Предварительная ректификация по синастрическим картам
Данная статья написана для изучающих астрологию, с целью продемонстрировать начальный этап предварительной ректификации.
Предварительная ректификация – это ориентировочное выставление углов карты в соответствующих знаках и, если есть планеты вблизи угловых куспидов, определение их положения в соответствующих домах. Наиболее удобно делать предварительную ректификацию по синастрическим картам, так как при этом исключается субъективизм самого астролога. Исходим из того, что карты окружающих людей всегда «вписываются» в карту натива. Исключений не бывает, как показывает каждодневная практика такой ректификации. Если не вписываются – возможно, используются какие-то неверные или недостаточно точные карты или производится неправильный анализ. Есть, кроме того, большая трудность в самом факте наличия достаточного количества точных карт окружающих людей.
Какие синастрические карты можно использовать? В принципе любые, но желательно, чтобы эти карты были связаны с угловыми домами. То есть: 4 дом – мама, 10 дом – папа, 7 дом – муж, партнеры по бизнесу или любые партнеры, связанные с двусторонними договорными отношениями, претенденты на руку и сердце и т.д. Карты детей тоже можно использовать, но в последнюю очередь, для проверки предварительной ректификации, т.к. здесь используется не угловой дом и возможны проблемы при использовании различных систем домов. Я в своей статье буду пользоваться Плацидусом.
Рассмотрим, насколько правдоподобными выглядят следующие карты, взятые из «Астродатабанка» Родена с рейтингом АА. Для демонстрации специально берем, вероятно, достаточно точные карты
1. Софии Лорен,
2. ее мужа Карло Понти,
3. ее партнера по многим фильмам Марчелло Мастроянни,
4. режиссера Витторио Де Сика, с которым у неё был многолетний творческий союз (также 7 дом),
5. старший сын Карло Понти-младший,
6. младший сын Эдоардо.
Итак: что такое «вписаться в гороскоп»? Это значит энергетически (по знакам и планетам) соответствовать тому дому, который есть в ректифицируемом натале. Естественно, соответствие должно быть двустороннее. Поэтому, если у нас есть хоть одна точная карта, то у нас уже есть возможность ее использовать для ректификации другой карты.
Если разбираем двух партнеров, то все элементы первого дома одного партнера должны так или иначе соответствовать элементам 7 дома второго партнера и наоборот.
Какие элементы берём?
1. Куспид дома в знаке и ориентировочном градусе.
2. Реальные управители дома в знаках.
3. Соединение планет с реальными управителями
4. Солнце в знаке и планеты в аспекте с ним (дополнительно можно посмотреть на диспозитора Солнца).
5. Планеты в доме.
6. Другие аспекты с реальными управителями.
7. Аспекты планет к куспиду дома и к планетам в дом.
Рассмотрим элементы 1 дома Софии Лорен, если ее гороскоп верен.
1. Асцендент в 5 градусе Козерога.
2. и 3. Сатурн в 23 градусе Водолея в соединении с Луной.
Уран в 1 градусе Тельца, в знаке Венеры.
4. Солнце в 27 Девы и диспозитор Меркурий в 16 Весов.
Солнце в секстиле с Плутоном в Раке.
5. Планет в 1 доме нет, но есть важная позиция – ось узов в 1-7 доме и на этой же оси Лилит.
6. У1 Сатурн в трине с Юпитером.
Уран без точных аспектов с планетами.
7. Уран может иметь трин к Асценденту, которым он управляет.
Мифическая Прозерпина, заодно диспозитор Солнца близка к квадрату к Асценденту.
Перечисленные элементы 1 дома Софии Лорен должны соответствовать элементам 7 дома ее мужа Карло Понти и элементам 4 дома обоих ее детей.
Смотрим 7 дом Карло Понти:
1. Десцендент в 28 Девы в соединении с Прозерпиной. Хорошее начало:)
- Ровно здесь (орб 1 градус, если карта верна) находится Солнце Софии и тут же отражение аспекта несуществующей Прозерпины с Асцендентом Софии. Ну, на Прозерпину можем и не обращать внимания. Так только, для интереса отметим.
2. и 3. У7 Меркурий в 14 Стрельца с приличным орбисом от Солнца (жена яркая, знаменитая и т.п.) – в секстиле с диспозитором Солнца Софии в 16 Весов. Не самые значимые показатели, но на фоне попадания первого пункта вообще все меркнет.:) Это уже будем считать маленьким дополнением. Стрелец проигрался, как аспект управителя 1 дома Сатурна с Юпитером у Софии.
4. У Карло в 7 доме, так же как и у Софии, имеются узлы, и аспекты между осями их узлов – трин и секстиль.
В качестве лирического отступления: узлы, связанные с 7 домом, отражают ситуации несвободы в партнерских отношениях, кармические истории, связанность по рукам и ногам. В истории любви Софии Лорен и Карло Понти это отразилось, как минимум, в том, как трудно им было заключить официальный брак. Они действительно были «повязаны», должны были скрываться от властей Италии, жить в Америке, и выход из этой трудной ситуации много лет спустя нашла первая жена Карло, Джулиана, которая вместе со своим адвокатом придумала, чтобы Карло Понти и София Лорен получили французское гражданство за особый вклад в киноискусство, а затем французское гражданство получила бы Джулиана, как жена Карло Понти, и тогда они смогли бы во Франции развестись. Только так в итоге и получилось.
5. У Карло к куспиду 7 дома есть:
- трин от Сатурна (Сатурн – У1 Софии)
- квадрат от Плутона (у Софии Плутон в аспекте с Солнцем)
- секстиль от Нептуна (у Софии Нептун прямого отношения ни к Солнцу, ни к 1 дому не имеет, стоит в соединении с Венерой и в квадрате к Хирону, которые являются диспозиторами Меркурия (диспозитор Солнца) и Урана У1. Диспозиторы диспозитора = не «десятая», но все же «вода на киселе», косвенная диспозиционная связь. Учитывать столь далекую связь нет никакой необходимости, потому что и без того очевидно, что София описывается седьмым домом Карло.
Теперь посмотрим наоборот, вписывается ли Карло в 7 дом Софии.
1. Десцендент Софии в 5 Рака. Общего с Карло пока ничего, кроме одной стихии ее Десцендента с его Асцендентом. Этого маловато, если куспиды в разных градусах. У нее начало знака, у него конец. И потом энергия Нептуна хоть и родственная, но все же это не Лунная энергия. Однако, если посмотреть внимательно, то у Карло Понти оказывается У1 Нептун в аспекте с Луной. Вот и связь Луны с 1 домом Карло.
2. У7 Софии Луна в соединении с Сатурном. А у Карло как мы уже видели выше Сатурн в аспекте с Асцендентом. Этот же аспект Луна-Сатурн в карте Софии отражает мужа старше ее по возрасту. Забегая вперед, здесь же на У1 Луне Софии находится в точном соединении Лилит Карло. Ну, это вообще сильнейшая связь на уровне кармических связей! Я рассматриваю Лилит, как аналог Десцендента, только в космограмме. Практика многократно это подтверждает. Так что, считай, на, образно говоря, «Десцендент» космограммы (она же = самая дальняя точка Лунной орбиты) попал У1 дома Софии. Это сильнейшая связь. Причем точная.
Второй У7 Софии Солнце (я использую двойное управление знаками, при котором Раком управляет Луна и Солнце, а Львом – Солнце и Луна). Как мы уже видели, Солнце Софии на горизонте Карло.
