в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

пользуется ли сатана астрологией?

#16785
Александр, 14-Авг-2013 15:30, 4339/94
Очень заинтересовало видение Булгакова в известном произведении (Мастер и Маргарита)...так, для определения будущего господину Воланду (сатане) понадобилось прибегнуть к построению транзитов)))
"– Охотно, – отозвался незнакомец. Он смерил Берлиоза взглядом, как будто собирался сшить ему костюм, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: «Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть – несчастье... вечер – семь...» – и громко и радостно объявил: – Вам отрежут голову!"
Гиперболизирует ли Булгаков?
тип вывода ветки
« 1 2
#295360
DELETED ID 21970, 14-Авг-2013 17:25
+1
Интернетом, я думаю, сатана тоже пользуется. Возможно, еще утюгами, стиральными машинками, чайниками и кухонными комбайнами.
Знаете, волков бояться - в лес не ходить. Если бояться всего, чем могут пользоваться злые силы, то мы будем сидеть в пещере и охотиться на диких зверей с дубинками.
#295367
+1
Ну не знаю не знаю...Алексей, я думаю они информацию получают более коротким способом, чем через интернет.
#295392
DELETED ID 21970, 14-Авг-2013 18:00 (ответ на #295367)
+1
Если так, то и более быстрым, чем астрология, например.
#295449
, 14-Авг-2013 19:30 (ответ на #295360)
+1
Алексей Орел
Интернетом, я думаю, сатана тоже пользуется. Возможно, еще утюгами, стиральными машинками, чайниками и кухонными комбайнами.

Да вы с Сашей, похоже вместе курнули))
#295375
, 14-Авг-2013 17:42
+2 / -1
Александр
сатана) вполне серьезно) ангелы, да и сатана были созданы пораньше нашей солнечной системы


Умственная спекуляция, не более.

Дайте ссылки на авторитетные писания, где всё это описано.
#295396
+1
Atma Dilyver Mahatmovna
авторитетные писания

Атма, как мне кажется, понятие авторитетности какого-либо писания (кроме библии разумеется), описывающего подобное, очень и очень субъективно))), также субъективно, как и мое мнение по данному вопросу)), хотя оно вполне логично (сначала сотворение духовного мира, затем уже физического), да и ангелы на некоторых этапах творения могли помогать)).
Atma Dilyver Mahatmovna
Умственная спекуляция, не более.

прямым текстом в библии данный вопрос не освещен, заключение получено очень и очень косвенным путем, выходит, что да, это всего-лишь предположение))), но по любому говорить о натальной карте кого-либо из существ подобного класса не уверен, что рентабельно. Иначе, что брать за центр? Землю? Солнце? Божью обитель? А где она находится? Это GMT +5 или +7 будет?;) и на чью эклиптику все проецировать? Юпитера? или Млечного Пути?
+1
Александр
только по времени рановато)))

Александр, в это время Иван Бездомный даже не собирался в дурку, хотя-ты прав))))))))))Сатурн на восходе))))))
#295399
выходит, лжец этот Булгаков))), усё прыдумано))
+1
Александр
выходит, лжец этот Булгаков))), усё прыдумано))

Думаю, что нет, МАСТЕР -Булгаков не одно лицо? Иешуа ещё. А понтий Пилат-тот рядом с критиком Латунским рядом не сидел, он невинный прокурор...
#295418
DELETED ID 4766, 14-Авг-2013 18:44
+4 / -1
Люди! Вы что-прикалываетесь?)))) Я,конечно,понимаю,что великие писатели часто являются проводниками информационного поля,но не буквально же их понимать...Да и саму личность писателя не мешает учитывать-что-то типа шумового эффекта
#295471
, 14-Авг-2013 20:38
-1
Александр
ПОЛЬЗУЕТСЯ ЛИ САТАНА АСТРОЛОГИЕЙ?

