Очень заинтересовало видение Булгакова в известном произведении (Мастер и Маргарита)...так, для определения будущего господину Воланду (сатане) понадобилось прибегнуть к построению транзитов))) "– Охотно, – отозвался незнакомец. Он смерил Берлиоза взглядом, как будто собирался сшить ему костюм, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: «Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть – несчастье... вечер – семь...» – и громко и радостно объявил: – Вам отрежут голову!" Гиперболизирует ли Булгаков?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Интернетом, я думаю, сатана тоже пользуется. Возможно, еще утюгами, стиральными машинками, чайниками и кухонными комбайнами. Знаете, волков бояться - в лес не ходить. Если бояться всего, чем могут пользоваться злые силы, то мы будем сидеть в пещере и охотиться на диких зверей с дубинками.
Атма, как мне кажется, понятие авторитетности какого-либо писания (кроме библии разумеется), описывающего подобное, очень и очень субъективно))), также субъективно, как и мое мнение по данному вопросу)), хотя оно вполне логично (сначала сотворение духовного мира, затем уже физического), да и ангелы на некоторых этапах творения могли помогать)).
Atma Dilyver Mahatmovna Умственная спекуляция, не более.
прямым текстом в библии данный вопрос не освещен, заключение получено очень и очень косвенным путем, выходит, что да, это всего-лишь предположение))), но по любому говорить о натальной карте кого-либо из существ подобного класса не уверен, что рентабельно. Иначе, что брать за центр? Землю? Солнце? Божью обитель? А где она находится? Это GMT +5 или +7 будет?;) и на чью эклиптику все проецировать? Юпитера? или Млечного Пути?
Александр выходит, лжец этот Булгаков))), усё прыдумано))
Думаю, что нет, МАСТЕР -Булгаков не одно лицо? Иешуа ещё. А понтий Пилат-тот рядом с критиком Латунским рядом не сидел, он невинный прокурор...
#295418
DELETED ID 4766, 14-Авг-2013 18:44
+4 / -1
Люди! Вы что-прикалываетесь?)))) Я,конечно,понимаю,что великие писатели часто являются проводниками информационного поля,но не буквально же их понимать...Да и саму личность писателя не мешает учитывать-что-то типа шумового эффекта
Да вот, намедни, сатана ко мне на консультацию приходил, что-то там о плутониаре бормотал, но я сказал, что ему консультации не положены, отказал в общем; он ушел, обиженный, не попрощавшись.
Алексей Малосольная Селена что ли? Кто ее засолил то?
Засоленная фиктивная точка. То есть несуществующая физически, пустая. Зимой банку с соленьями открываешь, а там- пусто. Хоть ложись и помирай с голоду. Осторожнее, Олег, пожалуйста.
Алексей Зимой банку с соленьями открываешь, а там- пусто. Хоть ложись и помирай с голоду.
А то жидким водородом с Юпитера/Сатурна/Урана/Нептуна или силикато-фосфатами с Меркурия/Венеры/Марса/Плутона Вы сильно наедитесь)))), пустотой хотя бы не отравитесь;) P.S: надо кушать только то, что без ГМО))), а не всякую гадость из баночек с сомнительной датой изготовления;)))
Эх...сидим мы тут философствуем, а многим, к сожалению, не судьба и до возвращения Урана дожить..., какой-там прозерпиниар...), как говорил автор обсуждаемого сегодня романа через одного из своих героев, "плохо не столько то, что люди смертны, сколько то, что порой они внезапно смертны", возможно поэтому смертным не всегда разумно говорить о бессмертном (в общем смысле этой фразы).
Спасибо большое всем принявшим участие в теме, было познавательно, не без доли юмора, но, тем не менее, более чем увлекательно и даже образовательно)))
#295495
DELETED ID 15957, 14-Авг-2013 21:40
+1
Александр, порадовали... и знаниями, и юмором, и несгибаемым интересом, который никто "святыми писаниями" так и не перебил... все есть и все было раньше физического... и сейчас прорицаем, прогнозируем , верим... только . кто во что... демоны выполняют свою функцию, кстати, помогают людям, если их просишь , бесы -свою, ангелы... те далековаты от человека, ибо не знают тягот всех его... М.А.Булгаков , поверьте, знал весьма многое... когда-то я делала диагностику его магических способностей, была приятно поражена , обрадована... и людей таких много, только у нас не говорят об этом... тайное знание на то и тайное.... и дается оно по роду или по крайней необходимости... если астрологии можно научить, натаскать. как говориться. то колдовству и ясновидению научить просто невозможно... я думаю, вы на верном пути... не зацикливаетесь только на восхваляемой в этом месте астрологии, а идете дальше в эзотерику... будет приятно видеть вас в дальнейшем своим коллегой....