3. Планеты в 7 доме Софии:
- Плутон (у Карло Плутон в аспекте с Асцендентом), а в синастрической карте У1 Карло Нептун стоит ровненько на этом Плутоне в 7 доме Софии.
- Узлы. О них мы уже сказали выше – у обоих в 1-7 доме и в точном аспекте друг к другу.
- Лилит. У Карло Лилит в аспекте к Солнцу и У1 Юпитеру.
- Марс. У Карло Марс в точном аспекте к узлу в 1 доме.
Ну, вроде никого не пропустили, никого не забыли, поучаствовали все искомые точки. Карты вписались в наталы друг друга. При том, что у обоих пограничные горизонты. У Карло У1 и У10 общий: Нептун и Юпитер. Нептун в 5 доме – творческая профессия, связана с руководством (аспект с Сатурном) и т.д. Юпитер в 9 доме в соединении с Солнцем в Стрельце, слава и прочие характеристики, которые, очевидно, легко укладываются в известные факты. Похоже, карта может быть верной. На вопрос «Могут ли эти двое быть партнерами по браку?» – ответ будет: «Могут», потому что они вписаны в 7 дом друг друга.
Теперь проверим карту Софии по картам ее детей. Мама – 4 дом и все его элементы. Смотрим по аналогии.
В карте Карло Понти-младшего:
1. Асцендент и Солнце совпадает по знаку с Асцендентом матери. Явление очень частое, но не обязательное. Так же нередко знак Асцендента ребёнка совпадает со знаком Солнца матери. Часто, но ставку на это делать нельзя. Это только маленький плюсик для начала.
2. Куспид 4 дома в Тельце и Венера в 23 Водолея. Ровненько на У1 – Сатурне – Софии.
Венера в аспекте с Сатурном, а у мамы Сатурн управляет 1 домом.
Венера в аспекте всё с той же несуществующей Прозерпиной, которая у Софии является диспозитором Солнца и стоит в ее карте в аспекте к Асценденту. Можем не обращать на нее внимания, если не хотим.
Венера в аспекте с Лилит, а как мы помним, у Софии Лилит имеет аспект в 1 дом.
Если взять второго управителя Тельца Хирон, то в карте Карло Понти младшего он стоит в 30 Рыб в оппозиции с Плутоном. И сравниваем с картой его мамы: у нее в знаке Хирона стоит диспозитор Солнца, само Солнце в аспекте с Плутоном и в синастрической карте мы видим, что Хирон сына в оппозиции к Солнцу мамы. Опять фигурирует Нептун в виде аспекта Хирон-Нептун в карте сына. Уже второй раз в карте родных Софии Нептун заявляет о себе как планета, связанная с мамой. И опять ее можно только привязать к карте Софии, как планету в соединении с Венерой, которая во взаимной рецепции с диспозитором Солнца Меркурием. И то, что я упустила из виду, Венера-диспозитор Урана, управляющего 1 домом Софии. Этот факт просто отмечаем как дополнительный, но никак не основополагающий, на который можно делать ставки в вынесении окончательного суждения. Отношение Венеры, на которую сначала не было особого внимания, к 1 дому мамы стало явно заметнее только после анализа карт родных.
Достаточно указаний на то, что у Софии Асцендентом действительно управляет Сатурн.
Проанализируем, как мама отражена в карте второго сына Эдоардо.
А у него Солнце и Асцендент тоже оказались в Козероге, как Асцендент у мамы.
Куспид 4 дома, как и старшего брата, в Тельце. Опять мама – Венера. Только в этой карте Венера не в 23 Водолея, а в секстиле к маминому управителю 1 дома Сатурну в 24 Стрельца. Венера сына хоть и не в Водолее, зато в аспекте к Урану и Прозерпине. У мамы и та и другая энергия имеет самое прямое отношение к 1 дому и Солнцу.
Второй управитель 4 дома Хирон в аспекте к Сатурну и Солнцу с узлом в Козероге, что отражено маминым Асцендентом в Козероге и узлом в 1 доме. Опять у нас уже более чем достаточно фактов, чтобы убедиться, что Асцендент Софии именно в Козероге, что нам и нам и надо для предварительной ректификации.
Если посмотреть в обратную сторону, как отражены сыновья Софии в ее карте, то мы видим, что сыновья представлены куспидом 5 дома в 25 градусе Тельца, Венерой в соединении с Нептуном в 12-13 градусах Девы и Хироном в 10 градусе Близнеца в аспекте к Узлам, Лилит и Прозерпине. На первый взгляд, кроме как отражения в профессии сыновей в глаза ничего не бросается. Старший сын – музыкант, дирижёр, младший – кинорежиссёр. Нептун и Венера при деле. Посмотрим, есть ли аспекты.
Венера мамы в трине с Асцендентом старшего сына и с небольшим орбисом с Солнцем сына. Меркурий из его 1 дома аспектирует ее куспид 5 дома.
Венера мамы точно так же в аспекте с Асцендентом, узлом на Асценденте и Солнцем младшего сына. Помимо того, его управитель 1 дома и диспозитор Солнца Сатурн в Близнецах в аспекте к ее Венере, управляющей 5 домом и в широком соединении со вторым управителем ее 5 дома и планетой в 5 доме Хироном в Близнецах.
Интересно, как отметился Нептун в картах детей как планета, имеющая отношение к их отцу. Напомню, что у Карло Понти-старшего Нептун управляет Асцендентом. У старшего сына Нептун просто стоит в 10 доме в Скорпионе. Помните, что у отца Плутон имеет аспект к Асценденту? А у младшего сына 10 дом тоже в Скорпионе и при этом Плутон с Марсом в аспекте друг с другом и Марс в соединении с Нептуном и Лилит. Вы ещё не забыли, что у отца Солнце в аспекте с Лилит?
Да, кстати, а у отца как отражены дети в карте?
У Карло Понти-старшего куспид 5 в 20 градусе Рака, в 5 доме стоит Нептун в 26 градусе Рака (а у Софии, напоминаю, просто управитель 5 в соединении с Нептуном). При этом управитель 5 Луна в 22 Козерога, вблизи Асцендента обоих детей и в знаке их Солнца. Если же взять второго управителя куспида 5 дома отца – Солнце в Стрельце – то видим, что оно стоит в окружении Юпитера и Меркурия, что в карте одного сына отразилось соединением Юпитера с Солнцем и Асцендентом и управителем 1 дома в знаке Меркурия, а у другого – Меркурием в 1 доме и Солнцем в аспекте с Юпитером.
Итак, мы видим, что дети и родители явно вписываются в карты друг друга, если следовать строго правилам, изложенным в начале статьи.
В принципе, этого достаточно, чтобы определиться с предварительной ректификацией. Но ради интереса можем посмотреть, отразились ли в карте не родственники, а те, кто был очень тесно связан с Софией Лорен по тому же 7 дому.
Итак, рассмотрим карту очень любимого Софией режиссёра Витторио Де Сика. Попадает ли он ей в 7 дом?