Да вот, намедни, сатана ко мне на консультацию приходил, что-то там о плутониаре бормотал, но я сказал, что ему консультации не положены, отказал в общем; он ушел, обиженный, не попрощавшись.
+2
Алексей
что-то там о плутониаре

Хорошо, что Прозенпириарий не упомянул))))))))Алексей, спасибо!))))
#295551
, 14-Авг-2013 22:41 (ответ на #295481)
Это вы еще селениаарий не видели.
Саша, Соленарий-это здорово, ведь индусы только лунарами пользуются....Но в соляре не всегда лунар включается....)))))))Время-странная штучка)))))))
#295591
, 14-Авг-2013 23:42 (ответ на #295570)
Олег, я не Саша.
Олег Гусаимов
Соленарий

Малосольная Селена что ли? Кто ее засолил то?
Олег Гусаимов
ведь индусы только лунарами пользуются.

Мне тоже очень импонируют лунары. Хотя я и не индус.
#295593
, 14-Авг-2013 23:45 (ответ на #295591)
Алексей
Малосольная Селена что ли? Кто ее засолил то?

Засоленная фиктивная точка. То есть несуществующая физически, пустая. Зимой банку с соленьями открываешь, а там- пусто. Хоть ложись и помирай с голоду. Осторожнее, Олег, пожалуйста.
#295595
+2
Алексей
Зимой банку с соленьями открываешь, а там- пусто. Хоть ложись и помирай с голоду.

А то жидким водородом с Юпитера/Сатурна/Урана/Нептуна или силикато-фосфатами с Меркурия/Венеры/Марса/Плутона Вы сильно наедитесь)))), пустотой хотя бы не отравитесь;)
P.S: надо кушать только то, что без ГМО))), а не всякую гадость из баночек с сомнительной датой изготовления;)))
#295484
, 14-Авг-2013 21:23
+4
Эх...сидим мы тут философствуем, а многим, к сожалению, не судьба и до возвращения Урана дожить..., какой-там прозерпиниар...), как говорил автор обсуждаемого сегодня романа через одного из своих героев, "плохо не столько то, что люди смертны, сколько то, что порой они внезапно смертны", возможно поэтому смертным не всегда разумно говорить о бессмертном (в общем смысле этой фразы).

Спасибо большое всем принявшим участие в теме, было познавательно, не без доли юмора, но, тем не менее, более чем увлекательно и даже образовательно)))
#295495
DELETED ID 15957, 14-Авг-2013 21:40
+1
Александр,
порадовали... и знаниями, и юмором, и несгибаемым интересом, который никто "святыми писаниями" так и не перебил... все есть и все было раньше физического... и сейчас прорицаем, прогнозируем , верим... только . кто во что... демоны выполняют свою функцию, кстати, помогают людям, если их просишь , бесы -свою, ангелы... те далековаты от человека, ибо не знают тягот всех его... М.А.Булгаков , поверьте, знал весьма многое... когда-то я делала диагностику его магических способностей, была приятно поражена , обрадована... и людей таких много, только у нас не говорят об этом... тайное знание на то и тайное.... и дается оно по роду или по крайней необходимости... если астрологии можно научить, натаскать. как говориться. то колдовству и ясновидению научить просто невозможно... я думаю, вы на верном пути... не зацикливаетесь только на восхваляемой в этом месте астрологии, а идете дальше в эзотерику... будет приятно видеть вас в дальнейшем своим коллегой....
#295504
+1
Глиптика, спасибо за добрые и приятные слова))
#295508
, 14-Авг-2013 21:49
+1
Atma Dilyver Mahatmovna
Дайте ссылки на авторитетные писания, где всё это описано


Бог создал духовный мир задолго до сотворения физической вселенной.
В Библии говорится, что ангелы были созданы задолго до сотворения человека. Ангелы, поэтически названные «утренними звездами», уже ликовали и «восклицали от радости», когда Бог еще только основал планету, на которой должны были жить люди (Иов 38:4—7). А значит, ангелы существовали задолго до появления человека на земле. Соответственно Сатана, как отпавший от Света, тоже уже существовал до появления Адама.