Atma Dilyver Mahatmovna Дайте ссылки на авторитетные писания, где всё это описано
Бог создал духовный мир задолго до сотворения физической вселенной. В Библии говорится, что ангелы были созданы задолго до сотворения человека. Ангелы, поэтически названные «утренними звездами», уже ликовали и «восклицали от радости», когда Бог еще только основал планету, на которой должны были жить люди (Иов 38:4—7). А значит, ангелы существовали задолго до появления человека на земле. Соответственно Сатана, как отпавший от Света, тоже уже существовал до появления Адама.
Вот еще: Святой Иоанн Златоуст: "(Бог) сотворил ангелов, архангелов и прочие естества бесплотных, и сотворил не почему-либо другому, а по одной доброте... После сотворения их создал также человека и весь этот (т.е. видимый) мир по той же самой причине.
Святой Амвросий: "Ангелы, господства и власти, хотя и приняли некогда свое начало, однако уже существовали, когда сотворен был сей мир.
Блаж. Иероним: "нашему миру не исполнилось еще и шести тысяч лет. А сколько, должно полагать, и до него протекло вечностей (aeternitates), сколько времен, сколько неисчетных веков, в продолжение которых ангелы, престолы, власти и прочие силы служили Господу и существовали по воле Его, без всякого измерения и перемены времен."
Ника Ника В Библии говорится, что ангелы были созданы задолго до сотворения человека.
Книгу и номер стиха (стихов) из Ветхого Завета - о сотворении ангелов Б-гом (на каком этапе Б-го бытия сие деяние было совершено Им?), будьте так добры - в обоснование Ваших утверждений.
Библия не дает нам ясного конкретного утверждения относительно времени создания ангелов. Однако учение трех мест Св. Писания, взятых вместе, указывает на время их создания. Первое место - Иов.38:6-7. Важно заметить, что здесь говорит именно Бог (стих 1). Он объявил, что сотворение земли происходило "при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости" (ст.7). Таким образом, Бог открыл нам, что утренние звезды (сыны Божии) присутствовали, чтобы созерцать сотворение Земли, и они были так восхищены Его великой работой, что пели и восклицали Ему хвалу. Данное предложение показывает, что утренние звезды (сыны Божии) существовали до сотворения земли. Кто были эти утренние звезды (сыны Божии)? Пытаясь распознать их, мы должны отметить следующее: 1) тот факт, что они пели и восклицали хвалу Богу, указывает на то, что эти утренние звезды (сыны Божии) - личности, а не безликие объекты. 2) книга Иова - это книга Ветхого Завета. Основной отличительной чертой древнееврейской поэзии был параллелизм - две поэтические линии, выражающие одну и ту же мысль разными словами. Две поэтические линии: "при общем ликовании утренних звезд", и "когда все сыны Божии восклицали от радости", записанные в Иов.38:7, - примеры еврейского параллелизма; поэтому они выражают одну и ту же мысль и не говорят о двух видах существ; 3) "сыны Божии" и ранее упоминались в книге Иова (1:6; 2:1). Ученые-богословы убеждены, что в этих местах, а также в Иов.38:7 "сыны Божии" - это ангелы. Таким образом, следуя поэтическому использованию параллелизма, выражение "утренних звезд" также относится к ангелам. В свете увиденного можно заключить, что в Иов.38:6-7 Бог открывает нам, что ангелы уже существовали и присутствовали при сотворении Богом земли. Второе место, относящееся к вопросу о времени творения ангелов - это Исх.20:11. В нем Моисей говорит, что "...в шесть дней создал Бог небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил". (В еврейском тексте записано "небеса" [множ. число] "и земля"). Это утверждение очень важно, т.к. показывает, что в течение шести дней творения в 1-ой главе книги Бытие Бог сотворил не только небеса и землю, но также и различные формы жизни, которые существуют в небесах, на земле и в море (Быт.1-4; Неем.9:6). Библия говорит о том, что ангелы - это особая жизненная форма, которая существует в Небесном Царстве (3Цар.22:19; Пс.102:19-21; Мат.18:10; 22:30; 24:36; Лук.2:13-15). Соответственно, слова Моисея, записанные в Исх.20:11, применимы к ним. Они ясно говорят, что ангелы были сотворены в течение шести дней творения в Быт.1, не ранее и не позднее этих дней. Третье место, которое проливает свет на время сотворения ангелов, - это Быт.1:1, которое утверждает: "В начале сотворил Бог небо и землю". (Еврейский текст гласит "небеса" [множ. число] и "землю" - в точности то же, что Исх.20:11). Так как в Исх.20:11 говорится, что небеса и земля были созданы в течение шести дней творения, то можно сделать вывод, что процесс сотворения, записанный в Быт.1:1, имел место в течение этих шести дней, не раньше и не позже. В свете этого, чтение Быт.1:1-5 подталкивает к выводу о том, что эти стихи относятся к первому из шести дней творения. Исходя из этих мест, можно сделать три твердых заключения о времени сотворения ангелов: 1) они были сотворены до сотворения земли (Иов.38:6-7); 2) они были сотворены в течение шести дней творения, не раньше и не позже этих дней (Исх.20:11); 3) Бог сотворил небеса и землю в первый из шести дней творения (Быт.1:1). Таким образом, ангелы были сотворены Богом в первый из шести дней творения, но перед тем, как была сотворена земля, в тот же день. Интересно отметить порядок слов в формулировке Быт.1:1. Сначала Моисей говорит о небесах, а потом о земле. Из этого следует, что в первый день Бог в первую очередь сотворил небеса. Затем, в этот же день, Он сотворил ангелов, которые населяют небеса. Далее, в тот же день, Он сотворил землю в ее первобытном незаселенном состоянии.
