кай
Да

Правильно ли я поняла вас, что 50-100см это интимная зона, которая имеется у Раков и которую они защищают? И далее они захватывают чужие интимные зоны, судя по статье. Так?

Да выдохнем уже :)
я про всех имела в виду, и интимная зона начинается от самого тела сразу, просто у всех своя граница :)

Анна Кай
отстаивания идеи про большинство, которое возможно и не соответствует Вашему порыву.

Это предложение не поняла. Следующее тоже. Если можно, расшифруйте.

Когда Вы на себя лично принимаете информацию, что не Вам адресована, но Вы сами себя считаете причастным. В данном случае знак Рака.
Ну, и про себя тоже самое - когда Стрельцов всех называют гуляками и прочее-прочее у меня все кипит, я против, но никому чисто личный отдельный порыв не нужен. Совет таков - не применять к себе то, что пишут про тебе подобных (грубо говоря)
Мы ж все индивидуалы, никак.

Анна Кай
Когда Вы на себя лично принимаете информацию, что не Вам адресована, но Вы сами себя считаете причастным. В данном случае знак Рака.
Ну, и про себя тоже самое - когда Стрельцов всех называют гуляками и прочее-прочее у меня все кипит, я против, но никому чисто личный отдельный порыв не нужен. Совет таков - не применять к себе то, что пишут про тебе подобных (грубо говоря)

Анна Кай, вы всерьез думаете, что я что-то здесь принимаю на свой счет и защищаю только Раков? Так я и Стрельцов могу позащищать и любой другой знак. А на Раков могу напасть так, что им мало не покажется.:) Я защищаю не знаки, а астрологию. Вот за нее мне обидно. Это правда. Мне реально невыносимо уже читать про отдельно взятые аспекты, вырванные из карты или про отдельно взятые планеты в знаках. Такое впечатление, что о синтезе космограммы и синтезе гороскопа мало кто имеет понятие.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Мне реально невыносимо уже читать про отдельно взятые аспекты, вырванные из карты или про отдельно взятые планеты в знаках. Такое впечатление, что о синтезе космограммы и синтезе гороскопа мало кто имеет понятие.

Можете мне не поверить, но ничего не смысля в астрологии, я понимаю, что отдельные аспекты нельзя вырвать из контекста и рассматривать что-то можно лишь в совокупности.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
мало кто имеет понятие.

А в этом Вы правы.

Анна Кай
но ничего не смысля в астрологии, я понимаю, что отдельные аспекты нельзя вырвать из контекста и рассматривать что-то можно лишь в совокупности.

уже большая радость.:)

Анна Кай
100%
но ведь так можно сказать и про огонь :)и другие стихии

Правильно. Поэтому и надо проанализировать всю карту последовательно от общего к частному, чтобы ответить на один единственный вопрос "действует ли человек напролом". А не выхватывать частное и сразу делать вывод, распространяя его на всех представителей. Солнце, Луна, Венера в знаке - это частности.

Анна Кай
Статья чудесная, с личными заметками и ни у кого ни слизанная.

В том, что "не слизанная" и легко читается, действительно, чудесная. Но для понимания энергии Рака статья просто вредная для обучающихся.

Анна Кай
Я буду ждать такую ж заметку про Стельцов от Оливии

Я тоже буду ждать статей Оливии и буду рада, если описания будут более точные и обоснованные, а не "кто бы знал почему".

Спасибо Анна! :-))

Вот начитается какой-нибудь любитель таких неправильных статей,где одна планета про все энергии говорит и будет потом беда.По себе знаю,сам такой же был,долго потом на место вправляли.Не надо изобретать велосипед,он давно уже изобретен,надо научиться ездить на нем.

И зачем описывать один элемент в знаке,надо брать весь гороскоп и описывать его интерпретацию.Вот это будет продуктивный труд.