Вот еще: Святой Иоанн Златоуст: "(Бог) сотворил ангелов, архангелов и прочие естества бесплотных, и сотворил не почему-либо другому, а по одной доброте... После сотворения их создал также человека и весь этот (т.е. видимый) мир по той же самой причине.

Святой Амвросий: "Ангелы, господства и власти, хотя и приняли некогда свое начало, однако уже существовали, когда сотворен был сей мир.

Блаж. Иероним: "нашему миру не исполнилось еще и шести тысяч лет. А сколько, должно полагать, и до него протекло вечностей (aeternitates), сколько времен, сколько неисчетных веков, в продолжение которых ангелы, престолы, власти и прочие силы служили Господу и существовали по воле Его, без всякого измерения и перемены времен."
#295562
, 14-Авг-2013 22:56
+3 / -1
Глиптика . . .
М.А.Булгаков , поверьте, знал весьма многое... когда-то я делала диагностику его магических способностей, была приятно поражена , обрадована...


Упала под стул и долго, очень долго смеялась там.
#295563
, 14-Авг-2013 22:58
-2
Ника Ника
В Библии говорится, что ангелы были созданы задолго до сотворения человека.


Книгу и номер стиха (стихов) из Ветхого Завета - о сотворении ангелов Б-гом (на каком этапе Б-го бытия сие деяние было совершено Им?), будьте так добры - в обоснование Ваших утверждений.
#295585
, 14-Авг-2013 23:25 (ответ на #295563)
+2
Библия не дает нам ясного конкретного утверждения относительно времени создания ангелов. Однако учение трех мест Св. Писания, взятых вместе, указывает на время их создания.
Первое место - Иов.38:6-7. Важно заметить, что здесь говорит именно Бог (стих 1). Он объявил, что сотворение земли происходило "при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости" (ст.7). Таким образом, Бог открыл нам, что утренние звезды (сыны Божии) присутствовали, чтобы созерцать сотворение Земли, и они были так восхищены Его великой работой, что пели и восклицали Ему хвалу.
Данное предложение показывает, что утренние звезды (сыны Божии) существовали до сотворения земли. Кто были эти утренние звезды (сыны Божии)? Пытаясь распознать их, мы должны отметить следующее:
1) тот факт, что они пели и восклицали хвалу Богу, указывает на то, что эти утренние звезды (сыны Божии) - личности, а не безликие объекты.
2) книга Иова - это книга Ветхого Завета. Основной отличительной чертой древнееврейской поэзии был параллелизм - две поэтические линии, выражающие одну и ту же мысль разными словами. Две поэтические линии: "при общем ликовании утренних звезд", и "когда все сыны Божии восклицали от радости", записанные в Иов.38:7, - примеры еврейского параллелизма; поэтому они выражают одну и ту же мысль и не говорят о двух видах существ;
3) "сыны Божии" и ранее упоминались в книге Иова (1:6; 2:1). Ученые-богословы убеждены, что в этих местах, а также в Иов.38:7 "сыны Божии" - это ангелы. Таким образом, следуя поэтическому использованию параллелизма, выражение "утренних звезд" также относится к ангелам.
В свете увиденного можно заключить, что в Иов.38:6-7 Бог открывает нам, что ангелы уже существовали и присутствовали при сотворении Богом земли.
Второе место, относящееся к вопросу о времени творения ангелов - это Исх.20:11. В нем Моисей говорит, что "...в шесть дней создал Бог небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил". (В еврейском тексте записано "небеса" [множ. число] "и земля"). Это утверждение очень важно, т.к. показывает, что в течение шести дней творения в 1-ой главе книги Бытие Бог сотворил не только небеса и землю, но также и различные формы жизни, которые существуют в небесах, на земле и в море (Быт.1-4; Неем.9:6).
Библия говорит о том, что ангелы - это особая жизненная форма, которая существует в Небесном Царстве (3Цар.22:19; Пс.102:19-21; Мат.18:10; 22:30; 24:36; Лук.2:13-15). Соответственно, слова Моисея, записанные в Исх.20:11, применимы к ним. Они ясно говорят, что ангелы были сотворены в течение шести дней творения в Быт.1, не ранее и не позднее этих дней.
Третье место, которое проливает свет на время сотворения ангелов, - это Быт.1:1, которое утверждает: "В начале сотворил Бог небо и землю". (Еврейский текст гласит "небеса" [множ. число] и "землю" - в точности то же, что Исх.20:11). Так как в Исх.20:11 говорится, что небеса и земля были созданы в течение шести дней творения, то можно сделать вывод, что процесс сотворения, записанный в Быт.1:1, имел место в течение этих шести дней, не раньше и не позже.
В свете этого, чтение Быт.1:1-5 подталкивает к выводу о том, что эти стихи относятся к первому из шести дней творения. Исходя из этих мест, можно сделать три твердых заключения о времени сотворения ангелов:
1) они были сотворены до сотворения земли (Иов.38:6-7);
2) они были сотворены в течение шести дней творения, не раньше и не позже этих дней (Исх.20:11);
3) Бог сотворил небеса и землю в первый из шести дней творения (Быт.1:1). Таким образом, ангелы были сотворены Богом в первый из шести дней творения, но перед тем, как была сотворена земля, в тот же день.
Интересно отметить порядок слов в формулировке Быт.1:1. Сначала Моисей говорит о небесах, а потом о земле. Из этого следует, что в первый день Бог в первую очередь сотворил небеса. Затем, в этот же день, Он сотворил ангелов, которые населяют небеса. Далее, в тот же день, Он сотворил землю в ее первобытном незаселенном состоянии.
#295575
DELETED ID 15957, 14-Авг-2013 23:13
+3 / -2
Atma Dilyver Mahatmovna
Упала под стул



