Уважаемые астрологи и участники форума долгое время мучает вопрос смерти моего племянника Артема. Родился он в г. Энгельсе, 08.04.2004г., время 18:45(не ректифицированное), в сентябре 2007г. признали порок сердца,(сужение аорты) 5 декабря 2008г. ему сделали операцию в Москве,во время расширения аорты произошел разрыв заплаты, операция длилась с 8 утра до 23часов, до 17 декабря он был в реанимации не приходя в сознание он умер. 17 декабря зафиксирован факт смерти. Интересует вопрос виноваты врачи в смерти ребенка или это было предназначено судьбой.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
в карте оппозиция венера ( управлеяет десцендентом)- уран находится в квадрате к оси куспидов второй-восьмой. венера в пятом, что подразумевает болезнь сердца.
сама постановка вопроса для астролога кажется странной, поскольку происходит ровно то что должно произойти. если есть указания на смерть - она придет.
рассматривать карту умершего я бы не стал, поскольку указания на собственную смерть в карте не содержаться, есть указания на период страданий.
зато очень хорошо видна смерть близких в карте родственников. Вам известно время рождения его матери? отца? старших братьев-сестер? было бы очень интересно посмотреть.
можно посмотреть и Вашу собственную карту. сестра - это третий дом, ребенок сестры - это пятый от третьего, то есть седьмой. если ли дирекционное поражение от элементов восьмого дома или малефакторов в Вашей карте элементов седьмого?
Владимир! А как выглядят указания на период страданий? Если можно, проясните, пожалуйста.
володимир ксаверій в карте оппозиция венера ( управлеяет десцендентом)- уран
Венера управляет АСЦ и не имеет ни одного позитивного аспекта. Удивительно, но указаний на опасность для жизни, да в таком раннем возрасте в карте я не вижу. Правда, много травматических аспектов, повреждающих как раз 5 дом. Но АСЦ практически совпадает с Узлом. Может быть, это определило фатальность ситуации. Обвинять врачей я бы не стала. Даже если и имелась ошибка с их стороны, то и она была предопределена.
венера - в квадрате к куспиду восьмого дома ( я смотрю все в системе домов коха).
в прогностике и ректификации опасные для жизни ситуации - это поражения элементов первого дома и светил элементами восьмого дома и планетами малефакторами ( прежде всего плутоном, но и сатурном, и марсом, и ураном и нептуном). для примера, выход в дирекциях нептуна из двенадцатого дома на асцендент - операция с применением наркоза.
Владимир! Но ведь опасные для жизни ситуации не одно и то же, что период страданий. Например, на множественных взаимодействиях домов болезни можно пострадать-пострадать, но выжить, если при этом нет повреждения 1 и 10 домов 8. Поэтому мне не понятно Ваше утверждение, что указания на смерть в собственной карте не видны.
в карте человека прописаны указания на обстоятельства его жизни. но смерть не есть частью жизни. "я есть - смерти нет, смерть есть - меня нет". если искать указания на смерть умерших внезапно и безболезненно - не найдем. найти можно указания на предшествовавший смерти период страданий.
Время моего рождения 07:22 21.06.81г. Дергачи, Саратовская область, время рождения сестры не знаю, дата 9 мая 1978г. тоже Дергачи. Старших братьев и сестер у него не было.
в карте тёти - управитель дома племянника ( пятый от третьего, седьмой) находится в соединении с управителем производного двенадцатого ( двенадцатого от седьмого) и квадрате к управителю производного восьмого.
на момент смерти племянника ( 28 лет) дирекционный нептун выходил на десцендент ( дом племянника) а управитель, сатурн - на квадрат к оси лунных узлов. социальная ось тёти соединялась в дирекциях с плутоном ( общее указание что может произойти что-то нехорошее).
По карте видно сердечное заболевание. И вообще ребенок болезненный- 16 негативных связей между 6,8 и 12 домами. Солнце (сердце) трижды поражено от 6 и 8 дома, Луна (5д, сердце) дважды от 8 и 12 дома. Итого 5 указаний на нездоровое сердце. Если смотреть фирдары на Москву, то на момент операции шел период Луны подпериод Марса, опять 5 и 8 дома, к тому же Марс символически это операция, а в натале он в соединении с Солнцем. В Москве Марс это 1 и 8 дома - опасность для жизни, Марс в изгнании - опасность серьезная. Есть брать формулы Шестопалова, то нет указаний на раннюю смерть ни в натале, ни в локале. Не знаю, может быть потому что это маленький ребенок.