Его Асцендент в Деве в соединении с Марсом ровненько на Солнце Софии, а значит, горизонт ровно там, где у Карло Понти, только в точной оппозиции к нему. Так что он уже вписался в партнеры не только к Софии, но и к Карло Понти, что является реальным фактом: снято много фильмов в тесном содружестве. Вернемся к карте Софии. Напоминаю, что у нее в 7 доме есть Марс, а у Витторио Де Сика Марс на Асценденте. Его У1 Меркурий стоит ровненько на ее Плутоне в 7 доме, точно так же как стоит на этом же Плутоне У1 Нептун ее мужа. У Софии в 7 доме Узлы, а у Витторио узлы в аспекте с У1 Меркурием. Да, что совсем упущено из виду, это ее Десцендент в Раке, а у него в Раке Солнце, к тому же в аспекте с Луной. И опять ее партнер значительно старше нее, у него к ней теплое, почти отцовское отношение, что выражено ее У7 Луной в соединении с Сатурном. Но этого мы могли и не знать. Этот Сатурн должен как-то отражаться в карте. И он отражается в его карте аспектом с Солнцем. Притом Сатурн очень сильный. Единственное, что есть у Софии в 7 доме и чего нет у Витторио – это Лилит. Она у него не стоит в 1 доме, не связана с Солнцем. Есть только 2 опосредованные связи: во-первых, Лилит в аспекте с Юпитером, который является диспозитором Луны, а он Солнечный Рак, что важно. И, во-вторых,
Диспозитором Лилит является Марс, который у Витторио стоит на Асценденте. Ну и, кроме того, их Лилитки стоят в квадрате друг к другу. Т.е. ось Лилит Витторио там же где ось узлов у Карло Понтии-старшего! Эти трое явно не случайно встретились.
Смотрим наоборот, вписывается ли София в 7 дом Витторио. У него У7 Нептун в знаке Меркурия и Юпитер в знаке Сатурна. Его Нептун в квадрате к ее Солнцу, а его Юпитер на ее Асценденте. Уже достаточно! Можно дальше не смотреть.
Его 7 дом в знаке Меркурия и там Лилит в 22 градусе в трине к узлу в 21 Водолея. Кто внимательно следил, наверное, уже помнит, что здесь в Водолее стоит У1 Софии Сатурн. Т.е. управитель 1 Софии лежит на оси узлов Мастроянни и имеет аспект с 7 домом. Ну, может ли быть их связь случайной? У7 Меркурий в Деве в квадрате к горизонту. Излишне напоминать, где Солнце Софии. Меркурий в аспекте с Плутоном в 7 доме. Так же как у Софии Солнце в аспекте с Плутоном. Его Меркурий в аспекте с Ураном и Юпитером. А у нее Уран – второй управитель 1 дома, а первый управитель 1 дома Сатурн в аспекте с Юпитером.
Если взять несуществующую Прозерпину, как второго управителя Близнецов, то обнаружим, что у Мастроянни она в соединении с Солнцем в Весах. Партнерша – звезда. Это похоже на конфигурацию в карте Карло Понти: У7 в соединении с Солнцем, только теперь не в Стрельце, а в знаке ее диспозитора Солнца – Меркурия.
Она к нему в 7 дом вписалась. А он к ней?
У нее управители 7 в Водолее, а у него Уран в аспекте к Асценденту. Маловато.
У нее управитель 7 Луна в аспекте с Юпитером, а у него Юпитер на Асценденте в Стрельце. Все равно мало, должны быть аспекты 1-7, ведь есть реальный факт их регулярного взаимодействия по 7 дому.
У него У1 Нептун в 22 градусе Льва в соединении с Узлом и в точной оппозиции к ее управителю 7 Луне в Водолее. Вот это реально значимый аспект.
Что никак не отражено в его карте? Сатурн. Он не имеет отношения к его 1 дому. Никакого. А в ее карте партнеры – Луна в соединении с Сатурном и Солнце в Деве. Его Солнце в соединении с Луной, но Сатурна нет. Его светила в квадрате к ее Асценденту.
В любом случае, партнеры не обязаны точно-точно соответствовать картам друг друга, тем более, когда это не партнеры по браку.
Мы рассмотрели ориентировочную последовательность анализа карт при предварительной ректификации по синастрическим картам. Это чисто событийный резонанс, который отвечает на вопрос: «Могут ли эти люди иметь взаимодействие по тем или иным домам в зависимости от отношений». Когда люди вписываются в карты друг друга, мы можем сказать «Да, эти двое могут быть супругами» или «Да, эти двое могут быть матерью и ребёнком». Но, конечно, мы никогда не можем сказать, является ли это на самом деле реальным фактом. И такой разбор, конечно, не имеет практически никакого отношения к разбору синастрии на внутреннем психологическом плане, когда мы говорим о любви, физическом или эмоциональном влечении и о тому подобных вещах. Это другая история, выходящая за рамки данной статьи.
Штампы астрологии
Что еще хотелось бы добавить не по теме статьи. Тем изучающим астрологию, кто все еще считает, что Венера в Деве в падении, что ее обладатели не умеют любить, чувствовать и кто приписывает ей прочие штампы, я рекомендую изучить карту Софии Лорен и сопоставить с реальными фактами её жизни. То же самое касается и штампа о слабости Луны в Козероге или Водолее. Также, если вы все еще в плену стереотипа, что Луна в Козероге или в соединении с Сатурном, да еще и в Водолее описывает мать натива и является бесчувственной, не способной на глубокие эмоции и таковым же в своих проявлениях является сам натив, в частности, в отношении со своими детьми, я рекомендую всем прочитать автобиографию Софии Лорен и пересмотреть фильмы с ее участием. Прочитайте про ее отношения с мамой для интереса и сравните, соответствуют ли эти отношения Луне в соединении с Сатурном. Или они всё же описываются реальным управителем 4 дома. Для прочувствования, что такое Луна в Водолее в соединении с Сатурном, более всего подойдут такие шедевры киноискусства, как «Подсолнухи», «Чочара» и «Брак по-итальянски». Описывает эту Луну максимально точно, на мой взгляд, кадр из «Подсолнухов», где героиня Софии Лорен, наконец, после долгих лет поисков нашла своего мужа, пропавшего без вести в России, не смогла с ним говорить, прыгнула в отъезжающий поезд и только там разрыдалась. Вот фиксированная Луна в Водолее, накапливающая эмоции и сдавливающая их Сатурном, дающая отсроченные реакции, часто крайне сильные. Вернувшись в Италию, она все еще в истерике: рвет его фотографии и вещи. Я думаю, что здесь, во всяком случае, в этих кадрах, София играла в очень большой степени саму себя. Человека с колоссальным запасом любви, но не напоказ. И так же, сдержанно, она описывает в автобиографии и свои отношения с ее любимым Карло Понти, единственным мужем, с которым они прожили вместе около полувека (несмотря на Плутон, Марс и Лилит в 7 доме). Это опять про астрологические штампы. И за этой сдержанностью чувствуется вовсе не отсутствие любви и привязанности, слабость этих качеств, совсем не холод, а панцирь, который защищает очень ранимого, глубоко любящего человека.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Амбиции тут ни при чем могут быть.
Амбиции как раз при чем могут быть! Только амбициозные люди и могу создавать, например астрологические школы, в которые привнесли свои личные точки зрения на определенные позиции астрологии, не считаясь с корифеями и авторитетами, насадили свои точки зрения, а результат мы теперь лицизреем. Я не хочу сказать, что в моих методах все правильно. Нет! Наверняка и в моих, и в ваших, и во многих других есть неточности, ошибки, неправильный путь. Все мы работаем как в басне Крылова про рака, щуку и лебедь. Но самое удивительное, что у всех все на практике работает.
Татьяна-Яна Амбиции как раз при чем могут быть! Только амбициозные люди и могу создавать, например астрологические школы, в которые привнесли свои личные точки зрения на определенные позиции астрологии, не считаясь с корифеями и авторитетами, насадили свои точки зрения, а результат мы теперь лицизреем.