оставайтесь там навсегда от вас толку все равно нет никакого...
#295615
, 15-Авг-2013 01:13
+1 / -2
July
Библия не дает нам ясного конкретного утверждения относительно времени создания ангелов. Однако учение трех мест Св. Писания, взятых вместе, указывает на время их создания. Первое место - Иов.38:6-7. Важно заметить, что здесь говорит именно Бог (стих 1). Он объявил, что сотворение земли происходило "при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости" (ст.7). Таким образом, Бог открыл нам, что утренние звезды (сыны Божии) присутствовали, чтобы созерцать сотворение Земли, и они были так восхищены Его великой работой, что пели и восклицали Ему хвалу. Данное предложение показывает, что утренние звезды (сыны Божии) существовали до сотворения земли. Кто были эти утренние звезды (сыны Божии)? Пытаясь распознать их, мы должны отметить следующее: 1) тот факт, что они пели и восклицали хвалу Богу, указывает на то, что эти утренние звезды (сыны Божии) - личности, а не безликие объекты. 2) книга Иова - это книга Ветхого Завета. Основной отличительной чертой древнееврейской поэзии был параллелизм - две поэтические линии, выражающие одну и ту же мысль разными словами. Две поэтические линии: "при общем ликовании утренних звезд", и "когда все сыны Божии восклицали от радости", записанные в Иов.38:7, - примеры еврейского параллелизма; поэтому они выражают одну и ту же мысль и не говорят о двух видах существ; 3) "сыны Божии" и ранее упоминались в книге Иова (1:6; 2:1). Ученые-богословы убеждены, что в этих местах, а также в Иов.38:7 "сыны Божии" - это ангелы. Таким образом, следуя поэтическому использованию параллелизма, выражение "утренних звезд" также относится к ангелам.


www.bee-book.com (внешняя ссылка)

Копипастить чужое Вы конечно хорошо научились, да вот только отчего же Вы при этом не приводите ссылку на место отколь сплагиатили чужое??