#295575
DELETED ID 15957, 14-Авг-2013 23:13
+3 / -2
Atma Dilyver Mahatmovna Упала под стул
оставайтесь там навсегда от вас толку все равно нет никакого...
July Библия не дает нам ясного конкретного утверждения относительно времени создания ангелов. Однако учение трех мест Св. Писания, взятых вместе, указывает на время их создания. Первое место - Иов.38:6-7. Важно заметить, что здесь говорит именно Бог (стих 1). Он объявил, что сотворение земли происходило "при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости" (ст.7). Таким образом, Бог открыл нам, что утренние звезды (сыны Божии) присутствовали, чтобы созерцать сотворение Земли, и они были так восхищены Его великой работой, что пели и восклицали Ему хвалу. Данное предложение показывает, что утренние звезды (сыны Божии) существовали до сотворения земли. Кто были эти утренние звезды (сыны Божии)? Пытаясь распознать их, мы должны отметить следующее: 1) тот факт, что они пели и восклицали хвалу Богу, указывает на то, что эти утренние звезды (сыны Божии) - личности, а не безликие объекты. 2) книга Иова - это книга Ветхого Завета. Основной отличительной чертой древнееврейской поэзии был параллелизм - две поэтические линии, выражающие одну и ту же мысль разными словами. Две поэтические линии: "при общем ликовании утренних звезд", и "когда все сыны Божии восклицали от радости", записанные в Иов.38:7, - примеры еврейского параллелизма; поэтому они выражают одну и ту же мысль и не говорят о двух видах существ; 3) "сыны Божии" и ранее упоминались в книге Иова (1:6; 2:1). Ученые-богословы убеждены, что в этих местах, а также в Иов.38:7 "сыны Божии" - это ангелы. Таким образом, следуя поэтическому использованию параллелизма, выражение "утренних звезд" также относится к ангелам.
Копипастить чужое Вы конечно хорошо научились, да вот только отчего же Вы при этом не приводите ссылку на место отколь сплагиатили чужое??
Теперь конкретно об ангелах в книге Бытия - ни о каком сотворении ангелов в данной книге нет ни единого слова, там даже слова такого, как - "ангел", "ангелы" ни разу нет, и лишь в тексте на иврите мы встречаем слово - "элохим"(мн. ч., - Боги) - но это не тоже самое, что и слово - "ангел" (греческого кстати происхождения), и далее там же упоминается - существо - Херувим.
Таким образом - всё это ангелотворение - якобы описанное в Ветхозаветных книгах Библии - не более чем богословская (либо околобогословская)гипотеза на основе очень и очень косвенных допущений базирующихся не на оригинальном тексте Торы, а лишь на неточных и намного позднейших её переводах на другие языки.
А зачем ссылка? Не думаю, что это в данном случае релевантно. А если вы таким образом хотели поиронизировать по поводу того, что я данную информацию взяла с определенного сайта- пожалуйста. Не думаю, что кто-то подумал, что я ради Вас долго и упорно сидела и печатала все это. Делать мне больше нечего.
Atma Dilyver Mahatmovna Теперь конкретно об ангелах в книге Бытия - ни о каком сотворении ангелов в данной книге нет ни единого слова, там даже слова такого, как - "ангел"
А вот и неправда Ваша. В Быт. 3 говорится о Херувиме с огненным мечем, поставленном у врат рая. Раз Херувим уже охранял Рай, значит ангелы были созданы до сотворения Адама. Тем более, в вашем посте вы это указываете.