Татьяна! А к чему нам здесь под этой статьей обсуждать причины по которым кто-то создает свои школы? Меня этот вопрос вообще не интересует. Я не имею понятия кто и с какими корифеями считался или не считался.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова А к чему нам здесь под этой статьей обсуждать причины по которым кто-то создает свои школы?
Вот не надо передергивать смысл! Я здесь не причины создания школ обсуждаю, а результаты нашей общей работы после этих школ. Работаем как в басне Крылова про рака, щуку и лебедь. Каждый делает то, чему его научили независимо правильно это или нет. Вы выкладываете методы, основы которых принадлежат каким-то школам, но эти основы вызывают очень много вопросов. Есть более уважаемые и значимые в этой области люди, создавшие более четкую и ясную систему оценок, чем основатели современных школ. Если бы мы к ним прислушались, то, возможно, не было бы рака, щуки и лебедя, что вредит астрологической науки, а была бы слаженность и цельность, что является силой.
Татьяна-Яна Есть более уважаемые и значимые в этой области люди, создавшие более четкую и ясную систему оценок, чем основатели современных школ.
Я не знаю какие системы более четкие и ясные, не сравнивала разные школы. Мне нравится как работает та школа, систему которой я освоила. Не думаю, что современные астрологи априори не могут создать что-то более четкое и ясное, чем астрологи прошлого. Не принадлежу к числу тех людей, которые исповедуют "нет пророка в своем отечестве". Наука развивается.
Татьяна-Яна Каждый делает то, чему его научили независимо правильно это или нет.
Я не знаю, что вы подразумеваете под "правильно - неправильно". Для меня есть два критерия: удовлетворяющая меня логика используемой системы и результат, который удовлетворяет клиента, прежде всего и меня, как астролога.
Татьяна-Яна Есть более уважаемые и значимые в этой области люди, создавшие более четкую и ясную систему оценок, чем основатели современных школ. Если бы мы к ним прислушались, то, возможно, не было бы рака, щуки и лебедя, что вредит астрологической науки, а была бы слаженность и цельность, что является силой.
Слаженность это в смысле ходить строем? Нет, я против. Строем не хочу. Не важно каким способом решается задача. Важно ее решить. Разные школы способны решать разные вопросы в астрологии. Я пользуюсь той школой, которая способна ответить на вопросы, которые меня интересуют. Я и клиентов консультирую только с такими вопросами. Возможно, если моя школа не будет отвечать на интересующие меня вопросы, я захочу освоить методы других школ. Это как писать маслом или акварелью, или множеством других методов. Зачем их сравнивать и заставлять всех писать маслом?
Татьяна-Яна Было сказано о типичности и нетипичности знаков зодиака ночного и дневного рождения; о соединении Солнца с Меркурием, Венерой и др. планетами и соответственно о схожести людей с Близнецами, Тельцом и т.д. Как определить, насколько они типичны или нетипичны, есть ли схожесть с тем или иным знаком зодиака, если человека видишь первый раз? В этом подходе много субъективного. Я считаю, что не допустимо использовать субъективность в таком точном прогнозе как ректификация.
Ну, ректификация это не прогноз. Это просто ректификация. Согласна, что субъективизм надо максимально из процесса ректификации исключить. Для того и представлена данная статья. Безусловно, невозможно определить насколько именно "в граммах" типичны или нетипичны какие-либо знаки. Да, этот момент, как и многие другие, например, рассмотрение внешних черт по фотографии достаточно субъективны, поэтому они и не берутся за основу ректификации, а используются только в качестве дополнительных факторов, маленьких штрихов в общей копилке информации.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Слаженность это в смысле ходить строем?
Ну как вы любите передергивать смысл! Слаженность - это не ходить строем, а получение одних и тех же результатов в прогнозе или ректификации. Но на деле у всех результаты разные, что астологическую науку делает сомнительной для многих.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Не важно каким способом решается задача. Важно ее решить.
Конечно, не важно каким способом решить, важно решить, но результаты должны быть одинаковые. Если я буду ректифицировать те же гороскопы, что и вы в видеоуроках, то, однозначно, результат будет другим. Это и вызывает сомнение в истинности этих методов, потому что разные основы.
Татьяна-Яна Слаженность - это не ходить строем, а получение одних и тех же результатов в прогнозе или ректификации. Но на деле у всех результаты разные, что астологическую науку делает сомнительной для многих.
Согласна с вашей озабоченностью. Полагаю, что проблема разных результатов имеет три причины: 1. Разное определение понятия "Ректификация". Кто то ищет первый вдох, кто-то понятие "включение гороскопа", кто-то еще что-то. Я занимаюсь первым вариантом. 2. Разные методы работы и разные астрологические понятия. 3. Разная квалификация астрологов.
Татьяна-Яна Если я буду ректифицировать те же гороскопы, что и вы в видеоуроках, то, однозначно, результат будет другим.
Тоже не сомневаюсь, что так и будет, если у нас одни и те же события находятся в разных домах.
Татьяна-Яна Это и вызывает сомнение в истинности этих методов, потому что разные основы.
Да, согласна, сомнения в истинности методов есть, только неизвестно чьих методов.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ну, ректификация это не прогноз. Это просто ректификация. Согласна, что субъективизм надо максимально из процесса ректификации исключить. Для того и представлена данная статья. Безусловно, невозможно определить насколько именно "в граммах" типичны или нетипичны какие-либо знаки. Да, этот момент, как и многие другие, например, рассмотрение внешних черт по фотографии достаточно субъективны, поэтому они и не берутся за основу ректификации, а используются только в качестве дополнительных факторов, маленьких штрихов в общей копилке информации.
Зачем два одинаковых комментария? Для убедительности?
Татьяна-Яна Зачем два одинаковых комментария? Для убедительности?
:D Татьяна! Если перестать додумывать за других, гораздо легче дискутировать. Два одинаковых комментария это глюк на сайте: нажимаешь один раз кнопочку "отправить сообщение" - кнопочка не реагирует, нажимаешь второй раз "отправить" - опять не реагирует. Но ведь хочется отправить то что написал: 25 раз нажмешь - двадцать пять раз здесь появится ваше сообщение. Не иначе как "для убедительности" :). Когда такие размноженные сообщения или темы форума случаются, я как модератор, убираю лишние, если замечу, чтобы никто не мог заподозрить своих собеседников в желании быть убедительным. Спасибо что заметили, сейчас уберу лишнее, чтобы вам не пришлось думать о том, на что не надо даже тратить свое время.
Вот чудеса: я своими собственными глазами видела сдвоенное сообщение. Только собралась лишнее удалить, а его уже и след простыл. Глюки работают на убедительность и против убедительности независимо от желания автора выступления:)
Татьяна-Яна Было сказано, что для ректификации нужно использовать только события угловых домов. Для 7 д. следует брать: брак, развод, суд. Но развод – это 2 д., как 8 от 7-го – срединный дом; суд – это 3 д., как 9 от 7-го (суд по гражданским делам) – падающий дом. Для 4 д. следует брать: переезд, смерть матери. Но переезд – это 6 д., как 3 от 4-го (дорога дома) – падающий дом; смерть матери – это 11 д., как 8 от 4-го – срединный дом и т.д. Где же тут события угловых домов? То есть ваши рассуждения в этой части лекции лежат вне логической плоскости.