Теперь конкретно об ангелах в книге Бытия - ни о каком сотворении ангелов в данной книге нет ни единого слова, там даже слова такого, как - "ангел", "ангелы" ни разу нет, и лишь в тексте на иврите мы встречаем слово - "элохим"(мн. ч., - Боги) - но это не тоже самое, что и слово - "ангел" (греческого кстати происхождения), и далее там же упоминается - существо - Херувим.

Таким образом - всё это ангелотворение - якобы описанное в Ветхозаветных книгах Библии - не более чем богословская (либо околобогословская)гипотеза на основе очень и очень косвенных допущений базирующихся не на оригинальном тексте Торы, а лишь на неточных и намного позднейших её переводах на другие языки.
#295715
, 15-Авг-2013 12:44 (ответ на #295615)
+2
А зачем ссылка? Не думаю, что это в данном случае релевантно.
А если вы таким образом хотели поиронизировать по поводу того, что я данную информацию взяла с определенного сайта- пожалуйста. Не думаю, что кто-то подумал, что я ради Вас долго и упорно сидела и печатала все это. Делать мне больше нечего.
#295660
, 15-Авг-2013 07:57
+2 / -1
Atma Dilyver Mahatmovna
Копипастить чужое Вы конечно хорошо научились,


А вы, изучая астрологию многое свое внесли?)))) Или все таки колипасили опыт других людей???. Вы будете спорить с Отцами Церкви? Ну-ну.
#295674
, 15-Авг-2013 10:20
+1
Atma Dilyver Mahatmovna
Теперь конкретно об ангелах в книге Бытия - ни о каком сотворении ангелов в данной книге нет ни единого слова, там даже слова такого, как - "ангел"


А вот и неправда Ваша. В Быт. 3 говорится о Херувиме с огненным мечем, поставленном у врат рая. Раз Херувим уже охранял Рай, значит ангелы были созданы до сотворения Адама. Тем более, в вашем посте вы это указываете.

Atma Dilyver Mahatmovna
и лишь в тексте на иврите мы встречаем слово - "элохим"


И опять неправда ваша. В Библии на иврите, кроме "элохим", часто упоминается ???????? (мал’ах, что означает ангел, бестелесное существо). В греческом переводе встречаем "ангелос". Переводить, думаю, не стоит.
В Торе есть расхождения по поводу времени создания ангелов. В книге Юбилеев говорится, что ангелы были сотворены в первый день вместе с сотворением мира, Талмудическая традиция, переносит время сотворения ангелов на более поздний срок, относя его ко второму дню, «дабы не говорили, будто Бог получил помощь в своей работе».

Поэтому в любом случае, что в Ветхом завете, что в Торе, есть указания на существование ангельского мира еще до создания Адама.
#295706
, 15-Авг-2013 12:23
+1 / -2
Логика, вернее полное её отсутствие.

Ника Ника
Раз Херувим уже охранял Рай, значит ангелы были созданы до сотворения Адама.


Факт наличия Херувима около Эдемского забора - не является - доказательством сотворения оного Херувима, когда либо вообще. В Торе вообще не указывается на сам факт - сотворения Херувимов, Серафимов и т. п. Элохимов.

Ника Ника
В Библии на иврите, кроме "элохим", часто упоминается ???????? (мал’ах, что означает ангел, бестелесное существо). В греческом переводе встречаем "ангелос". Переводить, думаю, не стоит.В Торе есть расхождения по поводу времени создания ангелов. В книге Юбилеев говорится, что ангелы были сотворены в первый день вместе с сотворением мира, Талмудическая традиция, переносит время сотворения ангелов на более поздний срок, относя его ко второму дню, «дабы не говорили, будто Бог получил помощь в своей работе».Поэтому в любом случае, что в Ветхом завете, что в Торе, есть указания на существование ангельского мира еще до создания Адама.