Умершего (ребёнка) нужно было уже давно отпустить, а не продлевать его страдания до сих самых пор.
Оксана ...мучает вопрос смерти моего племянника...
А уж его душу как мучает, Вы себе даже и представить не можете. Мучает не факт смерти, а то что не дают ему покоя и после неё даже.
Скажите - Вас устроит перспектива того, что он будучи прикован к миру живых неутихающей скорбью и памятью о его страданиях, будет слоняться здесь неприкаянно в теле призрака неведомо сколько десятилетий?
Нет, не устроит?
Тогда отпустите его с миром, и пожелайте ему лучшего воплощения.
Atma Dilyver Mahatmovna Умершего (ребёнка) нужно было уже давно отпустить, а не продлевать его страдания до сих самых пор.
Atma , откуда нам известно, что человек ушедший страдает? Неотпуская мы мучаем себя в первую очередь, потому что чувствуем, а они(( даже не знаем, чувствуют ли. Отпустить и забыть это невозможно, тем более для матери, для любящей матери. Чтобы желать лучшего воплощения - нужно верить в это.Самоуговаривание.
Атма! А Вы хоронили своих близких и при этом желали им лучшего воплощения? Можно понимать умом..но как прикажешь сердцу, которое болит? Как прикажешь мыслям, которые раз за разом прокручивают ситуацию со словом..а если? Легко сказать...или написать.
Это ж надо уметь! 15 часов врачи стояли на ногах у стола тяжелобольного ребенка! И, после всего этого - "не их ли халатность привела к смерти ребенка"?.....
Заплата на сосудах больного ребенка... ПРедставляю себе эти сосуды...Эту заплату...
Нет. Поистине не переведутся никогда под Луной люди, желающие всегда и во всем найти виноватых....
Знаю случай, когда руководитель врачебной бригады, человек 53 лет, - умер прямо у операционного стола от внезапной остановки сердца.
КАрточки у него в поликлинике никогда не было. И, естественно, - никакого порока сердца тоже не было... Просто он взял на себя чужую боль.
Если бы вас уверили, что ребенку не позволят умереть 100%, а затем развести руками, и сказать, что так бывает. Как бы вы к этому отнеслись? Сказали бы:"Ну бывает, конечно же" и забрали бы в полиэт. пакете ребенка. Причем не сделав предварительного шунтирования, после приезда на 2 день назначить операцию без дополнительных анализов. Ребенок до операции чувствовал себя прекрасно, ни разу он не потерял сознание, как это ывает при пороке сердца, отжимался по 20 раз в его 4 года. А врачи уверили, что это необходимо, а потом развели руками. Никому такого не пожелаю перенести.
Я тоже не пожелаю. Но я исходила в своем комменте из того лишь, что Вами было сообщено: 15 часов оперировали. Если это правда, - то, никак, кроме как подвигом назвать это нельзя.
Оксана Причем не сделав предварительного шунтирования,
Ели Вы настолько хорошо осведомлены о технологии операции, - я полагаю, что следовало бы всё обсудить заранее с врачами. А не махать руками после...операции. Вы, вероятно, не ездили с мальчиком на операцию?..А, может, - следовало бы... Раз уж Вы - специалист в данном вопросе, - обсудить план операции...
Оксана до операции чувствовал себя прекрасно,
Тогда - зачем было оперировать? Я Вам сочувствую от души. Но, знаете, есть у нас всех такое: "КАждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны..." Легко теперь о шунтировании рассуждать....
#298071
DELETED ID 16581, 21-Авг-2013 19:38
+1
Tatyana, Я слышала об этом случае, город не очень большой, да и статья в местной газете была,там говорилось что врачи скрывали от матери истинный момент наступления смерти и если не ошибаюсь это был выходной и тело ребеночка долго не отдавали, там все не так просто.
А заплату на сосудах ребенка делать - просто... НЕ так ли? Статьи пишут - тоже люди. И очень часто - безответственные. Так жизнь устроена - не напишешть в срок статью - зарплата - тю-тю....
#298074
DELETED ID 16581, 21-Авг-2013 19:53
Tatyana, Вот по этому найти виновных в ситуации не представляется возможным поскольку кажый прав по-своему,мать-доверившая своего кроху врачам, доктора 15 часов делавшие операцию,хотя данная операция занимает по норме около 4-х часов, виновата только карма с которой он пришел в эту жизнь..
Галина Бело виновата только карма с которой он пришел в эту жизнь.