Atma Dilyver Mahatmovna и лишь в тексте на иврите мы встречаем слово - "элохим"
И опять неправда ваша. В Библии на иврите, кроме "элохим", часто упоминается ???????? (мал’ах, что означает ангел, бестелесное существо). В греческом переводе встречаем "ангелос". Переводить, думаю, не стоит. В Торе есть расхождения по поводу времени создания ангелов. В книге Юбилеев говорится, что ангелы были сотворены в первый день вместе с сотворением мира, Талмудическая традиция, переносит время сотворения ангелов на более поздний срок, относя его ко второму дню, «дабы не говорили, будто Бог получил помощь в своей работе».
Поэтому в любом случае, что в Ветхом завете, что в Торе, есть указания на существование ангельского мира еще до создания Адама.
Ника Ника Раз Херувим уже охранял Рай, значит ангелы были созданы до сотворения Адама.
Факт наличия Херувима около Эдемского забора - не является - доказательством сотворения оного Херувима, когда либо вообще. В Торе вообще не указывается на сам факт - сотворения Херувимов, Серафимов и т. п. Элохимов.
Ника Ника В Библии на иврите, кроме "элохим", часто упоминается ???????? (мал’ах, что означает ангел, бестелесное существо). В греческом переводе встречаем "ангелос". Переводить, думаю, не стоит.В Торе есть расхождения по поводу времени создания ангелов. В книге Юбилеев говорится, что ангелы были сотворены в первый день вместе с сотворением мира, Талмудическая традиция, переносит время сотворения ангелов на более поздний срок, относя его ко второму дню, «дабы не говорили, будто Бог получил помощь в своей работе».Поэтому в любом случае, что в Ветхом завете, что в Торе, есть указания на существование ангельского мира еще до создания Адама.
Цитаты и номера текстов - будьте так любезны. А то кроме натяжек и сомнительных логических допущений (да спекуляций "святых отцов") от Вас видимо ничего конкретного тут и не услышим.
Ну уж извините, это не Вам, милочка, судить, думаю я или нет)
#295752
DELETED ID 4766, 15-Авг-2013 13:43
+1 / -1
Хех!О чем спор? Не дамаю,что кто-либо из присутсвующих здесь искренне ищет ответы на все вопросы в одной или паре общепризнанно авторитетных книг...Мы все здесь,вроде,люди грамотные и понимаем как формируется актуальная картина мира в целом и в частности.
Atma Dilyver Mahatmovna Факт наличия Херувима около Эдемского забора - не является - доказательством сотворения оного Херувима, когда либо вообще
Тут уже говорить и нечего. Пошло пустопорожнее. Лишь бы как-то "звякнуть"
Atma Dilyver Mahatmovna да спекуляций "святых отцов"
Ну если уж для Вас Отцы Церкви не авторитет, то смысла нет и общаться. Это уже протестантское "как хочу, так и измышляю"
#295783
DELETED ID 4766, 15-Авг-2013 15:13
-1
nlping.ru (внешняя ссылка) oculus.ru (внешняя ссылка) Вот,как всегда случайно,нашла пару интересных ссылок - может кому будет интересно.А,может у кого есть электронный вариант книги? Александр,не сочтите за флуд,мне кажется,многим пойдет на пользу раз уж тема переросла себя изначальную))
#296311
DELETED ID 20301, 16-Авг-2013 20:51
+1
хорошо еще , ну во всяком случае надеюсь, что люди перестали верить в то, что Земля на трёх китах, ну там или слонах..стоит.
Александр я полагаю, что нет, поскольку он был создан раньше планет.
Кроме сознания нет ничего.Если создан,то только сознанием крывых зеркал.Сам искривил-сам испугался.А оно(сознание), как известно,играет..всегда. Заигрались.
Булгаков при создании "Мастера и Маргариты" пользовался с энциклопедическим словарем Брокгауза и Эфрона, в котором есть статья об астрологии, ругательная по-сути статья, но в конце ее есть примеры астрологических толкований, которые и перенес механически в свой роман Булгаков. Я думаю, что в астрологии он не разбирался.
Известно что Булгаков был кокаиновым наркоманом,пристрастился еще во время работы врачом.Поэтому и многие произведения его- прямое отражение астральных путешествий.Мне во время операции кесарева недодали наркоза до ,,полной отключки,, и поэтому подобный опыт знаком, много чего видела там.....Кстати после этого вообще перестала употреблять алкоголь , организм отказался идти на поводу подобных проводников-).При этом чувствительность тем не мене повысилась, но она совершенно иного качества.Все-и Бог и Сатана (это лишь термины-)) познается в сравнении в результате пережитого опыта.