Цитаты и номера текстов - будьте так любезны. А то кроме натяжек и сомнительных логических допущений (да спекуляций "святых отцов") от Вас видимо ничего конкретного тут и не услышим.
#295716
, 15-Авг-2013 12:52
+1 / -2
July
Не думаю, что кто-то подумал, что я ради Вас долго и упорно сидела и печатала все это.


В том вся и проблема, что - не думаете.

July
А зачем ссылка?


Затем чтобы не выглядело, как пустопорожнее чьё-то бла-бла-бла.
#295718
, 15-Авг-2013 12:56 (ответ на #295716)
+1
Ну уж извините, это не Вам, милочка, судить, думаю я или нет)
#295752
DELETED ID 4766, 15-Авг-2013 13:43
+1 / -1
Хех!О чем спор? Не дамаю,что кто-либо из присутсвующих здесь искренне ищет ответы на все вопросы в одной или паре общепризнанно авторитетных книг...Мы все здесь,вроде,люди грамотные и понимаем как формируется актуальная картина мира в целом и в частности.
#295755
, 15-Авг-2013 13:47

Затем чтобы не выглядело, как пустопорожнее чьё-то бла-бла-бла.


а дашь ссылку, скажет : Своих мыслей не имеете, копируете все)))).
#295764
, 15-Авг-2013 14:12
Atma Dilyver Mahatmovna
Факт наличия Херувима около Эдемского забора - не является - доказательством сотворения оного Херувима, когда либо вообще


Тут уже говорить и нечего. Пошло пустопорожнее. Лишь бы как-то "звякнуть"
Atma Dilyver Mahatmovna
да спекуляций "святых отцов"


Ну если уж для Вас Отцы Церкви не авторитет, то смысла нет и общаться. Это уже протестантское "как хочу, так и измышляю"
#295783
DELETED ID 4766, 15-Авг-2013 15:13
-1
nlping.ru (внешняя ссылка)
oculus.ru (внешняя ссылка)
Вот,как всегда случайно,нашла пару интересных ссылок - может кому будет интересно.А,может у кого есть электронный вариант книги?
Александр,не сочтите за флуд,мне кажется,многим пойдет на пользу раз уж тема переросла себя изначальную))
#296311
DELETED ID 20301, 16-Авг-2013 20:51
+1
хорошо еще , ну во всяком случае надеюсь, что люди перестали верить в то, что Земля на трёх китах, ну там или слонах..стоит.
Александр
я полагаю, что нет, поскольку он был создан раньше планет.

Кроме сознания нет ничего.Если создан,то только сознанием крывых зеркал.Сам искривил-сам испугался.А оно(сознание), как известно,играет..всегда.
Заигрались.
#297489
, 20-Авг-2013 01:13
+2
Булгаков при создании "Мастера и Маргариты" пользовался с энциклопедическим словарем Брокгауза и Эфрона, в котором есть статья об астрологии, ругательная по-сути статья, но в конце ее есть примеры астрологических толкований, которые и перенес механически в свой роман Булгаков. Я думаю, что в астрологии он не разбирался.
#297515
, 20-Авг-2013 10:16
+1
Известно что Булгаков был кокаиновым наркоманом,пристрастился еще во время работы врачом.Поэтому и многие произведения его- прямое отражение астральных путешествий.Мне во время операции кесарева недодали наркоза до ,,полной отключки,, и поэтому подобный опыт знаком, много чего видела там.....Кстати после этого вообще перестала употреблять алкоголь , организм отказался идти на поводу подобных проводников-).При этом чувствительность тем не мене повысилась, но она совершенно иного качества.Все-и Бог и Сатана (это лишь термины-)) познается в сравнении в результате пережитого опыта.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