Я в карму не верю. Я не врач. Но, если бы Вы смогли мне предоставить историю этого рода (хотя бы до третьего колена)со стороны отца и матери, а также историю беременности и родов его матери, - я бы Вам не менее 5 факторов нашла, которые привели к развитию внутриутробного порока. Вот тогда бы мы с Вами адекватно о виноватых и поговорили.....
Во всей этой истории - как в капле воды отражен океан, - так и наша всеобщая безответственность отражена... Хоть и наш сайт Астропро возьмите: кто из известных Вам астрологов понес ответственность за несбывшиеся прогнозы? Кто? Назовите! Да и в Вашей профессии, наверняка, примеры найдутся..... Разница лишь в том, что о них в газетах не пишут.....
Можно попробовать рассмотреть так: Луна-хилег, Солнце- алькокоден. Солнце в знаке падения, в кадентном доме дает 19 лет жизни. За аспект соединения с вредителем - Марсом вычитается 15 лет. Остается 4 года.
Можно подключить и фирдары. Юпитер -абсциссор,т.к. управляет 8-ым и 12-ым. Диагноз был поставлен на подпериоде Юпитера и под-подпериоде Марса (если это была первая половина сентября) Марс в карте ущербный и находится в доме болезни. Если диагноз был поставлен во второй половине сентября, то место Марса заняло Солнце, которое ничуть не лучше. На день операции действовали подпериод Марса и под-подпериод Солнца. Критический период .
Кстати, в день операции И Солнце, и Марс (их характер в карте уже был упомянут) находились в соединении в...8-ом доме.
Время рождения можно чуть меньше принять,минуты на 4-е.Как вариант-Фортуна Хилег-Алькокоден Венера.Венера в месте своего падения собирает свои малые 8-мь лет и средние года как месяцы,8+45/12=11,75 лет Венеры.Секстиль от Фортуны,11,75+12==23,75 лет Венеры.Фортуна на купсиде 4-го дома,ещё 12-ть лет,23,75+12=35,75 лет Венеры.Отнимаем 30-ть малых лет углового Сатурна,35,75-30=5,75 лет Венеры,что в пределах 1.5 лет от реально прожитых лет Артёмом.
Елена А Atma , откуда нам известно, что человек ушедший страдает?
Из карты построенной на момент смерти человека.
Елена АОтпустить и забыть это невозможно, тем более для матери, для любящей матери.
Любящая мать, если она действительно - любящая и мудрая - отдаёт себе отчёт в том, что всё происходит по воле Всевышнего, и нескончаемые стенания - ничего уже не изменят.
Елена АЧтобы желать лучшего воплощения - нужно верить в это.Самоуговаривание.
Тогда нам нечего делать в Астрологии - ибо вся астрология от начала и до конца - говорит об одном - жизнь не одна, смерть это не конец существования живого существа, ничто не возникает из ничего, и у всего есть своя причина - влекущая за собой следствия.
психика имеет свойство защищаться.Это встроенный в нас инстинкт самосохранения.. инстинкт жизни..выживания.Может поэтому мы все себе придумываем.Может это величайшая иллюзия. И она до такой степени инертна, что почти закономерна. Говорят, узор снежинки ни разу не повторяется.Что-то эта наглядность мне более правдоподобной кажется. Причина- страшное слово.
василиса прекрасная Атма! А Вы хоронили своих близких и при этом желали им лучшего воплощения?
Да.
#298092
DELETED ID 15200, 21-Авг-2013 21:09
+2
Галина Бело врачи скрывали от матери истинный момент наступления смерти и если не ошибаюсь это был выходной
Любят у нас врачи побалдеть в выходной на работе, а ночью поспать и ещё потр... Меня тоже врачи чуть до могилы не довели с аппендицитом, если бы мама уже чуть не с кулаками на них не пошла, чтобы операцию сделали.
это не имеет значение для продолжительности жизни,хоть 1000 раз отжимайтесь,есть сроки,например astrohronos.ru (внешняя ссылка) или astrohronos.ru (внешняя ссылка)
Когда Артем умер, в этот день в клинике Бакулева был праздник, приезжали Кобзон и еще кто то, радовали врачей. А они даже не сказали, что его уже отвезли в морг. Когда моя сестра в очередной раз пришла узнать о своем сыночке, ей так запросто сказали, а что вы тут стоите, ваш ребенок умер.
Да, как же это печально.. Врачам некогда, да и желания нет, вникать в проблемы пациентов и родственников.. Их работа стоит на потоке. Это просто - их работа, таков сегодня наш нравственный уровень.., увы
Карта содержит специфические Аришта йоги - плохое здоровье и болезненность сокращающая продолжительность жизни.