Видимо, мы с вами по разному понимаем значения домов. Такое случается с разными школами. Для вас развод это 8 от 7, а для меня это взаимодействие 8 и 7(присутствует угловой дом). Для вас суд - это 9 от 7, для меня в чистом виде 7(угловой) дом. Для вас переезд это 3 от 4, а для меня взаимодействие оси 3-9 с 4 (угловым)домом. Так что просто у каждого своя логика. Если ваша логика позволяет вам прекрасно ректифицировать карты, я очень рада. Надеюсь, что ответила на все ваши вопросы.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Видимо, мы с вами по разному понимаем значения домов
Да, я гляжу, мы с вами не только значение домов по разному понимаем, но и многое другое. И мы с вами не единственные, которые по-разному понимают одни и те же вещи. Вот такая странность! Каждый в астрологии работает по своим собственным методам, и при этом у всех на практике работают прогностика и ректификация. Каждый готов с пеной у рта доказывать истинность своего метода, но, я считаю, было бы правильным проверить разные методы на одном гороскопе и убедиться, который из них работает лучше. Когда то и я работала по вашей системе (хоть вы и пользователь) и не как не могла понять, какой же дом включается при двух одинаковых управителях дома, пока не наткнулась на ясную и четкую систему Вронского. Все сразу встало на свои места.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Включить дом могут только планеты, управляющие домом или сигнификаторы дома, или планеты находящиеся в этом доме в натале. В чем проблема?
Как вы не можете понять? Например, Козерогом и Водолеем управляют две одинаковые планеты, стало быть в домах, подчиненным этим знакам, всегда будут одинаковые управители - Сатурн и Уран, эти же планеты будут сигнификаторами двух домов 10 и 11. Если эти две планеты, по вашему мнению, включают дом, то какой именно? Десятый или одиннадцатый?
Татьяна-Яна Каждый готов с пеной у рта доказывать истинность своего метода, но, я считаю, было бы правильным проверить разные методы на одном гороскопе и убедиться, который из них работает лучше.
Посмотрела в зеркало, пены у рта не обнаружила:) Не имею ни малейшего желания спорить с кем-либо о том чей метод лучше. Если у вас есть желание спорить с кем-то, я не против: спорьте с ним.
Татьяна-Яна Если эти две планеты, по вашему мнению, включают дом, то какой именно? Десятый или одиннадцатый?
К куспиду которого есть аспекты, тот и включают. Ведь куспиды 10 и 11домов в разных точках находятся?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Посмотрела в зеркало, пены у рта не обнаружила:)
Ольга Николаевна, это образное выражение и к вам лично не имеет отношения. Не стоит так придираться к словам. Вы пишите намного жестче, обращаясь к конкретному человеку. Смотрите цитату ниже.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ну это глупости, Олег. Десцендент вообще никаких приверженностей не выдает, а одной Венеры совершенно недостаточно для таких суждений.
Нельзя писать такое, Это прямое указание на глупость человека. Если модератор такое себе позволяет, то что ждать от других? Этим самым выражением вы даете повод другим распуститься в словах.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова К куспиду которого есть аспекты, тот и включают. Ведь куспиды 10 и 11 домов в разных точках находятся?
Правильно ли я поняла? Смотрите аспекты оолярных управителей и сигнификаторв 10 и 11 домов к куспидам 10 и 11 домов натала? Можно этот момент поподробнее, если я неправильно поняла.
Татьяна-Яна Нельзя писать такое, Это прямое указание на глупость человека.
Вы знаете Татьяна, прежде чем написать такое резкое слово, я думала. Поверьте. Мне никак не хочется кого-либо обижать или оскорблять. Но... В моей фразе нет никакого указания на глупость Олега. Здесь есть указание, что Олег говорит глупость. На мой взгляд. А это разные вещи. Глупости мы все можем говорить. Это никак не оскорбляет личность человека. И вы знаете, похоже, что Олег тоже не счел мою фразу за личное оскорбление, потому как он в личке прекрасно продолжает со мной переписку, задает вопросы. Так что все зависит от восприятия. И не сочтите это за дурной пример.
Татьяна-Яна Правильно ли я поняла? Смотрите аспекты оолярных управителей и сигнификаторв 10 и 11 домов к куспидам 10 и 11 домов натала? Можно этот момент поподробнее, если я неправильно поняла.
Если человека интересует может ли быть в исследуемом году событие по 10 дому, к примеру, устройство на работу. Смотрим аспекты от Сигнификаторов 10(Сатурн и Уран), управителей 10(у каждого свои), планет из 10 в натале( у каждого свои) к куспиду 10, к горизонту или на худой конец к планетам в 10 доме. На аспекты от солярных управителей 10 туда же я тоже буду обращать внимание во всех прогностических картах.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Именно. И как правило у нас есть такие карты, когда мы ректифицируем людей, у которых есть дети. Проверить по 4 дому ребенка ориентировочный Асцендент мамы вполне реальная задача при заданном интервале ее возможного времени рождения. И именно с этой ситуацией мы столкнулись в недавней статье о Владимире Высоцком, где предлагались варианты его карты никак не вписывающиеся во взаимоотношения по 7 дому с Мариной Влади, у которой карта вроде бы как точная, если верить Астродатабанку Родена.
С ректи по синастрии с родителями согласен, первым супругом тоже, а вот с третьим супругом как -то не хочется соглашаться. Я бы так называемые третьи браки вообще по 5 дому рассматривал, ну или по десятому, как брак по расчёту. Некоторые астрологи строят синастрию клиента со своей картой, и по этой синастрии делают предварительную ректи. Тоже сомнительное занятие - обольщать клиентов.:):):) Это, вроде как, ну, давай, ты ко мне пришла, астролог для тебя 7 дом и супруг 7 дом, посмотрим, как ты выглядеть будешь в роли моей жены))))
Олег Анатольевич Гусаимов а вот с третьим супругом как -то не хочется соглашаться.
Не хочется - не соглашайтесь.:) Для меня не принципиально на какой почве зарегистрирован брак или даже вовсе не зарегистрированы двусторонние отношения. Они есть и всё. Они совершены на основе взаимной договоренности двух сторон - значит это 7 дом.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Вы знаете Татьяна, прежде чем написать такое резкое слово, я думала. Поверьте. Мне никак не хочется кого-либо обижать или оскорблять. Но... В моей фразе нет никакого указания на глупость Олега. Здесь есть указание, что Олег говорит глупость. На мой взгляд. А это разные вещи. Глупости мы все можем говорить. Это никак не оскорбляет личность человека. И вы знаете, похоже, что Олег тоже не счел мою фразу за личное оскорбление, потому как он в личке прекрасно продолжает со мной переписку, задает вопросы. Так что все зависит от восприятия. И не сочтите это за дурной пример.
Я верю, Ольга Николаевна, что вы усердно думали над этим словом. "Здесь есть указание, что Олег говорит глупость." Меня эта фраза умиляет. Ну если он говорит глупость, то кто он? Глупец! Глупец - это человек, говорящий глупость. Почему вы решили, что это его никак не оскорбляет? Вы у него спросили? Он даже стал писать в личку? Может поэтому и стал писать в личку, что не хочет видеть такие "комплименты". К сожалению, вы для себя очень легко находите пути снисхождения, а другим даже стихи Михалкова поставить нельзя. Лучше бы вы делали наоборот - снисхождение к другим и страшный суд для себя.
Татьяна-Яна Ну если он говорит глупость, то кто он? Глупец! Глупец - это человек, говорящий глупость
Совсем не обязательно. Следуя вашей логике, вы меня считаете глупцом, а значит оскорбляете, если считаете, что я глупо поступаю, используя миноры:)
Татьяна-Яна Почему вы решили, что это его никак не оскорбляет? Вы у него спросили? Он даже стал писать в личку? Может поэтому и стал писать в личку, что не хочет видеть такие "комплименты".
Татьяна! Какое у вас прекрасное воображение. :) Олег заходит в это обсуждение: давайте, спросите у него сами зачем это он мне в личку пишет и насколько сильна его обида.:) Что тут гадать?
Татьяна-Яна Лучше бы вы делали наоборот - снисхождение к другим и страшный суд для себя.
Ох как вы ко мне неравнодушны!:) Прямо страшный суд? Наверное страшный суд не получится, я ведь не БОГ. Но в БАН себя отправить могу на исправление, если Олег скажет, что он счел мое высказывание за оскорбление.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Следуя вашей логике, вы меня считаете глупцом, а значит оскорбляете, если считаете, что я глупо поступаю, используя миноры:)
Ну уж, Ольга Николаевна, это уже слишком. Я даже таких намеков не делала и не использовала слова "глупо паступаю". Я написала все, что хотела и по видеоурокам, и по настоящей статье. Добавлю, создавать видеоуроки для большой аудитории, хоть они и требуют доработки, - это большая смелость, уверенность в себе и самообучаемость. То, что я задавала вопросы и дискутировала с вами, - это хорошее подспорье для вашей работы над видеоуроками. Больше мне сказать нечего. Давайте на этом поставим точку.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ох как вы ко мне неравнодушны
Татьяна-Яна создавать видеоуроки для большой аудитории, хоть они и требуют доработки, - это большая смелость, уверенность в себе и самообучаемость.
Татьяна-Яна, делая далеко идущие выводы по одному факту, вы рискуете допустить серьезные ошибки. Я не обладаю такими качествами, как смелость и самоуверенность. В противном случае за 8 лет существования сайта написала бы уже массу статей. Но именно из-за того, что таких качеств у меня маловато, я пишу статьи только в случае, когда вижу, что никто или мало кто эти темы поднимает. Что касается видеолекций, то пусть вас не беспокоит мое самомнение: лекции мною были записаны после долгих уговоров и просьб хозяина сайта Сергея Яшенина с единственной целью раскрутки, наполнения содержимым, вновь образованного сайта и показа примера другим, безусловно более знающим астрологам и имеющим значительно больше моральных прав обучать астрологии. Так что я рада, что преодолела себя и показала пример. И теперь вы, наверное, уже не постесняетесь расположить свои видеоуроки по ректификации или другим вопросам астрологии, за которые Сергей сможет получать деньги и содержать этот сайт, чтобы вы и впредь смогли здесь публиковать на широкую публику свои мысли. А если вы здесь не начнете располагать свои лекции, то Сергею будет нечего кушать, он пойдет работать на завод, чтобы кормить свою семью и закроет этот сайт, поскольку у него не будет возможности поддерживать его работу. Надеюсь, вам понятно за чей счет мы тут все имеем возможность получать удовольствие от общения?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Татьяна-Яна, делая далеко идущие выводы по одному факту, вы рискуете допустить серьезные ошибки. Я не обладаю такими качествами, как смелость и самоуверенность.
Ольга Николаевна, я вам уже третий раз пишу, не передергивайте смысл моих слов. Я вам сделала комплимент, а вы все перевернули с ног на голову. Во-первых, смелость - замечательное качество, и чтобы быть смелой, надо преодолеть, прежде всего, страх. Не каждый это в состоянии сделать. Во-вторых, такое слово как "самоуверенность" я не писала. Это вы сами домыслили, хотя вы меня сами в этом упрекали. Вот цитата.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Если перестать додумывать за других, гораздо легче дискутировать.
Быть уверенной в себе - это одно, и совсем не плохо. Это значит верить в правильность своего пути. А быть самоуверенной, значит ставить себя выше других. Видите, Ольга Николаевна, какая странность получается. Вы уверены, что человек не обиделся на слово "глупость", а сами легко обиделись за такое безобидное слово как "уверенность в себе". Но это не оскорбление, а комплимент! И дело все в том, что вы передергиваете смысл чужих слов. Я ничего не вижу плохого в продаже видеоуроков на сайте, но я за то, чтобы продавать качественный продукт, поэтому ничего не вижу худого в конструктивной критике. То что она вас задела, понятно, но это не мои проблемы, а ваши внутренние, психологические. Мало того, вас также задело, что я вашу статью читала по диагонали. Но это метод скоростного чтения, и я в этом тоже не вижу ничего плохого. Этому методу специально обучают. В нашем городе есть специалист этого метода, и к нему очередь записывается. А вы задеваетесь!
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова теперь вы, наверное, уже не постесняетесь расположить свои видеоуроки по ректификации или другим вопросам астрологии,
Спасибо за предложение, но у меня нет таких планов, потому что я еще в отличии от вас не преодолела себя.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Надеюсь, вам понятно за чей счет мы тут все имеем возможность получать удовольствие от общения?
Мне понятно, что вы хотите меня уколоть. Зачем? Если вы не получили удовольствие от общения, значит проблема внутри вас, а я получила огромное удовольствие, хотя вы и передергивали мой смысл. Спасибо.
Татьяна! Если вам легче жить с мыслью, что вы меня задели, я готова быть задетой:) Я получаю удовольствие от общения с вами: каждый раз, когда вы рассказываете мне обо мне, я все больше узнаю о вас, но мне даже неудобно, что вы так "оголяетесь".
Татьяна-Яна ... метод скоростного чтения......В нашем городе есть специалист этого метода, и к нему очередь записывается.
Я вам больше скажу: я была на этих курсах и знаю о методе не понаслышке. Могу вас заверить, что читать данную статью таким методом дело бесперспективное. Ведь у метода есть показания и противопоказания к применению:) Эту статью надо читать с карандашиком в руках и заглядывать в рассматриваемые карты после каждого предложения. В противном случае она бесполезна. Это все равно, что читать учебник по высшей математике по диагонали.
Тоже так пыталась ректифицировать гороскоп мужа. Со слов мамы родился в час ночи. Асц. В первых гр. Весов. Но были некоторые сомнения, теперь каждый раз двигаю туда сюда. У меня асц. в Деве. Его венера упр. Асц. в козероге, мой солнечный знак, секстиль марс, квадрат уран, который в 1доме. Мой 7 дом ни как не подходит под это. Дсц. В рыбах, нептун в скорпионе, секстиль к меркурию и плутону, и марс на дсц. Но в синастрие, мой мерк упр. 1 д. попадает в соединение с его венерой упр. 1 и секстиль с марсом упр. 7. Можно ли только это взять за подтверждение?
А если его дсц. передвинуть в первые гр. Девы, получается упр. в стрельце, вроде бы больше подходит под мой дсц. Меркурий в соединении с луной и юпитером. А упр. 7 дома нептун тоже в стрельце в секстиле с плутоном, который уже в 1 дом попадает, и оппозиции с сатурном. Но в синастрии между нептунами и мерками ни каких аспектов. Вот в общемо то в одном варианте одно совпадает, в другом - другое.
Татьяна Дроздова Можно ли только это взять за подтверждение?