С учетом того, что в карте рождения поражён дом сердца и управитель дома сердца - планетой разрушителем для этой карты - Сатурн, с учётом того, что рождение произошло в течении второй трети Саде Сати Сатурна (то есть до конца этого периода оставалось чуть меньше пяти лет, и соответственно эти пять лет могут принести самые нежелательные результаты для новорожденного), учитывая то что на момент болезни и смерти рождённый проживал большой период крайне неблагоприятного Меркурия в карте рождения (управитель дома болезней вовлечённый во все три Аришта йоги, управитель опасной 64-й навамши, управитель деканата восьмого дома от Луны), учитывая почти точное соединение Раху (внезапные, неожиданные опасности для жизни и столь же опасные болезни) с восходящим градусом карты (сам - источник жизни) - таким образом опасность для жизни данного рождённого становится очевидной, тем более, что поражён треножник жизни в карте - Луна (поражена Сатурном), Солнце (располагается в доме болезней и вовлечено в связи с хозяевами трёх пагубных домов карты - 6-го, 8-го, 12-го), восходящий знак (точное соединение восходящего градуса со злотворным Раху и расположение хозяина восходящего знака в доме болезней).
С момента рождения и до достижения ребёнком возраста двенадцати лет, его жизнь делится на три трети, каждая по четыре года ровно, в любую из этих третей ребёнка могут настичь тягостные страдания либо даже смерть. Страдания или смерть в первую треть - причины в том что начали плодоносить пагубные плоды прошлых действий матери рождённого (он страдает потому, что пришло время страдать и ей), страдания или смерть во второй трети этого двенадцатилетнего периода жизни рождённого - результаты созревших пагубных плодов прошлых действий отца рождённого (он страдает - потому что пришло время страдать его отцу), страдания или смерть в последнюю треть этого двенадцатилетнего периода - результаты созревших пагубных плодов прошлых действий самого рождённого.
может она вообще одна на всех,..душа я уже к этому прихожу.Индивидуальное -для Бога слишком примитивно. Но в Целом - малое.Так что растворение-единственное логичное.
Tatyana руководитель врачебной бригады, человек 53 лет, -умер прямо у операционного стола от внезапной остановки сердца
такой смерти можно позавидовать
Tatyana он взял на себя чужую боль
Скорее, хроническое переутомление и переработки. Врач, тем более, с таким стажем, как правило, вырабатывает иммунитет против "чужой боли". Просто обязан выработать, иначе он сгорит гораздо раньше 50 лет.
Natala S. Врач, тем более, с таким стажем, как правило, вырабатывает иммунитет против "чужой боли".
Вырабатывают, конечно: "Врач не имеет права умирать с каждым больным..." Но, если я вижу, что нечаянно сделала ошибку в расчете, я открываю новый файл и переделываю расчет. Если врач видит нечто подобное, то он понимает, что новый файл уже не открыть. И в этот момент, вовсе не от
Natala S. хронического переутомления и переработки.
а от отчаяния и безысходности, - сердце его может зайтись и остановиться. Это и называется взять на себя чужую боль.
Ребята, у всех Свой Путь. Пути Врача я не завидую... Поэтому и осуждать сложно...Поверьте, путь тяжелее, если в Вас ВЕРЯТ...А Врачам Верят практически все пациенты... Давайте подумаем, каков этот груз для них. Не сегодняшним, живущим, а когда расстануться, как и все мы с временем насущным. Мою тетушку покойную батюшка(церковный служитель) чуть исповеди последней не лишил, узнав, что она акушер-генеколог. А то что служба у нее такая: и рожать и жизни лишать, ну не понял... Поверьте, я против врачебного произвола: когда дипломы выдаются не врачам, а палачам. Но в этой сфере грань слишком тонка для осуждения... МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ...
Ирина Есть брать формулы Шестопалова, то нет указаний на раннюю смерть ни в натале, ни в локале. Не знаю, может быть потому что это маленький ребенок.
По Шестопалову: 9 поражений 8дома первого; 10дом 2 поражения 1 дома; 12 дом 3 поражения 1 дома; 6 дом поражает Солнце 2 раза; 3дом поражает 2 раза первый дом и 2 раза 5 дом. Укороченная жизнь: I/X # VIII/III - 3 раза, здесь?
Олга Кипер По Шестопалову: 9 поражений 8дома первого
В карте нет ни одного поражения 1 и 10 домов 8-м. 3 дом повреждается 8-м трижды, но имеет столько же положительных связей. Так что по Шестопалову здесь нет указаний даже с натяжкой.