Татьяна! Одна связь никак не может быть подтверждением. Вы видели на примере в статье сколько связей. Задействованы все, за редчайшими исключениями. Иногда бывает не замечаешь что-то, как говорится "слона то и не приметил". Вон я у Карло Понти умудрилась не заметить Венеру в секстиле к Асценденту и соответственно трине к Десценденту, что обязательно должно отразиться на характеристике партнера. А у Софии, помимо того, что она просто красивейшая женщина, Венера не слишком явно, на первый взгляд, но имеет прямое отношение и к У1 и к Солнцу, через диспозиторов. Диспозиционная связь не менее, а может быть и более важная, чем аспектная связь, во многих вопросах. К сожалению, акцент все время на аспекты, а не на диспозиторы. А ведь есть большая разница, например, между Солнцем в Деве при Меркурии в Весах, Солнцем в Деве при Меркурии в Деве и Солнцем в Деве при Меркурии во Льве. А у нас все одно - Дева, не глядя даже на первейшего диспозитора Солнца. Не говоря уже об анализе цепочки, хотя бы ее ближайших звеньев. Что бы я вам рекомендовала: сначала определитесь какая карта однозначно, на 100 процентов точная. Иначе этот метод применять надо осторожно: пока опыта нет, можно запутаться. Затем определитесь в каком интервале времени возможен поиск горизонта в ректифицируемой карте. При большом варианте расположения горизонтов(3-4 знака) или большом количестве планет в 1-7 домах это нелегкая работа для новичка может оказаться. Рекомендую аккуратно по пунктам все выписать в столбик для начала: что есть в карте одного и какие есть соответствия в карте другого по линии 1-7 в обе стороны. Совершенно не обязательно, что это аспекты между картами, как я показала выше.
Ольга Николаевна, спасибо за ответ. Действительно еще придется голову поломать. За свой асц. не сомневаюсь, на него и ориентируюсь. Хотя вот другие карты смотрела, иногда сразу бросается в глаза без залезания в дебри. У нее дсц. в рыбах, у него нептун в 1 доме. Или с бывшим мужем, рыбы включенные в 1 дом и соответственно дева в 7, его плутон в 7, мой в 1.
Татьяна Дроздова Или с бывшим мужем, рыбы включенные в 1 дом
Татьяна, я не использую включенные знаки. Если это делать, то в астрологии можно будет натянуть всё. Поэтому я ограничиваю себя знаком на куспиде и управителей второго знака в доме беру только в том случае, и то не всегда, если куспид в последнем градусе знака. Просто присматриваюсь к поведению управителя второго знака в прогностике, на всякий случай. Активным оказывается всегда управитель куспида, а не второго или третьего знака.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Если вам легче жить с мыслью, что вы меня задели, я готова быть задетой:)
Ну это же надо так передергивать! С чего вы, Ольга Николаевна, взяли, что мне легко жить с этой мыслью? Я вовсе этому не рада, а даже огорчилась, что вы акценты в моих комментариях не там расставляете, поэтому и задеваетесь. Это все время приводит к непониманию. Но я не жалуюсь, что это затрудняет дискуссию, а обдумываю, где я не достаточно ясно выразила свои мысли, что меня так превратно поняли.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Я получаю удовольствие от общения с вами: каждый раз, когда вы рассказываете мне обо мне, я все больше узнаю о вас, но мне даже неудобно, что вы так "оголяетесь".
Не преувеличивайте! Я ничего не рассказывала лично о вас, и тем более мне не пришлось оголяться. Да если и так, не страшно, я не стесняюсь своей сути. А что касается неудобности, то неудобно спать на потолке. Не ожидала от вас, такой язвительности! И в этом я вижу вашу оголенность!
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Эту статью надо читать с карандашиком в руках и заглядывать в рассматриваемые карты после каждого предложения.
Возможно, эту статью надо читать с карандашиком в руках для тех, кто неопытен в этих вопросах. Мне же было достаточно ухватить глазами такие слова как "элементы домов", куспиды 1, 7, 4, 10 домов. Ну а с элементами домов я уж как-нибудь разберусь.
Хватит, Ольга Николаевна, цепляться и придираться к моим словам. А то этому не будет конца. Удачи вам в вашей работе!
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Они есть и всё. Они совершены на основе взаимной договоренности двух сторон - значит это 7 дом.
Ольга Николаевна, а вот по какому дому смотреть брачного партнёра в таких ситуациях? Допустим, мужчина уходит из семьи, развод жене по какой-то причине не даёт, ну, скажем, привязан к детям, недвижимости, совместному бизнесу. А сам живёт с другой женщиной. И первая и вторая - его потенциальные партнёрши. Обеих смотреть по 7 дому? Или одну по альмутену, другую по сигнификации?
Олег Анатольевич Гусаимов И первая и вторая - его потенциальные партнёрши. Обеих смотреть по 7 дому? Или одну по альмутену, другую по сигнификации?
Я обеих смотрю по 7 дому. При чем здесь сигнификатор? Сигнификатор это наши внутренние запросы. Но мало ли чего мы хотим. Получим все равно по 7 дому. И хоть какая замечательная любовь, но если по 1-7 дому взаимодействия нет - брака не будет.
#733413
DELETED ID 26365, 16-Фев-2016 15:18
+1
Ольга Николаевна, спасибо за тему. у меня возник вопрос, почему только с Софией сыновья ректифицировались, нет или я не заметила, как сыновья вписаны в карту Корло? и еще может проведете мастер-класс по этому методу ректификации? поищем отцовство и усыновителей. эта тема очень интересная.
Nadin у меня возник вопрос, почему только с Софией сыновья ректифицировались,
Я демонстрировала проверку ректификации карты только Софии по картам ее окружения. Как сыновья вписаны в карту Карло я коснулась к слову, но это не входило в задачу. Можно повнимательнее самим рассмотреть.
Nadin и еще может проведете мастер-класс по этому методу ректификации?
Что вы имеете в виду? Здесь вроде все понятно описано. Метод достаточно простой. Осталось только всем желающим упражняться, используя точные карты. И проверять, проверять. Я каждый день при подготовке консультаций этим занимаюсь: диву даюсь, как в астрологии все красиво работает, когда карты точные, но к сожалению, поделиться этой информацией практически нереально, т.к. люди чаще всего не хотят, чтобы на их примерах писались статьи. Вот Софию Лорен не стала спрашивать:) А так конечно было бы интересно продемонстрировать трех жен или трех мужей, чтобы наконец все увидели, что все они идут по одному и тому же 7 дому. Ну, вот в этой статье хотя бы видно, что и первый ребенок и второй, оба в пятом доме.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова А так конечно было бы интересно продемонстрировать трех жен или трех мужей, чтобы наконец все увидели, что все они идут по одному и тому же 7 дому. Ну, вот в этой статье хотя бы видно, что и первый ребенок и второй, оба в пятом доме.
был практикум у Сергея Коваленко. он предлагал определить родного ребенка. подобрал похожие карты. самое интересное что одна из подставных карт была, нууу очень сильно похожа на карту матери. и в этом была вся уловка. вы можете, тоже дать такое задание. и это будет практика освоить вашу методику. на мой взгляд, эта тема очень интересная. определить мужей или детей по карте женщины и т.д.
Nadin вы можете, тоже дать такое задание. и это будет практика освоить вашу методику.
Ну, во-первых, методика вовсе не моя. Мне кажется это общеизвестный факт. Или я одна этим пользуюсь?:) Во-вторых, не знаю нужна ли для таких заданий именно я. Ведь любой человек может на форуме представить несколько точных карт, а там кто хочет, тот пусть занимается угадайкой. Зачем это нужно? Не лучше ли, когда человек просит сделать ректификацию, попросить у него точные карты его родных и потренироваться. Форум завален просьбами о ректификации. Знай - тренируйся. Кроме того, можно ведь заняться ректификацией своего окружения.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ну, во-первых, методика вовсе не моя. Мне кажется это общеизвестный факт. Или я одна этим пользуюсь?:)
так скрупулезно, первый раз встречаю, ректификацию по родственникам. обычно ограничиваются 4-5 показателями.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова не знаю нужна ли для таких заданий именно я. Ведь любой человек может на форуме представить несколько точных карт, а там кто хочет, тот пусть занимается угадайкой. Зачем это нужно?
я просто так спросила, если будет практикум от Вас, будем рады.
Татьяна-Яна По Вронскому: Уран, Меркурий, Хирон – дэн-планеты, Плутон – ян-планета. Уран, Меркурий, Хирон принадлежат к воздушной стихии, символизирующей интеллект. Предполагается, что прогрессивный интеллект способен принять все точки зрения и инь, и ян, поэтому они – дэн.
позвольте спросить, а до открытия астрономами Урана, Хирона, Плутона. кто знаками управлял и какого рода(гендерного) были знаки и их упрвители? если мы так всех сейчас "асексуалим" некоторые планеты, то потеряем систему чередования знаков женский мужской
Татьяна-Яна Плутон, управляет самым энергетически мощным знаком зодиака – Скорпионом, да и сам он не менее мощен. Только янская энергия – явная, сокрушающая. Как он может быть инь-планетой? Янская планета, управляющая иньским знаком – исключение.
мощь не такая уж и явная, трансформация это явление называют.
что-то вы совсем не говорите о ночных и дневных управителей знаков.
Статья очень понравилась, спасибо! Большая плотность информации, такие статьи обычно перечитываешь много раз. Ольга Николаевна, проясните такой момент.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова У Карло к куспиду 7 дома есть:
- трин от Сатурна (Сатурн – У1 Софии)
- квадрат от Плутона (у Софии Плутон в аспекте с Солнцем)
- секстиль от Нептуна
Вы не указали, что кроме трина от Сатурна есть трин от соединения Венеры с Ураном. Похожие указания есть в картах ее детей. В карте Карло Понти-младшего: Куспид 4 дома в Тельце и Венера в 23 Водолея. Венера в аспекте с Сатурном. В карте второго сына Эдоардо: Куспид 4 дома, как и старшего брата, в Тельце. Опять мама – Венера. Венера в секстиле с Ураном. Во всех трех картах связь Венеры с Ураном и Сатурном. Где в гороскопе Лорен прописана эта связь? У нее Венера вроде не имеет отношения ни к АСЦ, ни к Солнцу. Или это влияние Урана в Тельце на IC?
Сергей Рыбаков Статья очень понравилась, спасибо! Большая плотность информации, такие статьи обычно перечитываешь много раз.
Сергей, спасибо за высокую оценку.
Сергей Рыбаков Вы не указали, что кроме трина от Сатурна есть трин от соединения Венеры с Ураном.
Спасибо, что заметили мое упущение про секстиль Венеры к Асценденту. Только я не беру соединение через знак. Поэтому, в данном случае, Уран, стоящий в следующем знаке, я не возьму. Другое дело, что Венера стоит в знаке Сатурна и Урана. Как диспозитор Венеры, Уран имеет права.
Сергей Рыбаков Во всех трех картах связь Венеры с Ураном и Сатурном. Где в гороскопе Лорен прописана эта связь? У нее Венера вроде не имеет отношения ни к АСЦ, ни к Солнцу. Или это влияние Урана в Тельце на IC?
Связь наипрямейшая: Сатурн и Уран управляют 1 домом и Уран стоит в знаке Венеры. Тот факт, что Уран стоит на Ic для данного вопроса не имеет значения. Кроме того, у Софии диспозитор Солнца Меркурий тоже стоит в знаке Венеры. Т.е. Дева то она "Весовская":)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Я обеих смотрю по 7 дому.
Одновременно две жены в 7 доме? Но это же разные , совершенно женщины. Одну на данный момент волнуют дети, к примеру, а другую волнует поход в театр с мужем. Они же по разному в карте мужчины будут проявляться. Ну, или одна болеет, другая на пляже загорает. Ольга Николаевна, Вы , возможно, не поняли моего вопроса, я писал:
Олег Анатольевич Гусаимов Ольга Николаевна, а вот по какому дому смотреть брачного партнёра в таких ситуациях? Допустим, мужчина уходит из семьи, развод жене по какой-то причине не даёт, ну, скажем, привязан к детям, недвижимости, совместному бизнесу. А сам живёт с другой женщиной. И первая и вторая - его потенциальные партнёрши. Обеих смотреть по 7 дому?
Олег Анатольевич Гусаимов Они же по разному в карте мужчины будут проявляться.
Олег, конечно, с точки зрения человека, не знакомого или плохо знакомого с символическим языком астрологии, две жены будут разные. А хорошо понимающие этот язык увидят, что даже если одна жена запойная алкоголичка, а другая скрипачка в симфоническом оркестре это выражено в астрологии символически одинаково энергией Нептуна в том или ином виде. Что мы и видим в представленных в статье примерах разных партнеров одной и той же женщины. Так что никто не мешал Карло Понти быть рядом с Софией в качестве мужа, а другим ее партнерам в это же самое время заниматься другими делами.
Кстати, для тех кто говорит, что Лилит это фиктивная, никому не нужная точка, с сомнительными эфемеридами, на аспекты которой не надо смотреть вовсе, рекомендую полюбопытствовать, как она стояла в обыкновенных транзитах на момент смертей всех троих партнеров Софии. Напомню, что в натале Софии она стоит в 7 доме, т.е. является их законным представителем. В двух случаях она стояла в 21 градусе на оси Водолей-Лев, т.е. в точном соединении или в оппозиции к У1 Софии, а в третьем случае аспектировала сама себя в 7 доме. Начинающим астрологам и тем кто считает, что транзиты в прогностике вообще смотреть не серьезно, рекомендую посмотреть транзиты Карло Понти на день его смерти. Очень красочные. Не вызывающие никаких сомнений в точности карты Карло Понти, а заодно и значения для Софии, для ее якобы "бесчувственного" Девьего Солнца, этой смерти очень старого человека, которого она только "уважала" целых пол века и от этого "уважения" родилось два любимых сына и не родилось еще несколько оплакиваемых ею младенцев.
Ольга Николаевна, меня как всегда будоражит тема узлов. Вы в качестве особого положения в карте отметили положение узлов на оси 1-7. Получается, что у партнеров людей с таким положением узлы обязательно должны быть связаны либо с упр.7, либо стоять в 1-7 домах, так? Мне интересен один человек, у него как раз узлы в 1-7, а у себя я не нахожу никаких привязок. При наложении наших карт его узлы оказываются у меня на Асц-Дсц. И еще вопрос: учитываете ли Вы минорные аспекты при рассмотрении этих корреляций?
Iva Получается, что у партнеров людей с таким положением узлы обязательно должны быть связаны либо с упр.7, либо стоять в 1-7 домах, так? Мне интересен один человек, у него как раз узлы в 1-7, а у себя я не нахожу никаких привязок.
Iva, Если у него узлы имеют отношение к 7 дому, значит у вас, если вы реальные партнеры, должна быть связь узлов с 1 домом: в 1 доме, или в аспекте к планете в 1 доме или к куспиду 1 дома, или в аспекте с управителем 1 дома.
Iva учитываете ли Вы минорные аспекты при рассмотрении этих корреляций?
Нет, я не учитываю. Возможно и стоит за этим последить, но как правило, нужды не возникает отслеживать миноры в синастрии.